От 7-40
К Дмитрий Кропотов
Дата 07.12.2010 11:48:17
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир;

Спорим, что никаких обоснований "скептики" не представят?

>Имеются факты, которые еще обсуждать и обсуждать.
>Да хоть бы отсутствие следов раздува грунта на лунных фото, доказывающие подделку этих материалов.

Это неправда. Следы раздува на лунных фото есть.
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS11-40-5921
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS12/47/6911.jpg



>Скептики хотя бы провели работу по выявлению того, какие доказательства были бы действительными, а не кажущимися доказательствами пребывания людей на Луне и на орбите вокруг нее.
>Это -
>-качественные кинофильмы с орбиты и с поверхности Луны, с демонстрацией артефактов, свойственных Луне (восход-заход Земли, высокие прыжки астронавтов и т.д)

Критерии качественности не представлены и не обоснованы. Поэтому любые кинофильмы можно безосновательно назвать "недостаточно качественными" (как делаете вы) и требовать чего-то еще более качественного.

Представьте критерии качественности и обоснуйте их. Пока же - пустые разговоры, ничего общего не имеющие с наукой.

>-исследование крупных камней в лабораториях СССР в 60-е годы

Не доказано, что это было бы доказательством. Более того, "скептики" сами не могут между собой договориться, были ли советские исследователи честными или они были подкуплены/запуганы/что-то-еще. Мухин вон заявляет, что советским исследователям американского грунта доверять нельзя. Попов, как видно, с Мухиным соглашается ( http://www.manonmoon.ru/articles/st10.htm ), объявляя, что советские ученые американский грунт не исследовали (хотя сообщали о своих исследованиях) - то есть исследования подтасовывали.

Докажите, что советским исследователям лунного грунта можно верить (в отличие от заявляемого Мухиным и Поповым). После этого представьте критерий "крупности" камня и обоснуйте его ("крупный" - это какой? 100 граммов, 1 килограмм, 5 килограммов? Ответ обосновать.) Пока же - пустые разговоры, ничего общего не имеющие с наукой.

>-фотографии следов пребывания астронавтов на Луне, сделанные независимыми специалистами

Представьте критерии независимости специалистов и обоснуйте их. Какие специалисты являются независимыми? Назовите и докажите их независимость. Пока же - пустые разговоры, ничего общего не имеющие с наукой.

...Готов спорить, что ни Вы, ни кто либо еще на мое предложение представить обоснования своим критериям и доказать их не ответите? И все ваши критерии так и останутся пустыми разговорами?

От vld
К 7-40 (07.12.2010 11:48:17)
Дата 07.12.2010 13:48:29

Re: подставляетесь

Шо вы думаете. не ответят. Ответят, примерно так (привожу по 2 варианта, возможно больше):

>Это неправда. Следы раздува на лунных фото есть.
>
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS11-40-5921
>
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/images/print/AS12/47/6911.jpg



"Это подделка, устроить "раздув" в павильоне ничего не стоит - сразу видно что на луне это должно быть иначе, потому что ..." или "Вы вообще неправильно интерпретируете фотографии, никаких следов раздува нет, тупые пиндосы забыли про это, когда подделывали фотографии"

>Критерии качественности не представлены и не обоснованы. Поэтому любые кинофильмы можно безосновательно назвать "недостаточно качественными" (как делаете вы) и требовать чего-то еще более качественного.

"Качественные - это такие, на которых видны веревочки и задники павильонов. Если не видны - некачественные" :)

>Представьте критерии качественности и обоснуйте их. Пока же - пустые разговоры, ничего общего не имеющие с наукой.

"Не менее чем 1900*1080 пикселов после оцифровки (потому что дома такой телевизор). В противном случае картинку легко подделать" "Никак не более чем 400*600 пикселов, атк как тогдашняя тезника лучше не позволяла, если же лучше - однозначно съемка в голливудских павильонах"

>После этого представьте критерий "крупности" камня и обоснуйте его ("крупный" - это какой? 100 граммов, 1 килограмм, 5 килограммов? Ответ обосновать.) Пока же - пустые разговоры, ничего общего не имеющие с наукой.

"Камень должен иметь массу не менее чем 100 кг - иначе это просто лунный метеорит"

>Представьте критерии независимости специалистов и обоснуйте их. Какие специалисты являются независимыми? Назовите и докажите их независимость. Пока же - пустые разговоры, ничего общего не имеющие с наукой.

"Независимые специалисты это те, которые никогда не пятнали свое имя работой на государства обманщики (СССР, США, все ззависимые от низ страны), не публиковались в продажных рецензируемых журналах, не подвергались оболваниванию в высших учеьбных заведениях (не учились в низ или мужественно прогуливали лекции), а также обладают кристально чистой репутацией среди "скептиков".

>...Готов спорить, что ни Вы, ни кто либо еще на мое предложение представить обоснования своим критериям и доказать их не ответите? И все ваши критерии так и останутся пустыми разговорами?

"Пхе, какие критерии, какие обоснования, мы же не наукой занимаемся - вам 1000 раз говорил - жто детективная история, научные критерии здесь неприменимы"

От 7-40
К vld (07.12.2010 13:48:29)
Дата 07.12.2010 14:17:26

Re: подставляетесь

>Шо вы думаете. не ответят. Ответят, примерно так (привожу по 2 варианта, возможно больше):

Думаю, тот, кто постоянно носится с этими самыми "критериями" - не ответит. Проверено: любителей требовать "исследований независимыми специалистами" - тьма; но когда просишь представить и обосновать критерии независимости - бегут как черт от ладана. Это действует, как чеснок на вампира: безотказно. :)

>"Пхе, какие критерии, какие обоснования, мы же не наукой занимаемся - вам 1000 раз говорил - жто детективная история, научные критерии здесь неприменимы"

Тут кое-кто как раз очень любит размахивать научностью и даже отсылает к "широкой научной общественности", так шта не пройдеть... :)