От miron
К IGA
Дата 15.11.2007 11:55:05
Рубрики Прочее; Тексты;

Было бы интересно обсудить Путина...

Вахитов Р. 2007. Зачем Путину депутатский мандат? Интернет против телеэкрана. http://www.contr-tv.ru/common/2519/

Решение В.В. Путина возглавить список «Единой России» на предстоящих выборах в Госдуму, совершенно неожиданное (как, впрочем, и все остальные политические «повороты» нашего президента, искушенного в спецоперациях) буквально ошарашило общественность. Политологи изощряются в объяснениях: какой мотив за ним скрывается? Одни утверждают, что В. Путин желает попасть в Госдуму в качестве главы фракции единороссов, дабы стать главой правительства России и в сотрудничестве со своим преемником на посту президента продолжать вести корабль под названием Россия к сказочной земле под названием «процветающая суверенная демократия». Другие также убеждены, что Путину это нужно, чтоб продолжать контролировать властные инстанции, но только в качестве спикера Госдумы, которым его якобы тут же после 2 декабря изберут «беззаветно верные ему» единороссы.
_ Естественно, я осознаю, что для того чтобы делать сколько-нибудь точные прогнозы в этом отношении нужно владеть информацией, касающейся закулисных интриг в администрации президента, элитных и закрытых клубах крупных бизнесменов и т.д. Вряд ли во всей России найдется сотня человек, которые владели бы информацией о том, что происходит там, «за фасадом» публичной российской политики, и какие события и столкновения интересов движут всем этим театром, марионетками в котором являются главы официозных партий, идеологи «суверенной демократии», телекомментаторы и журналисты. И нужно ли добавлять, что оппозиционные публицисты да и просто представители оппозиции в число этих избранных не входят. Поэтому нам остается гадать на кофейной гуще, остающейся после «кофе-брейк» официозных съездов и пресс-конференций, или, выражаясь менее изящно, заниматься анализом на основе общедоступных материалов, предоставляемых СМИ, и тех методов и концепций, которые имеются на вооружении политологической науки. Тем не менее, ничто нам не мешает высказывать свое мнение, конечно, не претендуя на большее.
_ Что касается меня, то я не могу не удивляться шаткости тех аргументов, которые приводятся для обоснования этого курбета Путина. Разве человеку нужно обязательно быть депутатом от «Единой России», чтобы его назначили председателем правительства? Если мне не изменяет память, ни М. Фрадков, ни В. Зубков депутатами Госдумы от «Единой России» вовсе не были… В действительности на пост председателя правительства назначаются, как правило, чиновники, которые хорошо зарекомендовали себя на том или ином другом высоком аппаратном посту, но уж никак не публичные политики из числа думских «тяжеловесов». Если Путин станет депутатом-единороссом, то его шансы на получение поста главы правительства будут существенно меньше, чем если бы он не имел депутатского мандата. Кроме того, всякий, кто достаточно долго работал в госучреждениях, знает: новый начальник никогда не назначает на ответственную работу тех, под началом которых он сам недавно трудился. Наоборот, он стремится как можно быстрее избавиться от такого работника, заменив его своим назначенцем. Трудно управлять тем, кто сам недавно отдавал тебе приказы и перед кем, учтем особенности национальной бюрократии, нынешний руководитель сам совсем недавно унижался и лебезил. Поэтому вряд ли при новом президенте Путин станет премьер-министром и вряд ли они будут работать в гармонии и согласии доводя до завершения пресловутый «план Путина». На это можно, конечно, возразить, что скорее всего, Путин не отдал бы своего места кому-либо, если бы не имел скрытые рычаги влияния на него, позволяющие контролировать его политические действия и те самым обезопасить себя, и даже продолжать управлять, только теперь уже находясь «в тени». Сложно судить, есть ли у Путина такие рычаги (например, компромат на преемника), но предположим что есть. Из этого вовсе не вытекает логически необходимость для Путина стремиться стать председателем правительства. Управлять преемником, имея соответствующие ресурсы, можно, извините, и с собственной дачи, при условии, что на ней имеется телефон и телевизор (и убежден, что в первые годы президенства Путина Ельцин так и поступал по отношению к нему самому). Выходит, как ни крути, Путину стремиться возглавить правительство незачем. Остается вариант получения поста спикера Думы. Однако также трудно поверить политологам, пишущим, что Путин на посту спикера Госдумы будет контролировать и регулировать действия своего преемника на посту президента. Знали мы уже одного спикера, который пытался контролировать президента. Фамилия его – это для молодых людей, для которых события двенадцатилетней давности уже история – была Хасбулатов, а все проявления его амбиций закончились тем, что сначала он оказался под артиллерийским обстрелом, не выходя из свого кабинета в Белом доме, а потом вообще стал заключенным «Матросской тишины».
Россия – страна с давними традициями единоначалия. Как бы ни был связан новый президент обещаниями перед Путиным, в тандеме «президент-спикер Госдумы» последнему всегда отведена роль не контролирующего, а контролируемого лица. Так было в 90-е и так тем более будет сейчас, ведь Дума за прошедшие 12 лет стала не просто «ручной», она превратилась в отдел администрации президента по формальному одобрению инициатив оной. Спикеру же такой Думы отведена функция публичного восхваления мудрости президента перед телекамерами. Больше ничего ему не позволено. Не перекраивать же ради Путина уже сложившийся механизм управления Госдумой! Наконец, для того, чтобы быть сильным спикером, который бы осмелился бросить перчатку в лицо самому президенту, нужно иметь в Думе мощную поддержку, тоже, между прочим, нелояльно настроенную к президенту. А партия «Единая Россия» поддерживает, как и явствует из ее названия, власть, то есть президента. Если президентом будет не человек с фамилией Путин, а человек с фамилией Зубков (фамилия условная и ее совпадение с фамилией кого-либо из нынешних политиков прошу считать случайностью), то единороссы забудут о недавней любви к Путину и отдадут свои «верные» сердца новому президенту Зубкову. Причем, чем больше будет их любовь к новому президенту, тем больше они будут находить недостатков и негативных черт в его предшественнике (что поделаешь, такова уж наша традиция, начавшаяся с разоблачения культа личности Сталина, которое предпринял человек, плясавший гопака перед Сталиным во время закрытых ужинов на его даче). Журналист Хинштейн (фамилия, как вы понимаете, тоже условная) напишет книгу, разоблачающую гнусное поведение власть имущих при «тирании Путина», а политик Грызлов (совпадения имени с реальным – случайность) провозгласит, что только при президенте Зубкове страна сделала мощный рывок к настоящим стабильности и процветанию, а если и есть определенная пробуксовка, то виной тому – тяжелое наследие «путинщины», когда неудачи в экономике и внешней и внутренней политике прикрывались демагогией о дутой стабильности… _Итак, мое мнение, что если Путин станет депутатом Госдумы, то сразу же после перемены власти в Кремле ему будет уготовано более чем скромное место в ряду думских политиков.
_Но почему же тогда Путин идет в Госдуму во главе списка «Единой России»? Ответ на этот вопрос, как мне кажется, прост до неприличия. Мандат депутата Госдумы дает юридическую неприкосновенность. Депутата Госдумы нельзя арестовать, нельзя устроить у него в кабинете или дома обыск, нельзя даже вызвать в органы для допроса. Он надежно защищен своим депутатским иммунитетом до тех пор, пока Дума не лишит его этого статуса особым решением. А Дума это делает редко и крайне неохотно. Депутаты понимают, что на месте сегодняшнего изгоя может оказаться любой из них. А ведь многие депутаты и идут сегодня в Думу только ради этого; законодательная деятельность, к тому же давно превратившаяся в фикцию, их не интересует, а деньги у них и так есть, и гораздо большие, чем депутатские зарплаты и «откаты».
_Полагаю, Путин не хуже нас понимает: что за люди его окружают. Вряд ли его обманывает то обстоятельство, что они сейчас поют ему дифирамбы. Придет новый руководитель и они с тем же пылом бросятся рвать его на куски, припомнят ему все ошибки и просчеты, обвинят даже в том, что он не совершал. Это подтверждено многочисленными фактами. Недаром же Ельцин потребовал от своего преемника в качестве одного из главных условий получения власти закон о личной неприкосновенности для него и членов его семьи (так и хочется написать последнее слово с большой буквы). Опять-таки можно задать резонный вопрос: а зачем Путину такая головная боль как избирательная компания в Думу? Разве не легче пойти по стопам того же Ельцина и тоже потребовать от преемника соответствующий закон? На этот вопрос уместно ответить древней поговоркой: что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. Власть в России с 1991 года и до сих пор находится под ощутимым контролем Запада. Ельцину разрешили вытребовать такой закон в силу его заслуг перед заокеанскими друзьями. Отдай они отмашку – Ельцин сел бы в тюрьму уже на следующий день после знаменитого новогоднего телеобращения. Юридических оснований для этого было предостаточно. Путина на Западе не любят, обвиняют его в нарушениях прав и свобод, в гостерроризме (хотя только слепой не видит, что такие же, или даже гораздо более тяжкие нарушения Госдеп США своим «любимчикам» на постсоветском пространстве прощает, и кроме того, Путин отличился разве что антиамериканской риторикой, реально он продолжал делать то, что выгодно США – от сдачи военных баз во Вьетнаме до уничтожения «Мира»). Но современного планетарного жандарма раздражает даже антизападная риторика. Путину Запад не позволит такую роскошь как личная неприкосновенность. Путин должен действовать строго по законам Российской Федерации, чтоб в случае чего можно было обвинить в нарушении законов не его, а его противников. Поэтому он и стремится получить депутатский мандат. Это позволит ему пересидеть четыре года в тихой гавани. А потом он вновь приобретет законное право выдвигаться на пост президента РФ…
От miron
К miron (15.11.2007 11:55:05)
Дата 15.11.2007 13:42:45

Альтернативные взгляды на судьбу Путина.

ПОНЯТЬ ПУТИНА

С. Миронин

Кто такой Путин? Путин умен или глуп? Знает ли Путин, что делать? Знает ли Путин нечто, что мы не знаем? Вопросы, вопросы...

КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ ПУТИНА

О том, что в России постепенно формируется культ личности Путина отметил Лукашенко. Да! В предверии выборов, перефразируя, все проправительственные и не только СМИ начали свой последний и решительный бросок по оформлению «культа Путина». Сделано это было настолько топорно, что даже Лукашенко удивился тупости российской элиты.

СМИ постоянно внушают россиянам, что Путин - самый популярный российский лидер после Н. Хрущева, правившего в СССР после Маленкова с 1955 по 1964 год. "Как показывает (цитирую [1]) подборка фотографий в стиле Рэмбо, сделанных во время его отпуска, Путин все еще молод и силен, и у него большой фан-клуб - не только потому, что его имя ассоциируется с экономическим подъемом, но и потому, что он восстановил национальный престиж России. В результате, возникла убежденность в том, что без него просто невозможно обойтись: Россия без Путина - почти то же самое, что говядина без горчицы - замечательна сама по себе, но еще лучше, если добавить немного приправы".

Образ Путина, навязываемый СМИ, - это образ святого во власти, некоего знамени России. Но для того, чтобы стать знаменем, необходима малость - цель, к которой пойдет Россия. Но вот куда идти, как мне кажется, Путин не знает.

Новый миф (цитирую [2]) "рисует Путина избавителем от ельцинского произвола, принявшим Россию воровскую, коррупционную, дефолтную и оставляющим ее почти европейской, почти модернизированной, почти суверенной, почти демократией и даже чуточку не лишенной гламура... Путин оставляет ее (все же оставляет ли?) почти догнавшей поздний СССР."

Окружающие подхалимы стараются вовсю. Они сравнивают Путина со Сталиным. Зачем? Чтобы Сталина унизить до Путина или чтобы Путина возвысить до Сталина? Первое уже недостижимо: история заслуженно возвысила Сталина. Второе - совершенно невозможно по конкретным делам Путина: мизерны они! [3].

Чтобы возвысить Путина все вылазят из кожи. Так, 22 мая Борис Грызлов на совместном заседании высшего и генерального советов партии "Единая Россия" известил страну. кто является ее национальным лидером и почему "План Путина" приведет наше общество к достойной жизни. На съезде партии «Единая Россия» тот же Грызлов вешал лапшу на уши, озвучивая так называемый «план Путина». "С телеэкранов не сходят картинки самого Путина и его известных преемников. Всех уже тошнит от их обилия, но СМИ продолжают впихивать эту «еду» насильно. Бесконечный телевизионный сериал, где В.Путин с нахмуренными бровями ежедневно даёт задания всяким чиновникам, вообще не имеет себе равных! Помните анекдот времён Брежнева? Когда спросили гражданина, почему он ходит в помятых брюках, он ответил: «Боюсь включать утюг. Что ни включишь - только и слышишь: дорогой Леонид Ильич!»" [4].

Не секрет, (цитирую [5]), "своим восхождением «на трон» Путин обязан активному пиару в качестве «военного президента», «силового кандидата», «сильной руки», не устающего признаваться в любви к армии и флоту «державника». Полеты в Моздок на Су-27 и погружение на ядерной подлодке, отражение агрессии боевиков в Дагестане и неожиданные победы в Чечне, «мочить в сортире» - именно этот «милитаризм», квазидержавный образ, созданный хитрыми манипуляторами, и привел Путина к власти в России, обозленной на США и жаждущей имперских побед". Все это нравилось народу. Но особенностью российской элиты является ее способность при любом раскладе строить только КПСС и делать как всегда, имея намерение сделать как лучше.

Да! Главной проблемой российской элиты является ее лесть. Дошло до того, что на одном из факультетов МГУ среди вопросов кандминимума по философии имеется билет N 75 - "Путин В.В. О роли нанотехнологий в науках (Посл. от 26.04.2007)". Производство В.В. Путина в философы вызвало известное недоумение, которое, однако, было бы более обоснованным, когда бы соседство мыслителей строилось по принципу "Аристотель, Гегель и В.В. Путин". Но билет N 75 соседствовал с такими, например, билетами, как N 72 "От афористического к фрактальному" (Ж. Бодрийяр. От фрагмента к фрагменту) или N 53 "Иммунизация теории и фаллибилизм" (К. Поппер. Объективное знание) [6]. Воистину идиотизм не знает границ.

Отмечу, что приспешники президента начали раскручивать идею о великой мудрости Путина, анализируя операцию "Преемник". В мозги обывателя внедряют утверждение, что операция организована в стиле КГБ, мол никто и не предполагал, что Путин "вытащит" Зубкова и т.д. и т.п. Народу рассказывают байки об операции прикрытия Иванова и Медведева, но вот, мол, Путин вышел на арену сам, затмив в мае 2007 года по популярности и Иванова и Медведева.

ПУТИН КАК ЛИЧНОСТЬ. WHO ARE YOU, МIСТЕР ПУТIН?

Чтобы разобраться в личности Путина, давайте поиграем за Путина. Проследим за поступками Путина. Вначале его срока у него было полное отсутствие всякого присутствия понимания о том, как работает государство и самое интересное, что все до одного из его окружения тоже ничего об этом не знали.

Выдвинем несколько гипотез. Путин хороший (под словом хороший имеется в виду его намерение сделать хорошо для России), но не может ничего сделать, Путин хороший, но сознательно заблуждаюшийся, Путин плохой, Путин серенький..

1. Путин плохой, хитрый и коварный и его задача обмануть обывателя и обеспечить ликвидацию России. Он сознательно ведет страну к краху.

Если принять эту версию, тогда одни его действия становятся логичными. Другие, напротив, становятся совершенно непонятными. Зачем укреплять армию, зачем создавать новые ракеты, зачем возобновлять полеты бормардировщиков, зачем публично говорить Западу, что он бяка. Это ведь и так всем известно.

2. Путин умный, хороший, но заблуждаюшийся. Путин просто не знает, что делать.

Эта версия ближе к действительности. На него воздействуют его преспешники и заставляют решать то одно, то другое, а, может, и сотни раз перерешивать... Зачем, например, надо было ликвидировать льготы? Опять кто-то Путина подставил, подсказал и не просчитали. Он мечется и поскольку мы не знаем, его мысли, со стороны это может выглядеть, как гениальные решения по обману обывателя.

3. Путин умный и хороший и все понимает, но пока бессилен что либо сделать. Тогда его поведение достаточно логично. Придя к власти он понял, что все схвачено, сделать ничего нельзя. Чтобы укрепить свое положение, он начал выстраивать властную вертикаль с целью ликвидировать сепаратизм. Пока это ему удалось. Местные царьки присмирели.

4. Путин никакой, то есть серенький козлик. Это самый сложный для оценки и прогнозирования вариант.

Что говорит за эту гипотезу? Есть факты. В ноябре 2000 г. президент В.В.Путин, выступая перед студентами Новосибирского университета, сказал: «Для того, чтобы интегрироваться в мировое экономическое пространство, необходимо «открыть границы». При этом части российских производителей станет неуютно под давлением более качественной и дешевой зарубежной продукции». И добавил, что идти по этому пути необходимо - иначе «мы все вымрем, как динозавры».
Видимо, Путин не читал Манифест Маркса и Энгелься. "Дешевые цены ее товаров - вот та тяжелая артиллерия, с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждает к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам. Под страхом гибели заставляет она все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т. е. становиться буржуа."

Помнится, Путин (еще во премьерстве) утверждал, что доллар, если его напечатать больше, становится и более крепкой валютой... По сравнению с тогдашним Путиным, Тимошенко - светильник разума.

БОРЬБА ЛёЖА?

В свое время Антон Баумгартен [7] высказал идею о том, что Путин "борется лежа" и как-то пытается спасти Россию. Однако после 4 лет выплывает и другая гипотеза - что Путин используется Российской ликвидационной комиссией как общая анестезия народа, чтобы, пока высокие цены на нефть, полностью и необратимо разрушить все технологические и инновационные институты российского государства.

А раз так, то возникает очень страшный выбор - поддержать Путина или начать с ним борьбу. Первое решение возможно, только если верить в гипотезу Баумгартена, во втором случае есть опасность перехвата власти оранжистами. Пока ни одна из гипотез не может считаться правильной и информации для их проверки нет. Остается верить в интуицию кого-то более опытного... Раньше многие противники оранжевых говорили, что пока нет проекта, лучше не раскачивать страну, но сейчас стало ясно, что советский проект и есть единственный выход из кризиса и поэтому этот аргумент антиоранжистов провисает. Так может быть все же правы марксисты???"

И все же надо честно признать, что прошло 8 лет лидерства Путина и так и осталось неясным, а кто же такой Путин.

ЧТО ЖЕ ОН ХОЧЕТ?

Какие планы у Путина относительно третьего срока? Нет, не в марте, а потом. Встанем на место Путина. Прогнозировать ситуацию очень трудно. Вдруг очередной преемник взбрыкнёт и откажется нести ельцинский груз круговой поруки?! Кому это надо, если ты захочешь быть и далее чистым перед законом? Вдруг произойдёт какой-либо бунт?! Вдруг американцы начнут судить Россию за плохую демократию?! Вдруг Эстония или Грузия нападут? (Что тогда будет с Олимпиадой - не отберут ли?) [8].

А что же хочет Путин в 2008 г? Анализ действий Путина осложняется тем обстоятельство, что мы не знаем ни то, кто такой Путин, ни то, что он хочет. Выше я уже разбирал основные гипотезы по поводу того, кто такой Путин. Наиболее обоснованными из них выглядят следующие, что он 1) хороший, но не знает, что делать. 2) что он хороший, но борется лежа. Последнюю гипотезу, глясящую, что Путин серенький я не рассматриваю, поскольку прогноз здесь подобен бросанию монетки. Самое интересно, что и первая гипотеза вполне жизнеспособна, если принять во внимание, что некий кукловод в Вашингтонском обкоме, знает настроения россиян и не хочет, чтобы произошел взрыв, когда возникнет угроза оставшейся без контроля ядерной кнопку. Тогда поведение Путина становится дымовой завесой для русского народа, который не должен знат, что идет демонтаж технологической независимости России и превращение России в винтик Запада. В этом случае шаги Путина лоигичны. Он создает дымовую завесу в виде Президента озабоченного национальными интересами, а сам тайком продолжает демонтаж советской системы и разрушает технологические основы, обеспечивающие независимость русской цивилизации.

Кроме гипотез о том, кто такой Путин, мы должны принять во внимание и то, что он хочет. Рассмотрим последовательно различные гипотезы о том, каковы намерения Путина. Наиболее обоснованы следующие три гипотезы.

1. Путин хочет просто уйти и он не останется в политике.
2. Он уходит, чтобы потом стать президентом вновь.
3. Он не знает, что делать и мечется.

Если учесть все варианты, то у нас оказывается 9 комбинаций.

1. Незнающий хороший, хотящий уйти.
2. Незнающий хороший, обеспечивающий себе возврат.
3. Незнающий хороший, но мечущийся.
4. Хороший, борющийся лежа, но хотяший уйти
5. Хороший, борющийся лежа, но обеспечивающий себе возврат
6. Хороший, борющийся лежа, но мечущийся.
7. Разрушитель, хотящий уйти.
8. Разрушитель, обеспечивающий себе возврат
9. Разрушитель, но мечущийся.

Рассмотрим разные версии, выведем из них предсказания и посмотрим на реальность. Возьмем первую, четвертую и седьмую гипотезы. Большинство политиков и простых людей ну никак не может представить, что в России такое возможно. Итак, представим, что Путин хочет уйти. Если бы он хотел спокойной жизни, то для этого ему надо было сделать все возможное, чтобы не гневить Запад. Ведь именно Запад решает, кого направить в Гаагу. Если бы я был на месте Путина, желающего уйти, то я бы начал делать все возможное, чтобы загладить те ошибки (с точки зрения Запада), которые я совершил в начале своего правления. К этим гипотетическим ошибкам можно отнести войну в Чечне и некоторое ограничение СМИ. Как пишет Вахитов, Путина на Западе не любят, обвиняют его в нарушениях прав и свобод, в гостерроризме

Но вместо заглаживания своей вины Путин обостряет отношения с Западом, с Грузией, начинает возрождать армию и флот, что-то делает для улучшения российской технологической базы... Логично? Думаю, нет. Для 1 и 4 варианта не логично. Остается 7 вариант. Путин создает дымовую завесу в виде конфликтра с Западом для продолжения своего черного дела. Но зачем тогда возрождать национальные символы, делать все, чтобы увеличивался американизм у большей части народа, задвигать либералов в нужник.

Самое интересное, что и предпосылок для взращивания антиамериканизма нет. В окружающих Россию странах безболезненно, под манипуляционным наркозом удалены из общественно жизни все компартии, вытравлены все символы совесткой эпохи и только в России они искусственно поддерживаются и даже крепнут... Если все это части одной большой схемы, тогда тот кукловод в Вашингтонском обкоме, ну просто гений или идиот, не понимающзий, что выращенная в пробирке бактерия может выскочить наружу и тогда будет новая Аль-Каеда в российском исполнении, и тогда будет новая зубатовщина в виде антиамериканской революции... Поэтому лично я считаю, что проведение такой замысоватой и сложной комбинации американскими кукловодами маловероятно. Сам я участвовал в политике и знаю, сколь велик фактор случайности...

Есть ли свидетельства того, что Путин не хотел и не хочет идти на третий срок. Да. Иногда создается впечатление, что Путин вздохнул свободно, когда окончательно решил, что не пойдет на третий срок. Думаю, что Путин стал заложником своих слов о том, что не пойдет на третий срок. Захотелось быть дворянином и держать свое слово и уважать законы... Может быть Путин даже и не пойдет на 3 срок. Он просто обеспечит передачу власти Иванову. Однако коррумпированная элита Иванова страшно боится. Как сказал мне один хороший знакомый, проректор по научной работе одного московского вуза, кто угодно, но только не Иванов.

А может Путин хотел идти, но при этом всех обмануть. Можно и на третий срок, но тогда будет проблема передачи власти после 3 срока... Кроме того сразу возникает вопрос, зачем этого обывателя обманывать? Если он действительно решил передать власть своему преемнику, то этого преемника надо раскручивать. Зачем отправлять Фрадкова в отставку, если все работает? Зачем нужен на месте премьера гораздо более умный и решительный Зубков? Что может сделать на месте министра обороны бывший мебельщик?

Может быть и такой вариант. Путин хотел не идти, но потом пришлось передумать или его заставили. Он готовил Иванова или кого-то другого, но в сентябре все изменилось. Странные события в сентрябре и реакция Путина. Странные события в сентябре, может все это утка? Но реакция Путина на выступление Черкесова в Коммерсанте и его немедленное назначение на должность председателя госкомитета... Все это говорит, что система верховной власти в России так и не изменилась со времен советской власти. Опять все решают некие подковерные силы, а народ безмолствует. При этом у элиты имеется опасность потерять власть как раз во время передачи власти. Поэтому Путин проводит досрочную ротацию даже тех губернаторов, которые должны были бы «избираться» уже при другом президенте и все для того, чтобы его ставленники потом, в случае заварушки, его бы и поддержали [9].

Итак, вариант путинского ухода я пока отброшу. Если, конечно, не принять, что Путин сереньки или мечется. Но тогда придется гадать на кофейной гуще... По той же причине я не буду разбирать 3, 6 и 9 варианты, уж лучше монету бросать, чем анализировать мечещугося ... Точно так же я не буду рассматривать гипотезу Путина-разрушителя, обеспечивающего себе возврат, то есть 7, 8 и 9 варианты. Какой смысл во всех этих демокртатических играх, когда можно было просто пойти на 3 срок и все бы только аплодировали. Кстати со мной согласен и С.Г.Кара-Мурза, доказывающий [10], что Путин не плохой. Кстати тот же Кара-Мурза же отвергает идею о серости Путина. Ну не знаю, не знаю...

Поэтому у нас остаются 2 и 5 варианты. Напомню, что они значат. 2. Путин - незнающий хороший, обеспечивающий себе возврат. 5. Путин - хороший, но борющийся лежа и обеспечивающий себе возврат. Тот факт, что реально Путин, как пишет Вахитов, продолжал делать то, что выгодно США - от сдачи военных баз во Вьетнаме до уничтожения «Мира») свидетельствует, что он борется лежа или же доверяет своим советникам, которые все стелются под американцев, или мы просто что-то не знаем...

Самое интересное, что большинство аналитиков не подвергают сомнению желание Путина вернуться. Тот же Вахитов пишет. "Это (получение депутатской неприкосновенности - С.М.) позволит ему (Путину - С.М.) пересидеть четыре года в тихой гавани. А потом он вновь приобретет законное право выдвигаться на пост президента РФ…» [11]. Уже сам факт, что он решил уважать конституцию и отказал;ся идти на ее изменение, перед чем не останавливались никто на постсоветском пространстве, говорит в пользу либо хорошести Путина, либо в пользу гениальности того безвестного вашингтонского кукловода. Но я уже говорил, что знаю роль случайности в политике, да и не верю в гениальных американцев.

Итак, перед хорошим, но не знающим или борющимся лежа Путиным стоит задача - вернуться. Что для этого надо сделать. 1. Найти верного себе преемника. 2. Сделать все, чтобы верный преемник не предал и не был спосообен через 4 года начать грести под себя. 3. Обеспечить рычаги власти в случае неприятности с преемником.

Путин понимает, что надо не просто доверять, но и проверять. Вахитов [12] почему-то считает, что, если "Путин станет депутатом-единороссом, то его шансы на получение поста главы правительства будут существенно меньше, чем если бы он не имел депутатского мандата». Мол, "трудно управлять тем, кто сам недавно отдавал тебе приказы и перед кем, учтем особенности национальной бюрократии, нынешний руководитель сам совсем недавно унижался и лебезил". Для меня это совсем не очевидно.

Вахитов пишет, что "скорее всего, Путин не отдал бы своего места кому-либо, если бы не имел скрытые рычаги влияния на него, позволяющие контролировать его политические действия и те самым обезопасить себя, и даже продолжать управлять, только теперь уже находясь «в тени». Сложно судить, есть ли у Путина такие рычаги (например, компромат на преемника), но предположим что есть. Из этого вовсе не вытекает логически необходимость для Путина стремиться стать председателем правительства. Управлять преемником, имея соответствующие ресурсы, можно, извините, и с собственной дачи, при условии, что на ней имеется телефон и телевизор (и убежден, что в первые годы президенства Путина Ельцин так и поступал по отношению к нему самому). Выходит, как ни крути, Путину стремиться возглавить правительство незачем.» Опять посылка не обоснована. Почему же как ни крути? Давайте покрутим.

Почему удобнее и надежнее быть премьером? 1. Если правильно организовать дело, то все рычаги влияния можно сосредоточить в своих руках, как это сделал на Украине Янукович, по сути, лишив Ющенко власти. 2. Если тот же преемник, скорее всего это Зубков, уйдет не по собственной воле, то тогда все административные рычаги будут в руках человека, состоящего в этот данный момент на посту премьера, и не факт, что этот второй человек после неспособности Зубкова вести дела даст снова выйти на сцену тому же Путину. 3. Премьера часто показывают по телевизору и это даст возможность напоминать народу о том, что позволил народу пировать во время чумы, дал хлеба и зрелищ... Было бы странно, если бы простого депутата Путина постоянно показывали по телику, да и телик не российкое достояние. Финансирующие его американцы сразу бы сделали все, чтобы о Путине забыли (если он конечно, не ведомая ими кукла).

Если исходить из версии, что Путин захочет вновь стать через 4 года президентом России, то гораздо надежнее все же быть премьером, то есть вторым лицом в государстве, который имеет вторые, после президента, административные возможности во время выборов. Депутатство надежно, если, конечно, Зубков не попадет под машину, но кто это может гарантировать.

Были ли в истории прецеденты, когда реальный лидер не был лидером формальным. Сколько угодно и в самых разных странах мира. Вспомните Дэн Сяо Пина в Китае, Пилсудского в Польше, Салазара в Португалии... Но как правило, они сохраняли достаточно важные формальные посты в правительстве. Дэн входил в Политбюро, Пилсудский был высшим инспектором армии (точнее не помню), Салазар был министром финансов или премьером. Кстати и Сталин тоже не был формальным лидером в 1934-1941 годах. Премьъером был Молотов, а Сталин занимал пост одного из нескольких секретарей ЦК. Но занимал...

Так что все эти неформальные лидеры доверяли, но проверяли... Мне могут возразить насчет Хомейни в Иране, но это из области религии и идеологии. В России пока этого нет.

Есть предположение, что, прикрывшись депутатской неприкосновенностью и отсидевшись, Путин снова пойдет на президентство [13], что депутатский мандат нужен Путину для того, чтобы получить депутатскую неприкосновенность. Вахитов пишет. "Это позволит ему (Путину - С.М.) пересидеть четыре года в тихой гавани. А потом он вновь приобретет законное право выдвигаться на пост президента РФ…» Мол, Дума лишает неприкосновенности крайне неохотно. Депутаты понимают, что на месте сегодняшнего изгоя может оказаться любой из них. Мол, отсидевшись, Путин снова пойдет на президентство, то кто тогда ему позволит это сделать [14], кроме того, ведь через 4 года, да и раньше, Путина неприкосновенности могут и лишить. Что касается роли депутатской неприкосновенности, то она Вахитовым явно преувеличена. Когда Президент скажет, тогда российская Дума, не думая, лишит неприкосновеннсоти любого, а тот, кто проголосует против, с ним и у него ничего не будет, как с Петькой из того анекдота - Василий Иванович, если я тебя на собрании покритикую, то мне ничего не будет? Ничего, тебе, Петька, не будет... ни коня, ни шашки, ни папахи...

Может ли президент лишить премьер-министра Путина премьерства? Может, но в таком случае он может быть смещен ФСБ, это уже делалось в 1993 году с законным президентом Руцким.

ПОДГОТОВКА К ПРЕЗИДЕНТСКИМ ВЫБОРАМ

А теперь вернемся к предстоящим выборам. Кто заинтересован в том, чтобы Путин остался? К ним относятся чиновники, могущие потерять свои хлебные места. К ним относятся олигархи, против которых могут быть возбуждены такие же дела, как и против Ходорковского. Они же все сами лучше всех знают свои грехи перед законом! К ним относятся и некоторые другие фигуранты, могущие потерять свою неприкосновенность [15]. К ним относится и народ, боящийся утери хоть какой-то стабильности.

Команда Путина серьезно готовится к прездентским выборам, к моменту передачи власти. Сегодня администрация Путина имеет свою боевую структуру под названием «Наши» - эскадроны смерти, а точнее российский аналог немецкого Гитлерюгенд, которые будут заниматься физическим устранением оппозиционных партий. Не зря бывшего лидера "Наших" сделали министром по делам молодежи. Путин и его команда надеются, что если будет заваруха, то именно Якименко сумеет направить юнцов из движения Наши на улицы.

Нагнетается страх, чтобы люди голосовали за Путина. В Иванове уже бизнесмены средней руки начали сматывать удочки, занимямсь поисками мест, где можно было бы отсидетъься во время возможной будущей свары. Такие же слухи циркулируют в Москве и Московской области. Как ни странно бояться стали при путинской стабилизации общей ситуации. Раньше были более "отмороженными"

Как и во всем, что касается Путина, события в последние месяцы можно оценивать двояко. Бросается в глаза странная полоса событий в начале осени. Будто бы Подготовка в покушению во время визита Путина в Итран, подготовка смуты в Ингушетии и Черкессии, неоживанный арест Бульбова с сотоварищами и статья Черкесова - выступление против бобьры чекистских группировок, нагнетание обстановки со стороны Грузии, Южная Осетия... Вот, Баумгартен обвинил Путина в предательстве подчиненных Черкесова, а может все дело было не так, а может Путин не может. Может, он готовит на роль нового лидера Иванова, но боится смуты во время передачи власти.

Во-первых, отрабатываются планы неухода - начиная от банального "третьего срока" и кончая идеей "конституционной передержки": Путин уходит, но на время, оставляя власть назначенному им местоблюстителю, чтобы через четыре года вернуть себе бразды. При этом главной опасностью представляется фигура местоблюстителя: а ну как он и в самом деле вообразит себя Президентом и начнёт своевольничать и бразды не вернёт? Далее выстраиваются конструкции политического кукловодства - как связать местоблюстителя по рукам и ногам, чтобы Путин из тайного скита, куда он удалится на четыре года передержки, мог бы дёргать за эти ручки-ножки.

Вторая идея - уход в сторону. Дать Путину возможности и ресурсы, сравнимые с возможностями и ресурсами первого лица. Фактически речь идёт об установлении дуумвирата, где Путин оказывается старшим дуумиром, да ещё и не несущим прямой ответственности за действия младшего (то бишь официального Президента). Дальше начинаются варианты: то ли «Газпром» ему отдать, Патриархом Всея Руси назначить. Так или иначе, речь идёт о создании новой властной институции, равночестной президентству как таковому. По сути, переворот.

И третий вариант - вверх. Путин становится чем-то большим, чем Президент. Например, президентом Союзного государства России и Белоруссии, или международным чиновником верхнего уровня, в какой-нибудь структуре типа ООН. На худой конец, такую структуру можно создать - скажем, заключить какой-нибудь союз или блок с участием России, а Путина посадить на главное место. Это тоже переворот, хотя и внешнеполитический.

Никто не рассматривает почему-то четвёртый вариант. Путин уходит с поста Президента России и далее живёт как частное лицо, бегает по утрам в парке, пишет мемуары, раздаёт интервью и наставляет молодое поколение. Пользуясь при этом всеобщим уважением, переходящим в ностальгическую грусть, и готовясь предстать перед судом истории. Как в какой-нибудь Америке - ну или хотя бы в Польше… Но пока что подобная программа слишком радикальна [16].

ЧТО ДАЛЬШЕ, ПОСЛЕ ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРОВ?

Какие существуют версии по поводу решения Путина сделать главой правительства В. Зубкова, малоизвестного в политических кругах руководителя финансовой разведки? 1. Зубков (цитирую здесь и далее [17]) "фактически становится преемником Путина на президентском посту, не случайно сразу же после его выдвижения ведущие телеканалы начали его интенсивную пиар-раскрутку. Дружно стал восторгаться «мудростью» президента и хор придворных аллилуйщиков, а также руководители лояльных режиму политических партий и движений. На такие восторги, впрочем, был обречен любой выдвиженец главы государства. Царь, как известно, всегда был на Руси хорошим, он, в отличие от плохих бояр, никогда не ошибался..."

Расчет Путина прост: добросовестный, исполнительный и послушный, лишенных каких-либо амбиции Зубков до гробовой доски будет благодарен своему патрону за такой внезапный и стремительный карьерный взлет, не связанный, по крайней мере, видимо, с реальными заслугами. И главное, сохранит преданность своему благодетелю и безропотно уйдет со своего поста в 2012 году, обеспечив возвращение на него того же Путина. Нынешний глава государства ведь не скрывает своего желания, отдохнув и набравшись сил, вновь занять ключевой в стране пост [18].

Возрастному Зубкову как раз к тому времени перевалит за семьдесят, Путину же будет меньше 60, он станет смотреться моложе и энергичней. В отличие от Сергея Иванова и Дмитрия Медведева. Они хоть и закадычные друзья Президента, но моложе его, успели почувствовать вкус власти, к тому же имеют собственные амбиции и еще неизвестно, уступят ли Путину место в 2012 году [19].

ПРОГНОЗ

Итак, в России возника новый феномен власти семейно-клановая (премьер и министр обороны - родственники, что запрещено законом) управляемая демократия.

Что будет с Россией после 2008 года? Главными претендентами на президентское место будут преемник Путина и Зюганов. Сложности могут возникнуть, если вмешается 3-я сила, выскочит свежий человек из табакерки. Таким чертиком может стать Шенин, председатель КПСС, выдвинувший главным программным лозунгом идею суда народа. Шенин поддерживается армией воли народа Ю. Мухина. Для элиты он смертльно опасен, поскольку Шенин объявил, что передаст власть Лукашенко. Не зря его соратника Мухина начала прессовать ФСБ, устроив обыск и изъяв у него в квартире компьютер.

Задача Путина или сценаристов данной разводки не допустить увольнения Путина с поста премьера. Поэтому Путин уже сейчас создает себе поддержку в виде переназначенных губернаторов.

Самое сложное предсказать, куда метнется неожиданно возникший на дороге человек. Если предположить, что Путин мечется, то многое становится понятным. Вообще последние действия Путина достаточно сумбурны. А это назначение министра обороны, а потом вдруг назначение премьером его тестя, то есть премьер и министр обороны - родственники, что вроде бы запрещено законом. Это вроде бы как раз и говорит о том, что Путин мечется. Ну неужели нет другого кандидата на место министра обороны? А может быть, выбор Зубкова подкреплен назначением на должность министра обороны зятя Зубкова.

Странное решение оставить одного кандидата в списке Единой России. Отождествив свое имя с "Единой Россией", Путин деморализовал определенные группы элит. Зачем это надо было делать? Опять кто-то подсказал Путину или он сам додумался? Думаю, что это опять одно из решений человека, не знающего, что же делать.

Предсказать действия мечущегося человека очень сложно. И все же я попробую. Мой прогноз будет следующим.

1. Единая Россия выигрывает выборы и Путин получит право считать, что народ поддержал лично его, хотя партия выиграла бы выборы и без него. Он получает право стать национальным лидером и эта версия уже озвучена С. Мироновым в недавних дебатах по телику.

2. Путин выдвинет Зубкова в качестве своего преемника на пост президента и народ его избирает. Путин, как лидер самой большой фракции в парламенте, становится премьером.

3. Зубков проведёт ряд непопулярных среди элиты решений по борьбе с коррупцией, может будет ряд показательных процессов. Не зря же Зубков пообещал уже в ближайшее время принять федеральный закон о борьбе с коррупцией [20].

4. Не думаю, что будут приняты меры по улучшению жизни простых людей. Хотя это возможно и будет сделано перед самым уходом Зубкова. Более того, уже нащупываются "теоретические" предпосылки для того, чтобы заморозить рост жизненного уровня населения. Недавно оценивая причины роста цен на продовольствие нынешний министр финансов, гений Экономикс всех времен и народов, Кудрин заявил, что причины происходящего имеют монетарные корни. Основным фактором в происходящем росте инфляции является перекос на рынке продовольствия, который вызван опережающим ростом доходов населения, считает глава Минфина и добавляет: "Увеличение цены на 40% на любой отдельный товар наталкивается на платежеспособный спрос. То есть население готово платить, вот в чем дело. Повышая жизненный уровень, мы повышали доходы населения, опережая рост производительности труда" [21]. А еще более именитый экономист Чубайс уже сообщает, что, тарифы на электроэнергию для предприятий и организаций государство перестанет регулировать с 1 января 2011 года [22].

5. Затем через определенное время Зубков уйдет по болезни или просто так через 4 года и Путин, будучи премьером, легко выигрывает следующие президентские выборы. Зубков не может с ним конкурировать и не пойдет на второй срок по причине своего возраста.

ЧТО ДЕЛАТЬ? ИЛИ ВЕЛИКОДЕРЖАВНОСТЬ КАК СИНОНИМ СУВЕРЕННОСТИ.

А что же делать, скажет мне читатель? Чтобы понять, что делать, надо учесть, что Путин пришел к власти в рамках уже в основном выстроенной системы безальтернативного президентства, и надо сознавать также следующие обстоятельства.

1. Способности обывателей России к самоорганизации снизились до нуля. Даже ради шкурных интересов они не могут пожертвовать шансом хапнуть, разрушая возможность совместных действий. Более того, народ вернулся в положение пассивного иждивенца: что чиновники сделают, тем и будь доволен.

2. Политические структуры, созданные для разрушения старого порядка и обессиливания его защиты, полностью выродились и стали обузой для всего российского общества.

3. Некоторые относительно честные и патриотически настроенные предприниматели возлагали надежды на ячейки малых предприятий, малого бизнеса, но, как оказалось, эти ячейки тоже оказались неспособны что-то сделать и стать силой, за который пойдет народ. Более того, сами предприниматели стали толпой дезертиров и мародеров.

4. Путин боялся народа и поэтому, естественно, пошел по пути укрепления бюрократической машины государства и закрепления за чиновничеством активной роли. И тем не менее, сейчас деморализованный (цитирую) "коррумпированный госаппарат, заполненный неквалифицированными людьми - единственная часть общества, по инерции организованная в структуры". Этот отряд не знает, куда идти. Ему все уши прожужжали про рынок. У него еще есть шанс проявить своюж волю и спасти Россию. Самое опасное, если в этом отряде и в особенности, в возглавляющем его органах безопасности начнутся разборки, а они уже начались.

Как пишет Лефт.ру [23], "в 90-х годах «силовая бюрократия» вынуждена была подчиниться «демократам», и вот сегодня она взяла реванш. Но сохранив на каком-то этапе страну и государство, «силовая бюрократия» теперь не знает, что с ними делать... Строй уже трещит по швам, а стоит хватке чуть-чуть ослабнуть, так все и вовсе полетит к чертям. Владимир Путин понимает это, а потому и не уходит от власти"

"Главная беда «силовой бюрократии» в том, что у нее нет и не может быть цели, кроме набивания своих карманов. Отсутствие этой цели пытаются заменить поиском честных и патриотически настроенных исполнителей, выдумыванием каких-то мертворожденных оторванных от реальной жизни идеологий, в которые сами не верят. Поэтому, даже если Путину путем хорошо разработанной чекистской операции, удастся удачно пройти выборы 2007-2008 годов, власть «силовой бюрократии» все равно не будет крепкой. Ее противник в лице компрадорских буржуазных элит потенциально намного сильнее, а потому рано или поздно все равно развернет ситуацию в стране в свою пользу" и тогда развал России неминуем [24].

Если бы Путин оперся в свое время на народ, россияне в 2007 году наверняка еще вкалывали бы над восстановлением многого из того, что оказалось разрушенным. Это были бы "уже не арьергардные бои за спасение остатков", а развертывание наступления, рост, а не удержание России от распада и страхи "оранжевых революций". Самое интересное, что, как пишет один форумянин, испытавший на собственной шкуре все прелести оранжизма, либеральствующий Путин сегодня стоит на страже остатков завоеваний Октябрьской революции так же, как во время оно интернационалист Ленин стоял на страже национальных интересов русского народа.

5. Есть ли другой отряд? Есть, но он не знает об этом. Это люди с высшим образованием: спецы, НТР и ученые. Они еще более деморализованы, но они еще способны что-то понимать. Но вот поймут ли? Ведь платье рынка на короле не отсутствует, король-то голый. Но этот отряд также заражен шкурными интересами. Ради шкурных интересов не могут пожертвовать шансом выбиться, разрушая тем самым возможность совместных действий.

И все же главный вопрос остается. Что делать? У меня нет четких ответов. И все же, что же делать? По моему, народ должен понять, что, голосуя за Путина, он голосует за продолжение пира во время чумы. А что взамен пира? Может распад России, а может, наоборот, светлое будущее... Наверное, Шенин мог бы что-то сделать. Сам я буду голосовать за Шенина, если, конечно, его соатвят в списках. Если нет, то за Зюганова...

ИСПОЛЬЗОВАННАЯ ЛИТЕРАТУРА

1 http://www.inosmi.ru/text/stories/06/12/22/3498/236638.html
2 http://www.russ.ru//politics/lyudi/putinskij_mif
3 http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1280
4 http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1280
5 http://limonka.nbp-info.com/269/269_12_04.htm
6 Соколов M. http://www.izvestia.ru/sokolov/article3104250/
7 http://www.left.ru/2004/4/baumgarten103.html
8 http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1280
9 http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1280
10 https://www.vif2ne.org/nvz/forum/0/co/233397.htm
11 http://www.contr-tv.ru/common/2519/
12 http://www.contr-tv.ru/common/2519/
13 http://www.contr-tv.ru/common/2519/
14 http://www.contr-tv.ru/common/2519/
15 http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1280
16 http://zlev.ru/127/127_12.htm
17 http://www.duel.ru/200741/?41_2_2
18 http://www.duel.ru/200741/?41_2_2
19 http://www.duel.ru/200741/?41_2_2
20 http://forum.msk.ru/material/fpolitic/387976.html
21 http://www.utro.ru/peredovica/
22 http://www.utro.ru/articles/2007/10/30/691079.shtml
23 http://left.ru/2007/14/yakushev166.phtml
24 http://left.ru/2007/14/yakushev166.phtml
От Баювар
К miron (15.11.2007 13:42:45)
Дата 16.11.2007 13:54:31

обсудить именно этот отряд

>5. Есть ли другой отряд? Есть, но он не знает об этом. Это люди с высшим образованием: спецы, НТР и ученые. Они еще более деморализованы, но они еще способны что-то понимать. Но вот поймут ли? Ведь платье рынка на короле не отсутствует, король-то голый. Но этот отряд также заражен шкурными интересами. Ради шкурных интересов не могут пожертвовать шансом выбиться, разрушая тем самым возможность совместных действий.

Я все время призываю обсудить именно этот отряд. Здесь к нему принадлежит 100%, почему-то занятые общинными крестьянами и еще какой-то ерундой. Так вот, он неоднороден. Для начала дихотомия:

1. Государевы люди. Плесень на трубе однозначно. Есть полезная -- врачителя, правохранители насколько выполняют, пожарники всяки. Есть сомнительная -- наука, ВПК, армия, чиновники. Что их объединяет? Приоритет "справедливого" распределения доходов от трубы.

2. Производители. От манагера магазинного оплеванного до нашего с фирмы фрилансера в Москве. Я сам не знаю, куда запихать типа Ходорковского: его работа больше взятки грамотно раздавать, или Генри-Фордовские производственные решения принимать. Приорититы должны быть либеральные, но по факту...

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К Баювар (16.11.2007 13:54:31)
Дата 16.11.2007 14:43:27

Увы, нет в России производителей, есть плесень посредническая и все...

>>5. Есть ли другой отряд? Есть, но он не знает об этом. Это люди с высшим образованием: спецы, НТР и ученые. Они еще более деморализованы, но они еще способны что-то понимать. Но вот поймут ли? Ведь платье рынка на короле не отсутствует, король-то голый. Но этот отряд также заражен шкурными интересами. Ради шкурных интересов не могут пожертвовать шансом выбиться, разрушая тем самым возможность совместных действий.
>
>Я все время призываю обсудить именно этот отряд. Здесь к нему принадлежит 100%, почему-то занятые общинными крестьянами и еще какой-то ерундой.>

Согласен, но с оговоркой. Сначала надо понять, что этот отряд очень шкурный и дурной. Он верит в любую идиотскую идею, например, что рынок все расставит по местам. Без государства не расставит.

> Так вот, он неоднороден. Для начала дихотомия:

>1. Государевы люди. Плесень на трубе однозначно. Есть полезная -- врачителя, правохранители насколько выполняют, пожарники всяки. Есть сомнительная -- наука, ВПК, армия, чиновники. Что их объединяет? Приоритет "справедливого" распределения доходов от трубы.>

Увы. не верно. Именно наука, если ее правильно направить, и ВПК дадут шанс спасения России.

>2. Производители. От манагера магазинного оплеванного до нашего с фирмы фрилансера в Москве.>

А вот это все и есть плесень. От посредников эффект в прогрессе нулевой. Они липнут к Трубе. В СССР прогресс шел и без всяких посредников.

> Я сам не знаю, куда запихать типа Ходорковского: его работа больше взятки грамотно раздавать, или Генри-Фордовские производственные решения принимать. Приорититы должны быть либеральные, но по факту...>

А кто доказал, что приоритеты должны быть именно либеральные по западному факту? Они могут быть либеральными и по русскому факту... Суд народа, например, создание советов на основе полбого соответствия социальному составу общества, как в СССР...

>А другого золота в Альпах нет...

и не будет, особенно у посредников.
От Баювар
К miron (16.11.2007 14:43:27)
Дата 19.11.2007 12:34:46

понимать лучше всего на собственном опыте

>Увы, нет в России производителей, есть плесень посредническая и все...

Ну нет, парочка наших в Москве трудится, еще на нас команда в Туле работает. И в Житомире мощное подразделение нарисовалось.

>>>5. Есть ли другой отряд? Есть, но он не знает об этом. Это люди с высшим образованием: спецы, НТР и ученые.

>>Я все время призываю обсудить именно этот отряд. Здесь к нему принадлежит 100%, почему-то занятые общинными крестьянами и еще какой-то ерундой.>

>Согласен, но с оговоркой. Сначала надо понять, что этот отряд очень шкурный и дурной. Он верит в любую идиотскую идею, например, что рынок все расставит по местам. Без государства не расставит.

Это понимать лучше всего на собственном опыте. Верите ли лично Вы в любую идиотскую идею? Например, в такую, что Батька "все расставит по местам"? Или когда-то в способность рынка устроить пожарную охрану?

Чем лично Ваша шкурность-дурность хуже таковых у рабочекрестьянина?

>> Так вот, он неоднороден. Для начала дихотомия:

>>1. Государевы люди. Плесень на трубе однозначно. Есть полезная -- врачителя, правохранители насколько выполняют, пожарники всяки. Есть сомнительная -- наука, ВПК, армия, чиновники. Что их объединяет? Приоритет "справедливого" распределения доходов от трубы.

>Увы. не верно. Именно наука, если ее правильно направить, и ВПК дадут шанс спасения России.

У науки на входе денюшки, ресурсы в широком смысле, а на выходе статьи в общедоступных журналах. А надо говорить о таких объектах, где ресурсов на выходе больше, чем на входе. Тут даже супермаркет "считается".

>>2. Производители. От манагера магазинного оплеванного до нашего с фирмы фрилансера в Москве.>

>А вот это все и есть плесень. От посредников эффект в прогрессе нулевой. Они липнут к Трубе. В СССР прогресс шел и без всяких посредников.

Борьба с посредниками -- тупизм в превосходной степени. Что вы так докопались до ребят, конвертирующих сахар в пароходе в сахар на полочках?

>> Я сам не знаю, куда запихать типа Ходорковского: его работа больше взятки грамотно раздавать, или Генри-Фордовские производственные решения принимать. Приорититы должны быть либеральные, но по факту...>

>А кто доказал, что приоритеты должны быть именно либеральные по западному факту? Они могут быть либеральными и по русскому факту... Суд народа, например, создание советов на основе полбого соответствия социальному составу общества, как в СССР...

Западный либерализм -- это чтобы мне государство служило. Русские сами рвутся на службу государству. Пока есть труба -- это прокатывает.

>>А другого золота в Альпах нет...

>и не будет, особенно у посредников.

Эт точно. Нету у нас трубы, чтобы делить по справедливости. Приходится самим изображать электросхемки на продажу.

А другого золота в Альпах нет...
От miron
К Баювар (19.11.2007 12:34:46)
Дата 19.11.2007 13:57:06

А он у Вас есть?

>Ну нет, парочка наших в Москве трудится, еще на нас команда в Туле работает. И в Житомире мощное подразделение нарисовалось.>

Не густо на 142 млн.

>Верите ли лично Вы в любую идиотскую идею? Например, в такую, что Батька "все расставит по местам"?>

Манипуляшка, через слово например.

> Или когда-то в способность рынка устроить пожарную охрану?>

Что сказать–то хотели?

>Чем лично Ваша шкурность-дурность хуже таковых у рабочекрестьянина?>

В одном абзаце 3 вопроса? А когда моя очередь спрашивать? Как только получу ответы на свои вопросы займусь Вашими.

>>> Так вот, он неоднороден. Для начала дихотомия:
>
>>>1. Государевы люди. Плесень на трубе однозначно. Есть полезная -- врачителя, правохранители насколько выполняют, пожарники всяки. Есть сомнительная -- наука, ВПК, армия, чиновники. Что их объединяет? Приоритет "справедливого" распределения доходов от трубы.
>
>>Увы. не верно. Именно наука, если ее правильно направить, и ВПК дадут шанс спасения России.
>
>У науки на входе денюшки, ресурсы в широком смысле, а на выходе статьи в общедоступных журналах. А надо говорить о таких объектах, где ресурсов на выходе больше, чем на входе. Тут даже супермаркет "считается".>

Да, плесень мыслить не умеет.

>>>2. Производители. От манагера магазинного оплеванного до нашего с фирмы фрилансера в Москве.>
>
>>А вот это все и есть плесень. От посредников эффект в прогрессе нулевой. Они липнут к Трубе. В СССР прогресс шел и без всяких посредников.
>
>Борьба с посредниками -- тупизм в превосходной степени. Что вы так докопались до ребят, конвертирующих сахар в пароходе в сахар на полочках?>

Как только ответите, так я сразу.

>>> Я сам не знаю, куда запихать типа Ходорковского: его работа больше взятки грамотно раздавать, или Генри-Фордовские производственные решения принимать. Приорититы должны быть либеральные, но по факту...>
>
>>А кто доказал, что приоритеты должны быть именно либеральные по западному факту? Они могут быть либеральными и по русскому факту... Суд народа, например, создание советов на основе полбого соответствия социальному составу общества, как в СССР...
>
>Западный либерализм -- это чтобы мне государство служило. Русские сами рвутся на службу государству. Пока есть труба -- это прокатывает.>

Вот это верно.

>>>А другого золота в Альпах нет...
>
>>и не будет, особенно у посредников.
>
>Эт точно. Нету у нас трубы, чтобы делить по справедливости. Приходится самим изображать электросхемки на продажу.

>А другого золота в Альпах нет...
От miron
К miron (15.11.2007 13:42:45)
Дата 15.11.2007 20:22:23

Еще один звгляд.

Баранов А. 2007. Мистер Зубкофф и все-все-все. http://www.mn.ru/issue.php?2007-37-29

Итак, волшебное слово названо. "Имя! Имя! Назови нам имя!" - кричали все. А вот вам и имя, простая русская фамилия - но не Иванов. Государственник, но не из спецслужб. Все еще энергичный, хоть далеко не молод. Ну тут многие вспомнили канцлера Аденауэра. Картина Репина "Не ждали". Вот тебе, бабушка, и выборный день. Политологи успокаивают себя тем, что это-де отвлекающий маневр, чтобы кандидаты в преемники не зазнавались, а правительство слегка зачистилось. Нет, граждане, чувствуется, что товарищ Зубков - эт всерьез и надолго. До второго пришествия во власть его бывшего начальника по питерской мэрии товарища Путина. Ну профессионалы-политологи, конечно, огорчены, что президент не предупредил их лично и персонально. Заработался, наверное, Владимир Владимирович, забыл слить информацию абсолютно надежным и многократно проверенным кремлевским "источникам". Не угадали. Бывает. Еще как бывает. Пути Господни неис

А между тем, если разобраться, посмотреть, так сказать, вооруженным глазом, то ничего неожиданного в назначении Зубкова очередным преемником нету. Вам же, граждане, русским президентским языком было сказано - не Медведев и не Иванов. Список, дескать, из двух имен слишком маленький. Тут стали думать и гадать - кто бы это мог быть, перебрали всех "силовиков", вплоть до Якунина и Нарышкина, и записали в преемники решительно всех, кого только не вспомнили. А с другой стороны, чем был бы плох тот же Иванов? Всем хорош, кроме одного - слишком активен и энергичен. Безусловно, не без личных амбиций, иначе бы никогда не сделал карьеру. И у самого доверчивого человека закралось бы в душу зловещее подозрение - а вдруг он не вернет скипетр с державой обратно через четыре года? Но ведь и ко всем остальным выходцам из силовых структур могут быть предъявлены те же претензии. Нипочем шапку Мономаха назад не отдадут, хоть дерись.

Отсюда пошли всякие экзотические варианты и предположения - фамилии Матвиенко, Миронова, Грызлова. Ну губернаторша Санкт-Петербурга, хоть и женщина, не может не помнить о прецедентах в виде русских императриц и всяких там современных Анжелы Меркель или, скажем, "железной леди" Маргарет Тэтчер. Тот же Грызлов, несмотря на личную преданность идеалам высшей власти и ее носителю, ассоциируется с почти буржуазной ("праволиберальной", по Путину) "Единой Россией", а Миронов, пожалуй, даже чересчур верен идее сильного социалистического государства, хотя вообще-то люди не "под погонами" сейчас почти не демонстрируют патриотизм. Я лично боюсь, что Миронов может, став президентом всея Руси, показать такую "кузькину мать", какую и Хрущев показывать не решался. И сказать: "Владимир Владимирович, одну минуточку, сейчас верну вам обратно власть, вот только проведу еще пару реформ, и все" - ну а потом и возвращать-то будет нечего. А Нарышкин - вообще дворянская, аристократическая фамилия. Герцоги и графы, а уж тем более князья, власть брали, но отдавать всегда забывали, как учит нас госпожа История. Я сам, например, пытался на трех страницах назвать одну кандидатуру супруги президента - но она, конечно, не имеет опыта работы в регионах, как предполагаемый кандидат, и эта фраза Путина заставила кремленологов переворошить все фамилии губернаторов. В общем, трудная эта работа - найти честного человека в нашем государственном болоте. Но, как говорил один литературный герой, "Я рад решить задачу, которая вам кажется неразрешимой".

В самом деле, мы забыли о людях старой, еще советской гвардии. Партийные и государственные чиновники "еще той" школы - вот кто может отстаивать государственные интересы, не будучи при полковничьем звании, или ставить общественное настолько выше личного, чтобы быть готовым не только принять власть, но и вовремя расстаться с ней в интересах государства в целом. О существовании таких людей почти забыли - и не только я, но и старшие товарищи, профессиональные политические гадалки и предсказатели. Да и то сказать - они практически не появлялись на телеэкранах, разве что фигуры Горбачева или Николая Рыжкова, которых считали "лузерами"-неудачниками не только коммунисты, но и олигархи, ведь они проиграли все, что могли проиграть, начиная с личной власти и кончая страной.

Но вот на сцену вышел глава "финансовой разведки" - и сразу вспомнили брежневского премьера Косыгина, которому довелось расхлебывать последствия хрущевских реформ, и бессмертные образы Громыко или Андропова... особенно выражение глаз. Из "силовиков" почти никто в экономике особенно не разбирается из-за отсутствия соответствующего образования, а ведь мало просто отобрать (выкупить?) у олигархов нефтяные месторождения, металлургические комбинаты и высокотехнологичные заводы - еще надо суметь все это запустить в работу в рамках плановой системы, а для этого в правительстве нужен хоть один человек, профессионально что-либо смыслящий в экономической деятельности. Либеральные экономисты ельцинской волны, скорее всего, останутся "за бортом". Как у Жванецкого: "Вот он, - говорит председатель, - куда ж двое, место-то одно".

Итак, процесс пошел. Прямо по Зощенко: "И народ кричит: "А кто же, господа, теперь у нас будет императором?" Или про выборы папы римского: "Вот бы хорошо, в самом деле, такого слабенького папу выбрать. Он тихий, болезненный, все время хворает. Очень будет милый и застенчивый папа. И он навряд ли будет во все входить и всех подтягивать. Историки говорят, что сразу после избрания, почти немедленно, произошла чудовищная перемена. Кардинал выпрямил стан и заговорил с собравшимися таким резким и суровым тоном, что привел всех в трепет. И он пять лет был папой. И он весьма сурово вел дела. Он во все вникал и всех тянул. И даже казнил двух кардиналов". А если учесть эпизод из биографии нового премьера, когда в бытность свою председателем совхоза он выгонял всю контору на поля, чтобы спасти урожай от дождя, то можно понять, что теперь для бракоделов, тунеядцев, прогульщиков, олигархов всех мастей и прочих врагов трудового народа пришли и впрямь "новые времена".

Так что нынче, зная ответ, кажется, что решить задачу об имени нового преемника было очень легко - надо было, отбросив слишком харизматичные фигуры коллег-"силовиков", поискать среди "старой гвардии", и далеко бы ходить не пришлось - с людьми такого рода в свой "домосковский" период Путин работал только в петербургской мэрии, а заместитель - самая близкая кандидатура. Есть, есть еще порох в пороховницах и творог в твороговницах. Не сомневайтесь, господа политологи, кремленологи, идеологи и прочие наши зоологи. История продолжается. Она не застыла на идее "пакс-американа", власти западных ценностей и "золотого миллиарда", как это кажется Вашингтону. Она не закончилась на идее просвещенной буржуазности и монархии, "суверенной демократии", как это кажется членам "Единой России". Она продолжается, и корабль государства Российского снова меняет свой курс.
От Руслан
К miron (15.11.2007 20:22:23)
Дата 16.11.2007 12:01:50

Почему четыре - то? Инерция мышления?

Он может и через месяц заболеть, и по состоянию здоровья уйти...
От Павел Чайлик
К Руслан (16.11.2007 12:01:50)
Дата 16.11.2007 12:07:25

А что именно "Инерция мышления"? :))

>Он может и через месяц заболеть, и по состоянию здоровья уйти...

Зачем прерывать то, что вполне может вести к взаимоудовлетворению? :))

Про состояние здоровья еще Доренко песни пел.
Вполне, конечно, возможный вариант.
Но его необходимость не очевидна при условии что в качестве верховного "вполне свой" человек.

Или все-таки речь идет о какой-то паталонической страсти Путина к верховной власти?
Я лично, сомневаюсь. Инструментально она еще может быть необходима, но там, где это не нужно, зачем лезть на рожон? :)))
От Руслан
К Павел Чайлик (16.11.2007 12:07:25)
Дата 16.11.2007 12:18:48

Re: А что именно "Инерция мышления"? :)) - здоровье, например.

>Вполне, конечно, возможный вариант.
>Но его необходимость не очевидна при условии что в качестве верховного "вполне свой" человек.
>Или все-таки речь идет о какой-то паталонической страсти Путина к верховной власти?
>Я лично, сомневаюсь. Инструментально она еще может быть необходима, но там, где это не нужно, зачем лезть на рожон? :)))

Хорошие у вас вопросы, но не ко мне, конечно. У нас случаются всякие "политические чудеса", которые никто и не мог представить. Так ведь?

Я уже не в первой статье читаю про 4 года, см. ветку выше. Надо мыслить широко, незашорено. Если мечтать, то не о каком-то занюханном доме на багамах, а о космическом дворце повелителя всея галактики.
От Павел Чайлик
К Руслан (16.11.2007 12:18:48)
Дата 16.11.2007 12:25:32

мы тут хорошую игру затеяли. правильную :)

>>Вполне, конечно, возможный вариант.
>>Но его необходимость не очевидна при условии что в качестве верховного "вполне свой" человек.
>>Или все-таки речь идет о какой-то паталонической страсти Путина к верховной власти?
>>Я лично, сомневаюсь. Инструментально она еще может быть необходима, но там, где это не нужно, зачем лезть на рожон? :)))
>
>Хорошие у вас вопросы, но не ко мне, конечно. У нас случаются всякие "политические чудеса", которые никто и не мог представить. Так ведь?

конечно...
в том и смысл такого разбора что бы составить список всех вариантов.

>Я уже не в первой статье читаю про 4 года, см. ветку выше. Надо мыслить широко, незашорено. Если мечтать, то не о каком-то занюханном доме на багамах, а о космическом дворце повелителя всея галактики.

И такой вариант, наверное, тоже исключать не стоит. Только вот, какова его вероятность?

Можно еще предположить, что Путина нам заслали инопланетяне. :))))
В пользу этого говорит его нос :)))))
Я ни разу не видел инопланетян, но мне так кажется :)
От Руслан
К Павел Чайлик (16.11.2007 12:25:32)
Дата 16.11.2007 12:41:29

Re: мы тут...

>в том и смысл такого разбора что бы составить список всех вариантов.

Главное понять откуда идут эти слухи!

>И такой вариант, наверное, тоже исключать не стоит. Только вот, какова его вероятность?

Ну да, низкая, это я так. Всея РФ.

>Можно еще предположить, что Путина нам заслали инопланетяне. :))))
>В пользу этого говорит его нос :)))))

Ну вот, нос не понравился... А все смеялись над Биллом, когда он на саксе фигачил по телеку.

>Я ни разу не видел инопланетян, но мне так кажется :)

Men in black. Men in black II
От Almar
К miron (15.11.2007 13:42:45)
Дата 15.11.2007 14:55:13

типа: Путин всё равно уходит - можно и перестать ему холуйствовать

За это хороших денег всё равно уже не заплатят.
А пока надо копить силы для холуйства новому министалину - думаю в этом суть наметившейся у лефтрушников тенденции списания Путина в архив.

>Что будет с Россией после 2008 года? Главными претендентами на президентское место будут преемник Путина и Зюганов. Сложности могут возникнуть, если вмешается 3-я сила, выскочит свежий человек из табакерки. Таким чертиком может стать Шенин, председатель КПСС, выдвинувший главным программным лозунгом идею суда народа. Шенин поддерживается армией воли народа Ю. Мухина. Для элиты он смертльно опасен, поскольку Шенин объявил, что передаст власть Лукашенко. Не зря его соратника Мухина начала прессовать ФСБ, устроив обыск и изъяв у него в квартире компьютер.

дело тут вот в чем. Если выбирать между Мухиным и Путиным, то большинство здравомыслящего населения России (автора статьи не учитываем, но не поймите нас превратно, это не потому что отказываем ему в здравомыслии, а потому что он не проживает в России) предпочтет Путина. Просто по одной причине - ведь у Мухина элементарно "не все дома".

О Мухине фрагмент из моей будущей статьи (специально для Кропотова):

Теперь нужно сказать о том, кто собственно говоря такой этот Ю.Мухин и что представляет собой его газета. Мухин в 1973 году окончил Днепропетровский металлургический институт, в 1973 — 1995 работал на Ермаковском заводе ферросплавов (Казахстан), занимая должности от инженера до первого заместителя директора. Когда его в 1995 году оттуда турнули, быстро нашел для себя новую нишу в оппозиционной публицистике, тем более что уже до этого предусмотрительно заготовил для себя эту площадку, поддерживая материально редакцию газеты «День» (ныне — «Завтра»). Основал газету «Дуэль», главным редактором и постоянным автором которой является до настоящего времени. Автор многочисленных статей, почти трёх десятков книг и брошюр на общественные и исторические темы. Основатель и лидер «Армии Воли Народа» (АВН). В своих работах Юрий Мухин предстаёт «ниспровергателем авторитетов» и подвергает сомнению многие общепринятые истины. В частности, им выдвинуты собственные, а также развиты чужие, идеи и гипотезы:
• первый президент России Б. Н. Ельцин умер в 1996 г., и его, до официального объявления о кончине в 2007 г., замещал двойник или двойники;
• польские офицеры в Катыни были убиты немецкими оккупантами;
• И. В. Сталин был убит, как минимум, неоказанием помощи при инсульте, а Л. П. Берия застрелен без суда и следствия в результате заговора Н. С. Хрущёва и ряда близких к последнему лиц;
• Сталин и Берия никогда не были инициаторами массовых репрессий и выступали против всякого беззакония, а те репрессии, которые происходили с их несомненным участием, были обоснованы;
• Т. Д. Лысенко был прав во всех основных положениях своей теории, а его противники были псевдонаучными шарлатанами;
• американцы никогда не высаживались на Луну в рамках программы «Аполлон»;
Фактически, как метко охарактеризовали его на одном из форумов: «Мухин обычный шарлатан, нашёл нишу для своих опусов в среде 15-20% легковнушаемых людей с обостренной психикой и стрижет бабки на этом» . Если бы Мухин и ограничивался работой на этом поле, то это было бы ещё полбеды. Настоящая же беда в том, что деятельность Мухина в большой степени затрагивает поле политическое, а конкретно поле оппозиционное. И такими образом дискредитирует не только практическую деятельность российской оппозиции, но и её идейную базу. Что, к примеру представляет собой идея АВН «Армия воли народа»? Это фактически идея народовластия, создания механизма ответственности власти перед народом. То есть формально цель АВН - непосредственным выражением власти народа России, т.е. референдумом принять поправку к Конституции России и Закон об ответственности президента России и членов Федерального собрания за последствия своего правления. Сама по себе то идея вполне неплохая и она находит много сочувствующих, недовольных бесконтрольностью власти. Всё бы ничего, но Мухин одновременно является и махровым сталинистом, а также поклонником авторитарного правления А.Лукашенко. А поскольку ясно, что ни о каких механизмах ответственности перед народом применительно к указанным политическим деятелям говорить не приходится, то ясно, что все АВН-овская идея остается не более чем набором демагогических фраз, туфтой, прикрытием для лохов. И де факто деятельность Мухина вполне выгодна сегодняшней власти, т.к. позволяет направить социальный протест в «нужное» русло. Впрочем, любая подобное заигрывание с идей народного самоуправления рано или поздно может выйти из-под контроля. Власть это понимает и Мухину особой воли не дает, периодически подкручивая гайки, пугая его закрытием газеты «Дуэль» за экстремистскую деятельность. В данном противостоянии с властью Мухина конечно стоит поддержать и присоединится к оценке редактора сайта forum.msk.ru А.Баранова, который сказал: «Газета "Дуэль" на мой, довольно искушенный и профессиональный взгляд - полное г….но. Но у нее есть постоянный читатель, она вот уже 12 лет востребуется на российском газетном рынке. С какого рожна закрывать? Кто, кроме читателя, должен решать, жить или умереть тому или иному газетному проекту?»

>Самое интересное, что, как пишет один форумянин, испытавший на собственной шкуре все прелести оранжизма, либеральствующий Путин сегодня стоит на страже остатков завоеваний Октябрьской революции так же, как во время оно интернационалист Ленин стоял на страже национальных интересов русского народа.

вот эта полезная ссылка, а то тот постинг стерли и я потерял возможноть на него в случае чего сослаться, чтобы проиллюстирровать, какие бредовые мысли проскальзывают среди почитателей таланта С.Г.Кара-Мурзы
От Игорь
К Almar (15.11.2007 14:55:13)
Дата 23.11.2007 14:27:17

Re: типа: Путин...

> В данном противостоянии с властью Мухина конечно стоит поддержать и присоединится к оценке редактора сайта forum.msk.ru А.Баранова, который сказал: «Газета "Дуэль" на мой, довольно искушенный и профессиональный взгляд - полное г….но.

А кто такой сам этот А. Баранов - не полное это самое?

>Но у нее есть постоянный читатель, она вот уже 12 лет востребуется на российском газетном рынке. С какого рожна закрывать? Кто, кроме читателя, должен решать, жить или умереть тому или иному газетному проекту?»

Вы тоже думаете, что никто кроме читателя не должен решать, что можно издавать, а что нельзя?

От Almar
К Игорь (23.11.2007 14:27:17)
Дата 23.11.2007 16:18:24

Re: типа: Путин...

Ю> В данном противостоянии с властью Мухина конечно стоит поддержать и присоединится к оценке редактора сайта forum.msk.ru А.Баранова, который сказал: «Газета "Дуэль" на мой, довольно искушенный и профессиональный взгляд - полное г….но.
>А кто такой сам этот А. Баранов - не полное это самое?

спросите у Баранова

>>Но у нее есть постоянный читатель, она вот уже 12 лет востребуется на российском газетном рынке. С какого рожна закрывать? Кто, кроме читателя, должен решать, жить или умереть тому или иному газетному проекту?»
>Вы тоже думаете, что никто кроме читателя не должен решать, что можно издавать, а что нельзя?

Если изданием не нарушаюся законы, то да. А Баранов как раз и разъясняет, что законы не нарушались.


От Игорь
К Almar (23.11.2007 16:18:24)
Дата 23.11.2007 19:19:50

Re: типа: Путин...

>Ю> В данном противостоянии с властью Мухина конечно стоит поддержать и присоединится к оценке редактора сайта forum.msk.ru А.Баранова, который сказал: «Газета "Дуэль" на мой, довольно искушенный и профессиональный взгляд - полное г….но.
>>А кто такой сам этот А. Баранов - не полное это самое?
>
>спросите у Баранова

>>>Но у нее есть постоянный читатель, она вот уже 12 лет востребуется на российском газетном рынке. С какого рожна закрывать? Кто, кроме читателя, должен решать, жить или умереть тому или иному газетному проекту?»
>>Вы тоже думаете, что никто кроме читателя не должен решать, что можно издавать, а что нельзя?
>
>Если изданием не нарушаюся законы, то да. А Баранов как раз и разъясняет, что законы не нарушались.

Нет Баранов прямо пишет : "Кто, кроме читателя, должен решать, жить или умереть тому или иному газетному проекту?»
Так что либо читатель, либо законы. Вы уж что-нибудь одно выберете. А заодно и подумайте, что если законы плохие.


От miron
К Almar (15.11.2007 14:55:13)
Дата 15.11.2007 15:55:50

Сплошные ошибки и передергивания, на то и троцкист...

>За это хороших денег всё равно уже не заплатят.>

Увы, ни одна скот... мне не платит. Хоть бы вы послали деньжат...

>А пока надо копить силы для холуйства новому министалину - думаю в этом суть наметившейся у лефтрушников тенденции списания Путина в архив.>

Опять передергинвание. Причем здесь лефт.ру? Вот уж не люблю этот марксистско–троцкисткий сайт

>дело тут вот в чем. Если выбирать между Мухиным и Путиным, то большинство здравомыслящего населения России (автора статьи не учитываем, но не поймите нас превратно, это не потому что отказываем ему в здравомыслии, а потому что он не проживает в России) предпочтет Путина.>

Вот он проговор. Конечно, зажравшиеся моксвичи предпочтут Путина. Так им легче пить пенсионерскую кровушку. Троцкий тоже любил жить в дворцах.

Про Мухина не комментирую, по причине отсуствия у троцкистов мыслей в голове.

>вот эта полезная ссылка, а то тот постинг стерли и я потерял возможноть на него в случае чего сослаться, чтобы проиллюстирровать, какие бредовые мысли проскальзывают среди почитателей таланта С.Г.Кара-Мурзы>

Давайте, конечно, чем больше, тем лучше.
От Almar
К miron (15.11.2007 15:55:50)
Дата 15.11.2007 17:07:21

ну и указали бы хоть одну (ради шутки)

>>За это хороших денег всё равно уже не заплатят.>
>Увы, ни одна скот... мне не платит. Хоть бы вы послали деньжат...

а вы что, считаете себя "лефтрушником"? Я вообще то про них говорил.
Но если вести разговор про вас, то вы ведь издаете в России свои книжонки. Гонорары не платят разве?

>Опять передергинвание. Причем здесь лефт.ру? Вот уж не люблю этот марксистско–троцкисткий сайт

при том, что вы же в статье цитируете их авторов. И с роду этот сайт не был троцкистским, да и марксистким вряд ли.

>Вот он проговор. Конечно, зажравшиеся моксвичи предпочтут Путина. Так им легче пить пенсионерскую кровушку.

Я ведь не про зажравшихся говрил.

>Троцкий тоже любил жить в дворцах.

к этой брехне мы ещё как-нибудь вернемся
От Павел Чайлик
К miron (15.11.2007 11:55:05)
Дата 15.11.2007 12:31:49

Какой резкий контраст двух статей.

Вахитов утопил главные мысли статьи в чепухе.
Кара-Мурза идет по пути "у кого есть тому прибавится, у кого нет у того отнимется".

А вот если их сложить, то получается по Жванецкому:
"Неожиданно кончился диван".

А вот тезисны извлечь из статей мне не удалось.
Они вообще диссонируют страшно. Смыслы совсем перпендикулярны.

Но кое-что наскреб, то-ли благодаря, то-ли вопреки.

1. 2008 - абсолютная неопределенность направления движения власти.

2. Причем формирование опеределенности вообще никак не связано с избирательным процессом. Никакой определенности конкретный расклад в Думе не принесет. И как мне кажется в этой ситации много иронии. Стремление обезопасить политический процесс от выбора людей ведет к еще большей неопределенности.

3. Переход на внятный дискурс Путиным так и не совершен. Что свидетельствует о неопределнности ситуации для самих главных игроков. Они по прежднему в поиске решения.

4. Избрание спикером может открыть дорогу досрочному сложению с себя полномочий. Опять на горизонте замаячил "ослик ИО". Хотя, такой алгоритм имел смысл скорее при слабом Ельцине и набиравшем силу Путине. Сейчас я бы приписал такому сценарию вероятность 0%, потому как не вижу в нем никакого смысла.

5. Зубков - неплохая кандидатура и для премьерства Путина в том числе. Вахитов зря исключает этот вариант. Наверное не очень внимательно следит за тем как позиционируется Зубков чисто психологически. Он старше Путина. Этот фактор очень важен. Думаю что главный недостаток Медведева - возраст. Менталитет наш вполне позволит условному нац. лидеру (УНЛ) формально отчитываться перед неким свадебным генералом - почтенным старцем (СГ-ПС). Это с одной стороны. С другой стороны - реноме самого Зубкова никак не пострадало пока. Что то не заметил ни одного разноса в адрес правительства из уст Путина за время премьерства Зубкова. И думаю не услышим. Зато Зубков отрывается по полной на подчиненных. Но при этом тоже в рамках. Так что актерское мастерство в пользу этого расклада. Образ УНЛ никак не пострадает от подчинения СГ-ПС и периодическому отчитыванию перед ним. Я бы даже сказал что выиграет много для следующих выборов. Но все это в предположении устойчивости тандема. Если конфигурация и алгоритм будет отработана - это возможный путь лигитимной смены власти на многие годы.
От Витя из Донбасса
К Павел Чайлик (15.11.2007 12:31:49)
Дата 15.11.2007 20:09:27

Re: Какой резкий...

>Вахитов утопил главные мысли статьи в чепухе.

Не согласен. Вполне четко и ясно высказался. Всё просто, доходчиво и понятно. Вы б могли по-другому написать? Или у вас на этот счет какое-то особое мнение?