От Скептик
К K
Дата 22.12.2005 20:29:03
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс;

Кто-кто там вкалывает?

> Вы что под словом обговорены подразумеваете?

"Не <обговорены>, а <проговорены>, хоть и отдельными кусками. Теперь надо куски собирать в
цельное. Только затем имеет смысл новое обсуждение."

Вы просто не в курсе , что куски которые можно было собирать я собирал еще три года назад, потом выкладывал на форуме, обрабатывая массивы информации. Оказалось что процентов 99,9 постингов на форуме -шум. Труд отжать хоть что-то - тяжелый, а помощи никакой. К этой работе тогда еще пара человек подключилась да потом и заглохло все. Всем по фигу, всем интереснее оказалась грызня и болтовня. Не стройте иллюзий, ничего вы не соберете.

"Теперь
новый этап"

Этот ваш "новый этап"- аккурат возврат к 95 году по уровню понимания процессов в обществе.


> Таких стратегических воззваний полным полна была опопзиционная пресса еще в начале
> 90-ых.

"Это для Вас воззвание, а для меня вполне конкретный план, с выделением наиболее тонких
моментов, которые надо обязательно учесть."

Констатирую: Вы не знаете что такое конкретные планы.

"А пока нам важны не
столько ответы, сколько сами вопросы."

Всё вопросы друг другу задаете? 15 лет задавали, и все продолжаете. Ну задавайте, задавайте.

"Поймите Скептик, существуют разные этапы, должна еще и созреть внешняя ситуация"

Вы бы сами для начала дозрели, я имею ввиду не вас лично а группу солидаристов. Сами еще плутаете в трех соснах, рассказывая друг другу байки , а туда же, "условия должны дозреть". Вы не то что внешние условия , вы себя изменить н е можете. Так и жуете старье 10 летней давности. Открывайте любой номер Совраски гда так 95-97 и читайте , там давно изложено всё то, к чему солидаристы только только пришли в результате "многолетней адской работы".

"наши усилия на последующих этапах были бы мало продуктивны. Сейчас мы находимся на 2-
этапе, он внутренний, идет интенсивная подготовка (Александр вкалывает, не знаю, как ему
еще хватает времени и сил воевать здесь на форуме"

Если под вкалыванием подразумевается стрижка газонов вокруг своего дома в США, то да, в это я охотно верю, что легко объясняет, "как ему хватает времени воевать на форуме".

", Сепулька трудится,"

ПОд трудом видимо подразумевается полугодичный спор о названии журнала, который не выйдет никогда в свет.

" у меня мозги а
ж
плавятся)"

Простите, но кого это волнует? Где результаты вашего труда? Где конкретные статьи, в которыъ изложены интеллектуальные достижения?

", результаты его большинству не видны внешне, только тем, кто конкретно им занят,
но он то как раз и создает базу для следующего этапа, <выхода во вне>. "

Новое слово в солидаризме: вкалываем но результатов не видно. Это знаете ли брежневизм , причем самый поздний.

"Конечно, следующий
этап он наглядный, <пропаганда и агитация>, <связь с массами>, <война дворцам> и т.д."

Успокойтесь. Не будет у вас никакого второго этапа. Я в свое время написал открытое письмо участникам форума, вы знаете о чем я. Пришло много ответов, они не сильно отличались друг от друга, в качестве резюме приведу слова Мигеля "каждый должен делать то, что умеет лучше всего, мечтатели лучше всего умеют мечтать. "

Мечтайте и дальше сколько влезет и потчуйте друг друга обнадеживающими байками.

" Но
без предыдущего этапа он ничто, ноль, как сегодня мы подготовимся, так завтра и поедим. "

Судя по тому, что результатов нет никаких, это после плавления мозгов и вкалывания, вкусной еды ожидать н е приходится.

От K
К Скептик (22.12.2005 20:29:03)
Дата 24.12.2005 03:44:25

Re: Кто-кто там...

> процентов 99,9 постингов на форуме -шум

Правильно, почти все шум. Где рождается истина, в ссоре? Нет. В ссоре рождается главный
обезъян. Спор основан на взаимопонимании главного, разговор идет о частностях, это
иллюзия, что они так велики, частности. Ваши проценты это обычная статистика, когда
собираются разные, и у всех со всеми разговор.

> Этот ваш "новый этап"- аккурат возврат к 95 году по уровню понимания процессов в
> обществе.

Думаю, мир изменился. Опыт, капнуло на известно что. Да тут еще и Квачков.

> Констатирую: Вы не знаете что такое конкретные планы.

Знаю, профи.

> Всё вопросы друг другу задаете? 15 лет задавали, и все продолжаете. Ну задавайте,
> задавайте.

Вопросы сейчас очень важны, последняя нивелировка, дальше очень трудно будет менять.

> Сами еще плутаете в трех соснах

Зря так думаете, очень четкое представление, что цель, какие средства. Даже на черный день
есть заготовка, когда почти проигрыш. Если разговор не о ширпотребе, то это не так и
просто.

> Если под вкалыванием подразумевается стрижка газонов вокруг своего дома в США, то да, в
> это я охотно верю, что легко объясняет, "как ему хватает времени воевать на форуме".

Александр разрабатывает вещи, которые должны сработать. По поводу Александра у Вас не
верное представление. Он иногда такое выпиливает, что и мне приходится напрягаться, что бы
понять.

> ПОд трудом видимо подразумевается полугодичный спор о названии журнала, который не
> выйдет никогда в свет.

Нет, ее задача сейчас в обеспечении интеллектуального уровня старта. Не важен рейтинг ее
сайта, важно, что бы при случае к нему можно было отослать. Ее задача создать <имя>.

> Новое слово в солидаризме: вкалываем но результатов не видно.

Обычная практика разработки.

> Успокойтесь. Не будет у вас никакого второго этапа.

Посмотрим. Только не второго, а третьего, он обычно наиболее нагляден. Да, кстати, Вы
наверно в курсе, что с весны идет гражданская война? Сейчас подошли к тому, что скрывать
ее уже нельзя, не получается. Украина и газ это же просто результат этой войны, ставка,
как кто поведет внутри. Там неделя-две решат, у кого большая печать. А дальше накатом,
кто кому кишки выпускает. Ждать не долго.

И еще, Скептик, почему Вы думаете, что перед Вами кто-то должен отчитываться? Понимаете -
не понимаете, это ваши проблемы. Даже если Вам и не нравится, ну и что? В следующий раз,
если будете утверждать, то приводите аргументы. Или пишите - <мне так кажется>
От Скептик
К K (24.12.2005 03:44:25)
Дата 24.12.2005 11:37:18

Хотите аргументов , извольте

"Думаю, мир изменился."

Мир изменился, я об это ми гвоорю, а понимание у солидаристов осталось на старом уровне.

"Знаю, профи."

бросьте

" Он иногда такое выпиливает, что и мне приходится напрягаться, что бы понять."

Нормальному человеку всегда приходится напрягаться , чтобы понять бред.

Вот, например, довольно свежий пример.

Идет обсуждение демографическо проблемы. Я пишу на форуме, что "у алкашей нередко много детей, и это проблема, потому что дети остаются без должного ухода.

Прибегает Александр и начинает визжать: "Скептик считает , что если у человека много детей, то он -алкаш". Причем тот мой постинг даже в архив еще не успел уйти, а Александр не смог подождать и солгал, как говорится не отходя от кассы. Это видели многие, читали эту чушь , да только и махнули рукой -уж больно глупое и нелепое словоблудие.

И таких случаев было море.
Вот и напрягитесь, чтобы понять, лжет он сознательно или у него так автоматически выходит, ввиду особенностей головного мозга.
Так что не обольщайтесь по поводу его деятельности. (админы , конечно, могу стереть мой постинг сославшись на переход на личности - это способ такой, рот неудобным форумянам затыкать)

"Нет, ее задача сейчас в обеспечении интеллектуального уровня старта. Не важен рейтинг ее
сайта, важно, что бы при случае к нему можно было отослать. Ее задача создать <имя>."

Вообще то - это именно мое предложение , сконцентрироватся на сайте а не фантазировать о журнале.

"Обычная практика разработки."

Нет, это называется мартышкин труд.

"Посмотрим. Только не второго, а третьего, он обычно наиболее нагляден."

Никакого не будет. Коли у вас александр в интеллектуальных лидерах.

"И еще, Скептик, почему Вы думаете, что перед Вами кто-то должен отчитываться?"

Да бросьте, не нужны мне ваши отчеты.

" Понимаете -
не понимаете, это ваши проблемы."

С таким подходом "вы далеко пойдете". Сектантствуйте сколько угодно, "храня божественное знание" в погребе.
От K
К Скептик (24.12.2005 11:37:18)
Дата 25.12.2005 17:30:40

Re: Хотите аргументов...

> С таким подходом "вы далеко пойдете". Сектантствуйте сколько угодно, "храня божественное
> знание" в погребе.

Да Вы поймите, это же не работа будет, если постоянно всем все объяснять, доказывать и
ждать, чтобы каждый поверил, рехнуться можно, ничего сделать не сможешь, все силы на
объяснения уйдут. Поэтому делается проще - объяснил как мог, но если на объяснения уходит
слишком много ресурсов (времени и сил), считается, что лучше тогда своим делом заняться.
Вы же понимаете, что в сложных случаях ничего доказать нельзя <абсолютно>, всегда можно
потребовать дополнений и уточнений. Короче, пошел своими делами заниматься.
От Администрация (Сепулька)
К Скептик (24.12.2005 11:37:18)
Дата 24.12.2005 20:06:59

Три дня "только чтение" за оскорбление

А стирать мы ничего не будем, чтобы все знали и видели, за что конкретно отключили Скептика.
От Администрация (И.Т.)
К Администрация (Сепулька) (24.12.2005 20:06:59)
Дата 25.12.2005 18:28:00

Вынужден добавить 5 дней за обсуждение модерирования


Учитывая заслуги Скептика назначаю неделю "только чтение" на неделю, хотя реально такой постинг по сумме оскорблений и обсуждения модерирования тянет больше чем на месяц.
Наказания программа форума не суммирует. Неделя с данного момента плюс 1 день, уже отбытый по наказанию вынесенному Сепулькой. Итого 8 дней.