От Дмитрий Кропотов
К П.В.Куракин
Дата 30.12.2005 11:04:28
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс;

Ну так это и есть показатель ущербности системы управления СССР

Привет!
>"подключена вся промышленность советского союза". Это значит ,что подключить ВСЕ без партии не могли. Госплан не мог, а в рыночной системе и подавно ничего быне сделали.
Раз система управления есть, а сделать что-то крупное может только при вмешательстве силы со стороны - значит, со своими прямыми функциями не справляется.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Игорь
К Дмитрий Кропотов (30.12.2005 11:04:28)
Дата 30.12.2005 17:35:20

Да никакая система автоматически без внешней силы не работает

>Привет!
>>"подключена вся промышленность советского союза". Это значит ,что подключить ВСЕ без партии не могли. Госплан не мог, а в рыночной системе и подавно ничего быне сделали.
>Раз система управления есть, а сделать что-то крупное может только при вмешательстве силы со стороны - значит, со своими прямыми функциями не справляется.

Решения об инициации того или иного проекта принимает не система, а конкретные люди. Поэтому человеческий материал всегда является "силой со стороны" по отношению к любой системе управления. Качество системы проверяется способностью и эффективностью выполнить решения, принимаемые людьми. Людей же система не производит. Какие к ней могут быть претензии? Советская система управления была отличной и самой эффективной в мире. Но стоило в эту систему прийти людям, воспитанным на иных культурных ценностях, нежели создатели системы, - как она и перестала эффективно работать.

А рассуждения про качественные системы, работающие на любом человеческом материале - это сказки новолиберальной идеологии, по сути умертвившей человека.
От П.В.Куракин
К Дмитрий Кропотов (30.12.2005 11:04:28)
Дата 30.12.2005 15:39:56

значит вы не поняли ничего


>Раз система управления есть, а сделать что-то крупное может только при вмешательстве силы со стороны - значит, со своими прямыми функциями не справляется.

значит вы не поняли ничего. ЛЮБАЯ система не справляется. то есть в любой жизнеспособной системе есть "внешняя" составляющая. Стафорд Бир нам эт оподтвердил.

повтолряю -- это НЕ Я хочу внешнюю, а она есть ВСЕГДА. вы можете на нее смотреть став страусом и запертив свою "КПСС", но она от этого никуда не девается - только перестает быть легальной и подконтролькой обществу.

именно поэтому я иговорю -- либо КПСС либо якудза. Если в программе АВН нет места аналогу КПСС, значит ВЫ явно прописывете якудзу. только так.
От Дмитрий Кропотов
К П.В.Куракин (30.12.2005 15:39:56)
Дата 06.01.2006 18:30:59

Армии как-то справляются без якудзы

Привет!
когда система управления требует создания параллельной - значит, она не справляется с работой по основному назначению, что говорит о ее качестве.
Скажем, в РККА с комиссарами и их параллельной работой быстро разобрались, как припекло.
Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru