От Monco
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 25.02.2006 21:23:24
Рубрики Тексты;

Так "термидор", по Вашей теории, явился ответом на программу "разборки народа".

А зачем эту пресловутую "программу демонтажа" болшевики началив 1921г.?
От C.КАРА-МУРЗА
К Monco (25.02.2006 21:23:24)
Дата 26.02.2006 15:28:53

Re: Так "термидор"... А что, надо было ждать 1937 года? (-)
От Monco
К C.КАРА-МУРЗА (26.02.2006 15:28:53)
Дата 26.02.2006 16:08:27

А в 21-ом 37-ой уже маячил?

Снова повторю вопрос. Вы писали: "После 1921 г. большая часть "ленинской гвардии" начала планомерную и большую программу по демонтажу "реакционного народа". Вопрос: в чём была по-вашему цель этой "планомерной и большой программы" ("разборка народа" - это всего лишь средство).
От Alexander~S
К Monco (26.02.2006 16:08:27)
Дата 26.02.2006 17:40:12

Re: да, маячил

>Снова повторю вопрос. Вы писали: "После 1921 г. большая часть "ленинской гвардии" начала планомерную и большую программу по демонтажу "реакционного народа". Вопрос: в чём была по-вашему цель этой "планомерной и большой программы" ("разборка народа" - это всего лишь средство).

С точки зрения антисистем Гумилева, нам не дано понять эту цель ( как и вообще мотивацию антисистемщиков ). Если понимаешь - будешь там сам на темной стороне.

Но со стороны некоторые аспекты познаваемы.
Например, большевики еврейского происхождения ненавидели казачество ( даже объявляли казаков недочеловеками ). Можно порвать связь с иудаизмом, но этнические симпатии и антипатии остаются.

ВТорой момент - западное происхождение марксизма ( но тут уже плотно освещен :-) )
От Monco
К Alexander~S (26.02.2006 17:40:12)
Дата 26.02.2006 18:42:27

Вот здесь поподробнее.

>Например, большевики еврейского происхождения ненавидели казачество ( даже объявляли казаков недочеловеками ).

Какое-то безличностное обвинение. Кто именно, где и когда объявлял казаков недочеловеками?

P.S. Ещё были антисистемщики, объявлявшие недочеловеками евреев.
От Alexander~S
К Monco (26.02.2006 18:42:27)
Дата 26.02.2006 21:28:01

Re: не обвинение

>>Например, большевики еврейского происхождения ненавидели казачество ( даже объявляли казаков недочеловеками ).
>Какое-то безличностное обвинение. Кто именно, где и когда объявлял казаков недочеловеками?

Нет никакого обвинения. За давностью. Есть констатация.

>P.S. Ещё были антисистемщики, объявлявшие недочеловеками евреев.

24 января 1919 года Оргбюро ЦК РКП (б) приняло циркулярное письмо ЦК об отношении к казакам. В историю этот документ вошел под названием "директива Свердлова" и послужил началом геноцида казаков. Циркулярное письмо составили и подписали Я. Свердлов, Н. Крестинский и М. Владимирский.
Этот документ признавал единственно правильным "самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления". Приказывалось советским войскам провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с советской властью. Никакие компромиссы не допускались. Конфисковывался хлеб, в казачьи районы в спешном порядке переселялись жители центральных районов России, которым выдавалось оружие.
Непосредственными исполнителями советской политики геноцида против казаков, в первую очередь донских и уральских, стали преподносимые сегодня либеральными СМИ как "жертвы сталинизма" Л. Троцкий, М. Тухачевский. И. Якир, С.Сырцов. Геноцид против казачества стал первым в серии геноцидов ХХ века, послужив примером для нацистского режима в Германии
http://www.novocherkassk.ru/cgi-bin/Newspap/np1.cgi?y=2003&i=1&n=4&k=9

Здесь более детально по интересующему Вас вопросу.
http://www.getman.ru/kazaki/bibl/articles/kubanzhurnal.htm
От Monco
К Alexander~S (26.02.2006 21:28:01)
Дата 26.02.2006 22:34:54

Re: не обвинение

>>>Например, большевики еврейского происхождения ненавидели казачество ( даже объявляли казаков недочеловеками ).
>>Какое-то безличностное обвинение. Кто именно, где и когда объявлял казаков недочеловеками?
>
>Нет никакого обвинения. За давностью. Есть констатация.

Значит опять эмоции.

>24 января 1919 года Оргбюро ЦК РКП (б) приняло циркулярное письмо ЦК об отношении к казакам. В историю этот документ вошел под названием "директива Свердлова"

А полный текст этого "письма" в сети есть?
От Alexander~S
К Monco (26.02.2006 22:34:54)
Дата 27.02.2006 15:53:53

Re: текст

>>>>Например, большевики еврейского происхождения ненавидели казачество ( даже объявляли казаков недочеловеками ).
>>>Какое-то безличностное обвинение. Кто именно, где и когда объявлял казаков недочеловеками?
>>
>>Нет никакого обвинения. За давностью. Есть констатация.
>
>Значит опять эмоции.

Констатация. Без эмоций.


>>24 января 1919 года Оргбюро ЦК РКП (б) приняло циркулярное письмо ЦК об отношении к казакам. В историю этот документ вошел под названием "директива Свердлова"
>
>А полный текст этого "письма" в сети есть?

http://memorial.krsk.ru/dokument/People/190129.htm

А точно я должен искать?


От C.КАРА-МУРЗА
К Monco (26.02.2006 16:08:27)
Дата 26.02.2006 16:57:28

Re: А в 21-ом 37-ой уже маячил? А то как же. Уж кто-кто...

а Троцкий был фанат Французской революции. Да и знал он, что за все приходится платить.
От Эконом
К C.КАРА-МУРЗА (26.02.2006 16:57:28)
Дата 26.02.2006 23:32:12

Кстати,о французской Революции

Робеспьер тоже начал "демонтаж" народа и за это лишился головы?А Бонапарт народ собрал обратно и был за это настолько любим,что Франция давала ему своих детей в рекруты,пока они почти все не кончились?
От Monco
К C.КАРА-МУРЗА (26.02.2006 16:57:28)
Дата 26.02.2006 17:44:06

Детерминизм пожёстче истматовского

>а Троцкий был фанат Французской революции. Да и знал он, что за все приходится платить.

Т.е. "термидор" 37-го года был по-вашему железно запрограммирован событиями 1917-21-го? И не имеет значения, был бы НЭП свёрнут индустриализацией, или Россия под левопопулистские лозунги вернулась бы к своему историческому предназначению - зависимой периферийной империи?

Вернёмся к основному вопросу. Посмотрите на свою логику: большевики в 21-ом начинают программу по "разборке народа", которая приводит к термидору 1934-37. А начинают они её для того "чтобы не было "термидора". Замкнутый круг получается. Не находите?
От Эконом
К Monco (26.02.2006 17:44:06)
Дата 26.02.2006 23:33:36

ну они верно надеялись успеть разобрать

Этот случай описан в трилогии про Терминатора.
От Георгий
К C.КАРА-МУРЗА (26.02.2006 16:57:28)
Дата 26.02.2006 17:29:22

"Революция пожирает своих детей" :-)

Да, именно Троцкий знал об этом очень хорошо. Просто, как и всегда, надеялся на то, что удастся словчить. Но не удалось даже ему. И даже в Мексике...
От Товарищ Рю
К Monco (25.02.2006 21:23:24)
Дата 26.02.2006 00:49:04

Так коммунизм же хотели. А "народ" - нет (-)
От Monco
К Товарищ Рю (26.02.2006 00:49:04)
Дата 26.02.2006 01:25:07

Во дела

Теперь за Кара-Мурзу вместо Александра отвечает Рю :-).

Но почему-то есть опасение, что их ответы будут лежать в одной плоскости.