От Zhlob
К Товарищ Рю
Дата 13.12.2005 17:43:02
Рубрики Крах СССР; Образы будущего;

Re: Что за несовершеннолетние сборщицы-самоубийцы? Случайно, не родственницы...

...бедных детишек, массово заражённых СПИДом в Элисте?
От Игорь
К Zhlob (13.12.2005 17:43:02)
Дата 14.12.2005 13:32:12

Рю наверное имеет в виду местных теневиков

проходивших по уголовным делам по использованию труда детей в Узбекистане и выдает это за политику СССР. Хотя, насколько я понимаю, с этим не все ясно, тем более что и СССР распался.

А вообще в Средней Азии местными авторитетами много чего творилось нехорошего.
От Iva
К Игорь (14.12.2005 13:32:12)
Дата 21.12.2005 17:59:33

Да уж:-(((

Привет

>проходивших по уголовным делам по использованию труда детей в Узбекистане и выдает это за политику СССР. Хотя, насколько я понимаю, с этим не все ясно, тем более что и СССР распался.

>А вообще в Средней Азии местными авторитетами много чего творилось нехорошего.

Школьников и студентов массово по приказу директоров и ректоров на уборку хлопка привлекали тамошние теневики и авторитеты :-).

Вроде недавно был СССР, а поди уже никто ничего не помнит.

И не только так, но и просто проезжающих заставляли поработать в поле. Командированных из Москвы не рисковали, а вот принимающая сторона могла попасть.

Владимир
От Игорь
К Iva (21.12.2005 17:59:33)
Дата 21.12.2005 19:48:00

Да помним кое что.

>Привет

>>проходивших по уголовным делам по использованию труда детей в Узбекистане и выдает это за политику СССР. Хотя, насколько я понимаю, с этим не все ясно, тем более что и СССР распался.
>
>>А вообще в Средней Азии местными авторитетами много чего творилось нехорошего.
>
>Школьников и студентов массово по приказу директоров и ректоров на уборку хлопка привлекали тамошние теневики и авторитеты :-).

И в Подморсковье студентов на картошку привлекали еще как, а был бы хлопок - так и на хлопок бы привлекали. Старшеклассников тоже привлекали на картошку, какая жалость. А еще в школе в начале июня старшеклассников привлекали батареи и окна красить, как сейчас помню. И еще клубнику собирать у шефов. Ну жуткие нарушения, однако творились в СССР! Абитуриентов заставляли готовить институтские помещения, а студентов в июне 10 дней засталяли красить и даже землю копать! Во как! - Ничего мы не забыли. Но также не забыли, что никому и в голову не приходило тогда считать все это эксплуатацией и так далее. Потому что работали на себя, сами учились в тех помещениях, что ремонтировали, сами картошку по 20 кг. за раз в магазине по 10 копеек брали. И знали, что никто на этом труде не наживался. А кто наживался - тех сажали вместе с их "наемными рабочими".

>Вроде недавно был СССР, а поди уже никто ничего не помнит.

>И не только так, но и просто проезжающих заставляли поработать в поле. Командированных из Москвы не рисковали, а вот принимающая сторона могла попасть.

Проезжающих даже заставляли? А если Вы будете проезжать мимо моего огорода в деревне и я Вас заграбастаю, засажу в подвал джинсы шить - скажете, что это политика Путина?

>Владимир
От Iva
К Игорь (21.12.2005 19:48:00)
Дата 22.12.2005 15:29:56

Re: Да помним...

Привет

>И в Подморсковье студентов на картошку привлекали еще как, а был бы хлопок - так и на хлопок бы привлекали. Старшеклассников тоже привлекали на картошку, какая жалость. А еще в школе в начале июня старшеклассников привлекали батареи и окна красить, как сейчас помню. И еще клубнику собирать у шефов. Ну жуткие нарушения, однако творились в СССР! Абитуриентов заставляли готовить институтские помещения, а студентов в июне 10 дней засталяли красить и даже землю копать! Во как! - Ничего мы не забыли. Но также не забыли, что никому и в голову не приходило тогда считать все это эксплуатацией и так далее. Потому что работали на себя, сами учились в тех помещениях, что ремонтировали, сами картошку по 20 кг. за раз в магазине по 10 копеек брали. И знали, что никто на этом труде не наживался. А кто наживался - тех сажали вместе с их "наемными рабочими".

Была огромная разница между картошкой в Подмосковье и работой на хлопке в Узбекистане. Благо на физтехе народ со всего союза были, да и с моей работы народ ездил.

>Проезжающих даже заставляли? А если Вы будете проезжать мимо моего огорода в деревне и я Вас заграбастаю, засажу в подвал джинсы шить - скажете, что это политика Путина?

Если вы лично с двустволкой будете стоять и отправлять, то Путин тут не причем, а если по всей области ( даже не респулиике) будут стоять милицейские кордоны - то Путин тут будет уже при чем. А уж с поправкой на степень управляемости СССР-80 и РФ-05 ...

Владимир
От Игорь
К Iva (22.12.2005 15:29:56)
Дата 23.12.2005 13:52:20

Re: Да помним...

>Привет

>>И в Подморсковье студентов на картошку привлекали еще как, а был бы хлопок - так и на хлопок бы привлекали. Старшеклассников тоже привлекали на картошку, какая жалость. А еще в школе в начале июня старшеклассников привлекали батареи и окна красить, как сейчас помню. И еще клубнику собирать у шефов. Ну жуткие нарушения, однако творились в СССР! Абитуриентов заставляли готовить институтские помещения, а студентов в июне 10 дней засталяли красить и даже землю копать! Во как! - Ничего мы не забыли. Но также не забыли, что никому и в голову не приходило тогда считать все это эксплуатацией и так далее. Потому что работали на себя, сами учились в тех помещениях, что ремонтировали, сами картошку по 20 кг. за раз в магазине по 10 копеек брали. И знали, что никто на этом труде не наживался. А кто наживался - тех сажали вместе с их "наемными рабочими".
>
>Была огромная разница между картошкой в Подмосковье и работой на хлопке в Узбекистане. Благо на физтехе народ со всего союза были, да и с моей работы народ ездил.

>>Проезжающих даже заставляли? А если Вы будете проезжать мимо моего огорода в деревне и я Вас заграбастаю, засажу в подвал джинсы шить - скажете, что это политика Путина?
>
>Если вы лично с двустволкой будете стоять и отправлять, то Путин тут не причем, а если по всей области ( даже не респулиике) будут стоять милицейские кордоны - то Путин тут будет уже при чем. А уж с поправкой на степень управляемости СССР-80 и РФ-05 ...

Откуда такие сведения?

>Владимир
От Iva
К Игорь (23.12.2005 13:52:20)
Дата 25.12.2005 10:43:37

Re: Да помним...

Привет

>>Если вы лично с двустволкой будете стоять и отправлять, то Путин тут не причем, а если по всей области ( даже не респулиике) будут стоять милицейские кордоны - то Путин тут будет уже при чем. А уж с поправкой на степень управляемости СССР-80 и РФ-05 ...
>
>Откуда такие сведения?

От свиделей и участников событий - от моих однокурсников из Узбекистана (1977-83), от преподавателей и сослуживцев, бывавших там в командировах.

Владимир
От Iva
К Iva (25.12.2005 10:43:37)
Дата 25.12.2005 10:45:59

И еще аспиранты из У у нас были. (-)
От А.Б.
К Iva (25.12.2005 10:45:59)
Дата 25.12.2005 11:24:17

Re: Вот она - сила традиций.

Картина маслом - "бай и декхане" - даже в СССР...
От Товарищ Рю
К Игорь (21.12.2005 19:48:00)
Дата 22.12.2005 00:19:34

Да вот только отличие в том...

>>Школьников и студентов массово по приказу директоров и ректоров на уборку хлопка привлекали тамошние теневики и авторитеты :-).
>И в Подморсковье студентов на картошку привлекали еще как, а был бы хлопок - так и на хлопок бы привлекали.

... что подмосковные школьники отчего-то не кончали с собой в массовом порядке. Да и смертей от гепатита было не в пример, а на два-три порядка меньше.

>Потому что работали на себя, сами учились в тех помещениях, что ремонтировали, сами картошку по 20 кг. за раз в магазине по 10 копеек брали. И знали, что никто на этом труде не наживался. А кто наживался - тех сажали вместе с их "наемными рабочими".

Вот именно. А в Узбекистане еще к 1989 году ВО ВСЕХ районах широкое руководство было заменено аж трижды, а кое-где - и четыре, и пять и болбшее число раз. В том числе и по той причине, которую я назвал.

>Проезжающих даже заставляли? А если Вы будете проезжать мимо моего огорода в деревне и я Вас заграбастаю, засажу в подвал джинсы шить - скажете, что это политика Путина?

Разумеется, а чья же еще, неужто Буша или Ширака? Авторитарный руководитель по определению ОТВЕЧАЕТ ЛИЧНО за все то, что происходит в стране, даже не под его пристальным взглядом. Это он сам, типа, так и захотел. Если, понятно, он не ребенок, который выковыривает из манной каши одни изюмины и мармеладины.
От Игорь
К Товарищ Рю (22.12.2005 00:19:34)
Дата 22.12.2005 12:06:41

Re: Да вот

>>>Школьников и студентов массово по приказу директоров и ректоров на уборку хлопка привлекали тамошние теневики и авторитеты :-).
>>И в Подморсковье студентов на картошку привлекали еще как, а был бы хлопок - так и на хлопок бы привлекали.
>
>... что подмосковные школьники отчего-то не кончали с собой в массовом порядке. Да и смертей от гепатита было не в пример, а на два-три порядка меньше.

У Вас есть на этот счет точные данные? Приведите.

>>Потому что работали на себя, сами учились в тех помещениях, что ремонтировали, сами картошку по 20 кг. за раз в магазине по 10 копеек брали. И знали, что никто на этом труде не наживался. А кто наживался - тех сажали вместе с их "наемными рабочими".
>
>Вот именно. А в Узбекистане еще к 1989 году ВО ВСЕХ районах широкое руководство было заменено аж трижды, а кое-где - и четыре, и пять и болбшее число раз. В том числе и по той причине, которую я назвал.

Я знаю, что в СССР в 1989 году уже царило безвластие.

>>Проезжающих даже заставляли? А если Вы будете проезжать мимо моего огорода в деревне и я Вас заграбастаю, засажу в подвал джинсы шить - скажете, что это политика Путина?
>
>Разумеется, а чья же еще, неужто Буша или Ширака? Авторитарный руководитель по определению ОТВЕЧАЕТ ЛИЧНО за все то, что происходит в стране, даже не под его пристальным взглядом. Это он сам, типа, так и захотел. Если, понятно, он не ребенок, который выковыривает из манной каши одни изюмины и мармеладины.

Лично отвечает глава государства, а не наемный менеджер типа Путина или Буша.
От А.Б.
К Игорь (22.12.2005 12:06:41)
Дата 23.12.2005 09:42:10

Re: Рекомендация.

>Я знаю, что в СССР в 1989 году уже царило безвластие.

Поднять поиском "хлопковое дело" - и посмотреть за какой период фигуранты "отчитывались".
Делов-то...

>Лично отвечает глава государства, а не наемный менеджер типа Путина или Буша.

Хорошая отмазка. Вы знаете, когда вам будут на критику плохого управления страной отвечать "по большОй мере - вы сами себе этот бардак устроили" - веть не солгут!
Вас утешит отмазка? :)