От А.Б.
К Scavenger
Дата 19.02.2006 22:58:22
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Образы будущего; Компромисс;

Re: Ну - иным стал. О чем спор. Главное понимать - где иным. а где - прежним. :)

>Ладно не буду спорить дальше.

Мммм - поняли или устали? :)

>Я имел в виду то, что сказал. Спасти неверующий никого не может, но спасает Христос, а не люди. Люди лишь помогают друг другу спасаться.

Тем не менее - есть рецепт "спасения окружающих". :) И, надо сказать, он единственно действующий...

>Среди них есть люди разных национальностей.

Нда.. это так, несомненно, но важнее что? Важнее - "кто автор песни". :)
А "хор", на самом деле может быть очередным интернационалом - все одно - петь им по чужим нотам...

>Верно. Как и вам с вашими.

:) Дык.

>От кого услышать? Кто им проповедует?

"Невольник - не богомольник". Им что - грамоты не преподали в школе? Читать они умеют? Или им дорогу в храм рогатками заставили? Нет - это их осознанный выбор. И лишь малая их часть сумеет опомниться - и то через великую беду. Не раньше. Или вам этого не видно?

>Соблазнители и те, кто им потакал.

Ответ каждому держать - за себя. Тут "на дядю" не перекинешь. Каждому отмерено будет по его мере. Так вот, странно, проявляется дарованная всем свобода воли. :)

>Ну вот например есть В. Кожинов. Он - советский историограф? У него "ложь ведрами"? Есть А.С. Панарин. Они оба - антибольшевики.

Да много есть всяких... я не делю по принципу "анти-не анти". Мелочная система отсчета - как у шпаны дворовой "наши - с другого двора"... Неконструктивная система. :)
От Durga
К А.Б. (19.02.2006 22:58:22)
Дата 20.02.2006 01:18:32

А вы готовы держать ответ?

>Ответ каждому держать - за себя. Тут "на дядю" не перекинешь. Каждому отмерено будет по его мере. Так вот, странно, проявляется дарованная всем свобода воли. :)

За себя?
А ведь спрашивать будут о выполнении заповедей, конкретно. Не лги, не убий - как у вас с этим? И идеологические вопросы про колбасу слушать не будут. Бог не фраер, на идеологию его не разведешь...
От А.Б.
К Durga (20.02.2006 01:18:32)
Дата 20.02.2006 08:58:06

Re: Ну, если так повезет...

... ивы мне по жизни не встретитесь под солидаристым транспорантом... то заповедь "не убий" мне удастся выполнить конкретно в полном объеме! :))
От Durga
К А.Б. (20.02.2006 08:58:06)
Дата 20.02.2006 18:24:34

Re: Ну, если

Значится капитализма идет первым, а Бог вторым?
Полагаю, он не рад, что его так оттеснили, и его заповеди стоят на втором месте после идеологических вопросов...
Раз уж "не убий" исполняется не всегда, а лишь при ряде условий. А уж о том, что всякий верующий должен быть готовым следовать путем Христа, вам я так полагаю, напоминать не стоит?
От А.Б.
К Durga (20.02.2006 18:24:34)
Дата 20.02.2006 19:31:08

Re: Как всегда... вам образованности недостает.

>Значится капитализма идет первым, а Бог вторым?

Бог идет первым. Но на земле "на повестке дня" - завершающий этап апостасии идет. О чем Бог - давно предупреждал. Но вам все одно - не "въехать"...

>Полагаю, он не рад, что его так оттеснили, и его заповеди стоят на втором месте после идеологических вопросов...

Вовсе нет. Но все должно быть соразмерно. Богу - Богово, кесарю - кесарево. Опять же, я понимаю что и эта мысль не поместится в ваше сознание никак....

>Раз уж "не убий" исполняется не всегда, а лишь при ряде условий.

Обычно - убить - грех смертный. Но есть ситуации - когда не убить - грех бОльший!. Так что - если вам надо "однозначных решений на каждый день" - то вам прямая дорога к иудеям с их "писаной Торой"... "Болт" только не забудьте укоротить... :))
От Durga
К А.Б. (20.02.2006 19:31:08)
Дата 20.02.2006 19:49:31

Re: Как всегда......

Привет
>>Значится капитализма идет первым, а Бог вторым?
>
>Бог идет первым.
Рад...
>Но на земле "на повестке дня" - завершающий этап апостасии идет.
Ну неужели нельзя без но? Неужели на "завершающем этапе апостасии" Бога можно задвинуть?
>О чем Бог - давно предупреждал. Но вам все одно - не "въехать"...
Мы сейчас боьше о вас...
>>Полагаю, он не рад, что его так оттеснили, и его заповеди стоят на втором месте после идеологических вопросов...
>
>Вовсе нет. Но все должно быть соразмерно.

Богу - Богово, кесарю - кесарево. Опять же, я понимаю что и эта мысль не поместится в ваше сознание никак....

Она помещается так, что вы жульничаете со словами, мыслями и делами пытаясь себя оправдать, и усидеть на двух стульях. И убить, и перекреститься, и Богу помолиться и не покаяться.

>>Раз уж "не убий" исполняется не всегда, а лишь при ряде условий.
>
>Обычно - убить - грех смертный.
очень хорошо
>Но есть ситуации - когда не убить - грех бОльший!.
Всё таки "не убий" отменяется для ряда случаев? Интересно, какие это ситуации, когда не убить - грех больший? Приведите пару примеров с оправданием из писания.


>Так что - если вам надо "однозначных решений на каждый день" - то вам прямая дорога к иудеям с их "писаной Торой"... "Болт" только не забудьте укоротить... :))
От А.Б.
К Durga (20.02.2006 19:49:31)
Дата 20.02.2006 20:18:06

Re: Читайте больше, товарищ! :)

Причем именно правильные книги! :)

>Ну неужели нельзя без но? Неужели на "завершающем этапе апостасии" Бога можно задвинуть?

Сказано вам - "...где мерзость запустения..." - не будет там ни благодати ни возможности покаяния. Всякое слово Владыки - Истина! Так что - готовьтесь к... мерзости запустения.
Это неизбежное "но".

>Мы сейчас боьше о вас...

Ой. А что я вам так сдался-то? Никак - ночью снюсь? :))

>Она помещается так, что вы жульничаете со словами, мыслями и делами пытаясь себя оправдать, и усидеть на двух стульях. И убить, и перекреститься, и Богу помолиться и не покаяться.

Вам неверно кажется. Попробуйте перекреститься. :)

>Всё таки "не убий" отменяется для ряда случаев?

Еще раз - мир устроен сложнее чем вам кажется. Как и заповеди - включают бОльше чем вы понимаете. :)

>Интересно, какие это ситуации, когда не убить - грех больший? Приведите пару примеров с оправданием из писания.

Война с иноплеменными. Как наиболее частый вариант. "Кто не пожалеет живота за други своя..." Как довод из Писания.

ПыСы - так что с Торой - вы готовы? :))
От Durga
К А.Б. (20.02.2006 20:18:06)
Дата 20.02.2006 20:45:05

Тамбовский волк тебе ...

Привет
>Причем именно правильные книги! :)

>>Ну неужели нельзя без но? Неужели на "завершающем этапе апостасии" Бога можно задвинуть?
>
>Сказано вам - "...где мерзость запустения..." - не будет там ни благодати ни возможности покаяния. Всякое слово Владыки - Истина! Так что - готовьтесь к... мерзости запустения.
>Это неизбежное "но".

Соответственно, Бога не будет и можно красть, лгать, грабить, убивать?


>>Мы сейчас боьше о вас...
>
>Ой. А что я вам так сдался-то? Никак - ночью снюсь? :))

Ваша проблема проходит по разделам "фундаментализм, как явление современности" и "психология терроризма".


>>Она помещается так, что вы жульничаете со словами, мыслями и делами пытаясь себя оправдать, и усидеть на двух стульях. И убить, и перекреститься, и Богу помолиться и не покаяться.
>
>Вам неверно кажется. Попробуйте перекреститься. :)

Проще наверное вам изложить...

>>Всё таки "не убий" отменяется для ряда случаев?
>
>Еще раз - мир устроен сложнее чем вам кажется. Как и заповеди - включают бОльше чем вы понимаете. :)

Можно взять и додумать к заповедям по своему, так? Ну типа понять их по своему...

>>Интересно, какие это ситуации, когда не убить - грех больший? Приведите пару примеров с оправданием из писания.
>
>Война с иноплеменными. Как наиболее частый вариант. "Кто не пожалеет живота за други своя..." Как довод из Писания.

Обычно когда ссылаются на писание, дают точную цитату. Вашей даже в интернете не нашлось. Так что пока это не довод.

Что же касается войны с иноплеменными, то убивать прямо отнюдь не обязательно. Можно, например, сапером стать, или врачем...




>ПыСы - так что с Торой - вы готовы? :))

Разговор - о вас.
От А.Б.
К Durga (20.02.2006 20:45:05)
Дата 20.02.2006 22:46:21

Re: Хм. А черт лысый, стало быть, ваш товарищ будет? :)

>Соответственно, Бога не будет и можно красть, лгать, грабить, убивать?

Это когда это его "не будет"? Вы бредите или заговариваетесь? :)
Другое дело что Он предоставит полную "свободу воли" для выбора живущих в последние времена в бренном мире - с кем они, что им дороже... Вот и выбирайте сообразно личному усмотрению.

>Ваша проблема проходит по разделам "фундаментализм, как явление современности" и "психология терроризма".

Да? Ну что же - тады бойтесь! :) Фобиям я не дохтур. :))

>Проще наверное вам изложить...

Нет. Я не знаю как изложить мысль на доступном вам языке. Там просто нет терминов для изложения нужных понятий. Такой он у вас странно-ущербный, солидаристский язык...

>Можно взять и додумать к заповедям по своему, так? Ну типа понять их по своему...

Не надо грязи. Все сказано явно. Просто язык притч - вам недоступен. Ну - ваша беда...

>Обычно когда ссылаются на писание, дают точную цитату. Вашей даже в интернете не нашлось. Так что пока это не довод.

Надо полагать - у вас и Евангелие есть под руками? :)

>Что же касается войны с иноплеменными, то убивать прямо отнюдь не обязательно. Можно, например, сапером стать, или врачем...

Ой - какую нычку придумали. :) ВСЕГДА в таком случае ЕСТЬ те, кто вынужден ПРЯМО УБИВАТЬ. И иначе - не бывает. И если принимать заповедь предельно тупо, искажая этой тупостью смысл - то... надо просто "лапы вверх - и пусть режут..." Но это не идет в согласие с волей Божией. А главное - именно в этом - "..да будет воля Твоя яко же на Небеси и на Земли!" То не грех - что по воле Божией. А насчет бренной жизни - так сказано "всякому обещано спасение (возможность ее), но не обещан завтрашний день" - цитата неточная.

>Разговор - о вас.

И о вас тоже. Как это вам ни неприятно.