От Георгий
К Георгий
Дата 05.08.2005 22:13:28
Рубрики Прочее; Тексты;

В Польше избили детей дипломатов РФ (*+)

http://www.gzt.ru/headline.gzt?id=64054900000061236

В Польше избили детей дипломатов РФ

Воскресным вечером в Варшаве была жестоко избита группа подростков - детей
российских дипломатов. Пострадавшие доставлены в больницу. Об этом сообщил
исполняющий обязанности заведующего консульским отделом посольства РФ в
Польше Дмитрий Нестеров. Первоначально об инциденте сообщил российский
дипломат, ребенок которого был в числе подвергшихся нападению.

По словам Нестерова, жестоко избиты трое подростков - дети российских
дипломатов. По предварительным данным, двое россиян получили сотрясения
мозга. Русскоговорящие молодые люди в возрасте 16-17 лет (все они учатся в
школе при посольстве РФ в Польше) возвращались из кино, когда на них напала
группа поляков.

По свидетельствам очевидцев, нападавших было порядка 15 человек в возрасте
от 19 до 25 лет. Они выкрикивали антиросскийские лозунги и нецензурные
оскорбительные слова. Как стало известно РИА 'Новости', вместе с россиянами
был избит и один школьник-гражданин Казахстана.

На подростков напали в одном из парков Варшавы. Нападавшие производили
впечатление организованной группы. Они были обриты наголо и одеты в
тренировочные костюмы. В группе хулиганов выделялся их лидер. Молодой
человек лет 26. Избиение продолжалось и на автобусной остановке, куда
российские школьники отступили из парка. У старшеклассников отобрали
мобильные телефоны, деньги, срывали цепочки с шеи, сообщил исполняющий
обязанности заведующего консульским отделом посольства РФ.

О нападении на россиян поставлена в известность варшавская полиция. В
интервью высокопоставленный российский дипломат заявил, что ответная реакция
посольства России в Польше 'будет жесткой'.

Пресс-секретарь варшавской полиции Мариуш Соколовский в интервью польскому
агентству ПАП подтвердил, что около 21.30 по местному времени (23.30 мск) в
полицию поступил звонок из посольства РФ в Варшаве. 'Мы получили первичную
информацию о случившемся', - сказал Соколовский.

По его словам, в настоящее время полиция проводит следственные действия на
месте происшествия. Соколовский подтвердил, что избиты трое россиян и один
гражданин Казахстана.


От Георгий
К Георгий (05.08.2005 22:13:28)
Дата 05.08.2005 22:24:05

Джагг. Польские новости | о воспитании (*+)

http://www.livejournal.com/users/krylov/1152624.html

Польские новости | о воспитании
Ну что ж. Пановья, долго не желавшие приносить официальные извинения и
сожаления по поводу избиения русских детей поляками, это всё-таки сделали.

Тут, конечно, интересна последовательность событий.

Сначала 15 крепких польских парней избивают четверых русских детей - именно
как русских, выкрикивая антироссийские лозунги. Всячески уделывают, выбивают
зубы, и, естественно, грабят.

Путин - в кои-то веки - возмущается и "называет избиение детей
преступлением". Это фраза особо цитируется всеми информационными
агентствами, как будто Вл. Вл. сказал что-то странное и удивительное.
(Никому ведь не приходит в голову, что бить м грабить русских -
преступление: это "какая-то новость"). И ждёт извинений. Хотя бы извинений,
если уж не кары преступникам.

На что глава президентской администрации Польши Вальдемар Дубаневски в
интервью радиостанции Polskie Radio преспокойно заявляет, что Польша не
должна приносить извинения Москве. Потому что такие происшествия случаются
часто и не требуют подобных политических шагов. То есть: русских бьют и
будут бить, это распространённая практика, "чего разорались-то, сявки".
(Того же мнения придерживается, кстати, половина поляков). Тот же сладостный
Вольдемар ещё заявил, что "негативная реакция россиян сильно преувеличена".
Типа - "чего нам суетиться, если русские молчат".

Дальше имел место быть акт помидорного джихада. Ничего сообенного -
пострадала только стена посольства. "Мелкое хулиганство".

Вряд ли поляки убоялись помидоров и прочих ожидаемых акций. Однако,
извинения всё-таки принесли - скорее всего, на всякий случай. Очень им нужны
митинги под дверями посольства и прочие такие вещи. Они готовы вытирать ноги
о Россию хоть каждый день, но только чтобы всё было тихо.

Вообще. Очень многие антироссийские действия предпринимаются только потому,
что российское общество на них никак не реагирует. Всякое молчание и всякая
беззащитность, особенно же демонстративная, провоцирует агрессию. Российское
общество ведёт себя виктимно - и огребает по полной. "Девушка красивая в
кустах лежит нагой - другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногой". Причём на
самом-то деле первые же вялые шевеления на тему "так с нами нельзя" сразу же
снимают часть проблем. Наезды и нападения по существенным поводам, конечно,
никуда не денутся, но пинки ногами за просто так, "за то, что лежит и не
шевелится", будут реже.

Надо поощрять вежливое и приличное поведение наших, так сказать,
исторических оппонентов. Их надо воспитывать. Они дикие и нуждаются в этом.

Впрочем, в том же самом нуждаются и российские власти. Поэтому нужно
публично поддерживать эти самые власти, когда они делают (пусть даже "по
своим соображениям" или просто по ошибке) что-то правильное и хорошее. И,
наоборот, публично возмущаться, когда оно делает что-то плохое.

Это охуительно умная и новая мысль, которая, я понимаю, всех шокировала и
повергла в ступор: известно ведь, что власти на то и власти, что их можно
либо поддерживать во всём, либо за всё ненавидеть. Поэтому потрачу немного
вашего времени и попробую объяснить, что я имел в виду.

Правильная позиция по отношению к властям состоит в том, что их тоже надо
воспитывать - правда, не как злобных дикарей, а, скажем, как детей. Для
этого, разумеется. нужно приучить себя к мысли, что власти по сути свеой -
не "старшие и умные", а наоборот. То есть - глупенькие и злобные тинейджеры,
сидящие на нашей шее и тырящие наши деньги.

Их очень часто хочется убить. Более того, в некоторых ситуациях это
приходится делать. Но если мы не собираемся убивать Путина и компанию прямо
сейчас, нужно обращаться с ними "по законам педагогики". То есть - используя
положительные и отрицательные стимулы. Если использовать что-то одно, то оно
не будет работать. Да, и не нужно думать, что они там наверху нас не
замечают. То есть, конечно, они такую морду делают и будут делать. Но это не
должно "играть нам рояля".

...Хотя, конечно, пока градус гражданской активности русских не достигнет
британского, у нас не будет никакой устойчивой демократии и прочих мякотных
плюшек. Ну что ж, надо же с чего-то начинать.

Ну, и, конечно - я охуеваю от комментов типа "избили детей-мажоров, так им и
надо". Даже если считать, что "мажоров" нужно бить - их-то били не как
мажоров, а как русских. Чего допускать никак нельзя.

)(


От Георгий
К Георгий (05.08.2005 22:13:28)
Дата 05.08.2005 22:19:53

Польша считает, что она не должна извиняться перед Россией за избиение в Варшаве русских подростков (*+)


Россия, Санкт-Петербург
Документ: http://www.rosbalt.ru/2005/08/02/220068.html
Дата: 02/08/2005 16:51:00 MSD

Сумасшедших везде хватает
Польша считает, что она не должна извиняться перед Россией за избиение в
Варшаве русских подростков. Россия же стала защищать своих граждан, что
резко обострило отношения двух стран.

Конфликт в Варшаве произошел в минувшее воскресенье - вечером трое
российских подростков 15-16 лет с одноклассником из Казахстана (все -
ученики школы при посольстве РФ) возвращались из кино через парковую зону на
улице Идзиковского. Все говорили между собой по-русски. Окружившая
подростков компания бритоголовых поляков начала с выкрикивания
антироссийских лозунгов и брани, а затем российские и казахский школьник
были избиты. У подростков отобрали деньги и мобильные телефоны. Все три
российских школьника - дети дипломатов. По словам врача посольства РФ
Натальи Заказчиковой, <у юношей множественные ушибы головы, повреждены лица,
надломлены и выбиты зубы. У одного сломан нос, а у двоих - сотрясение мозга
первой степени. Все они нуждаются в дальнейшем медицинском наблюдении>.
Инцидент сразу же вызвал жесткую реакцию России - на традиционном совещании
с ключевыми министрами в понедельник Президент РФ Владимир Путин заявил, что
<это недружественный акт, который нельзя квалифицировать иначе, как
преступление>. Глава государства сразу же дал <соответствующие поручения>
внешнеполитическому ведомству, а своей администрации поручил вступить в
контакт с польской стороной, чтобы <понять, что делают польские власти для
того, чтобы адекватно отреагировать на этот недружественный акт>.
Посол Польши в России Стефан Меллер в понедельник сразу же был приглашен на
Смоленскую площадь, а российское посольство в Варшаве направило в МИД Польши
ноту протеста. <Российская сторона ожидает официальных извинений. Этот
возмутительный инцидент не может быть признан случайностью. Ясно
просматривается взаимосвязь с антироссийским настроем, насаждающимся в
последнее время в Польше, в том числе в результате недружественных заявлений
польских политиков>, - сказал после визита польского посла в МИД России
заместитель официального представителя министерства Борис Малахов.

Антироссийская Польша

Как сказал <МК> консул России в Варшаве Юрий Митрофанов, <антироссийские
настроения были всегда, но до избиения людей еще никогда не доходило>.
Консул тут не совсем прав - несколько раз на россиян в Польше уже нападали,
а 6 лет назад на железнодорожном вокзале в Варшаве тоже были избиты
российские подростки.
Россиян в Польше действительно не любят. И тянется это еще со времен СССР.
Как сказал <Российской газете> директор Института стратегических оценок
Сергей Ознобищев, антироссийские настроения в современной Польше стали
продолжением прежней <холодной войны>. <Со свойственным возрасту
максимализмом молодые поляки проецируют на Россию все негативное, что было
связано с Советским Союзом. Надуманная злость и негативные эмоции находят
выход в нападениях на россиян, как это произошло с детьми российских
дипломатов в Варшаве>, - считает специалист.
Несомненный факт, что в польской прессе за последние несколько лет
практически невозможно найти ни одного материала о России, выдержанного в
положительных тонах. А то, что пишут о России, создает у поляков образ
врага, виновного во всех бедах Польши. В экономической <шоковой терапии>,
которую Польше пришлось пережить в начале 1990-х, поляки тоже винят
СССР-Россию.

VIP-патриотизм?

Во вторник с утра руководитель Кабинета президента Польши (администрация
главы государства) Вальдемар Дубановский заявил, что Польша не должна
извиняться перед Москвой. В интервью Польскому радио Дубановский отметил,
что инцидент с детьми российских дипломатов <не требует каких-либо
политических жестов>, так как подобные случаи происходят всюду. Чиновник
считает, что негативная реакция россиян в связи с нападением на российских
старшеклассников в Варшаве <явно сильно преувеличена>. Руководитель Кабинета
президента Польши добавил, что после поддержки Польши <оранжевой революции>
на Украине <следовало ожидать подобных ситуаций>. Москва, по его словам,
<хочет использовать любой повод> для выражения подобной реакции в отношении
Варшавы.
Может быть, действительно, скандал раздут только из-за того, что пострадали
VIP-дети? А начинать патриотическое воспитание, на которое в России, кстати,
выделено почти $18 млн, стоит совсем по-другому?

Марина Бродская, ИА <Росбалт>


----------------------------------------------------------------------------
----

Комментарий <Росбалту> консула Генерального консульства Республики Польша в
Петербурге Херонима Граля:

<Я и мои коллеги чувствуем себя в Петербурге отлично - это уютный и приятный
город. Конечно, как и в любом большом городе, здесь бывают <приключения>. Но
никто не считает их материалом для обобщения в отношении страны или нации.
Два года назад в Петербурге, например, был ограблен сын нашего
дипломатического сотрудника - юноша был студентом одного из вузов. На него
напали трое молодых людей, отняли документы, сотовый телефон, деньги.
Конечно, милиция была поставлена в известность, а информация об инциденте
просочилась в прессу - не из посольства.
Весной этого года на Звенигородской улице одетые в милицейскую форму люди
задержали вице-консула. После предъявления документов у нашей сотрудницы их
изъяли и предложили вернуть в обмен на $200. Вице-консул догадалась, что это
переодетые в милицейскую форму преступники и уехала с места происшествия. Мы
сообщили в МИД об утерянных документах, а в милицию - об инциденте. Правда,
документы до сих пор не найдены, а итоги расследования нам не известны.
В этом же году на открытии одного из крупных культурных мероприятий
присутствовали два вице-консула Республики Польша. Несмотря на то, что
мероприятие было закрытым, один из них лишился документов, фотоаппарата и
даже пальто. Расследование тоже не завершено. Возможно, работа милиции
осложнена дипломатическими ограничениями - сотрудники дипмиссии, например,
не могут подвергать себя опасности и опознавать преступника на очной ставке.
Можно вспомнить и о том, как весной этого же года здание посольства Польши в
Петербурге закидали камнями. Охрана схватила хулиганов, был составлен акт,
но никто не расценивал это как антипольскую акцию - сумасшедших везде
хватает.
Я лично сожалею о том, что в Варшаве произошло нападение на российских
подростков. Должен подчеркнуть, что за все годы (а я как университетский
преподаватель руководил обменом студентов исторических факультетов
Московского и Варшавского университетов) ничего подобного не случалось>.


----------------------------------------------------------------------------
----

© 2000-2004 ИА "Росбалт"
При цитировании ссылка на ИА "Росбалт" обязательна.


От Георгий
К Георгий (05.08.2005 22:13:28)
Дата 05.08.2005 22:19:08

Проблема интерпретаций ("День", Украина) (*+)

http://www.inosmi.ru/translation/221311.html

Проблема интерпретаций ("День", Украина)
Польша и Россия выясняют отношения


Вера КОВТЫХА, 03 августа 2005


Инцидент с избиением в Варшаве детей российских дипломатов опять развернул
дискуссии по поводу напряжения в отношениях Польши и России. Диаметрально
противоположное понимание ситуации обеими сторонами оголило запущенные
хронические недоразумения между политикумами двух стран.
Российская сторона заявила, что инцидент имел политическую почву и
обусловлен разжиганием антироссийских настроений в Польше, а нападающие,
побившие трех подростков - не кто иные, как скинхеды. К обсуждению ситуации
приобщился сам Владимир Путин, назвав инцидент 'преступлением'. Исходя из
этого, российский МИД не ограничился только нотой протеста - Москва требует
официальных извинений от Варшавы. Впрочем, представители российского
посольства в Польше не склонны 'списывать' все на скинхедов. В частности, во
вчерашнем комментарии 'Известиям' первый секретарь Посольства РФ в Варшаве
Владимир Ефремов отметил: 'Мы допускаем, что это местная бандитская
группировка, которая нападает с целью ограбления. Маловероятно, что это
какая- то спланированная антироссийская акция. Очевидно, наши ребята просто
попали под горячую руку'. В свою очередь польская сторона не видит причин
для извинений, поскольку инцидент не является политической акцией против
России. По мнению председателя канцелярии польского президента Вальдемара
Дубаневского, российские дети стали жертвами обычного бандитского
нападения - такого же, от которых страдают и польские дети. Варшава спокойно
констатирует, что Москва откровенно преувеличивает вес события, раздувая его
до уровня международного скандала. Польская 'Газета виборча' указывает, что
в президентской канцелярии спокойно отнеслись к ноте протеста МИД России,
однако не поняли вмешательства Владимира Путина. Пресса Речи Посполитой
удивленно комментирует заголовки в российских газетах наподобие
'Антироссийские скинхеды', 'Дипломатический скандал'.
Такой алогичный диалог для польско-российких отношений довольно обычен.
Только за последний год можно найти ряд дипломатически-агрессивных 'бомб' в
отношениях соседних стран. Исторически больной вопрос, дело Катыни, так и
остался больным для поляков - Москва не так давно окончательно отказалась
признать геноцид поляков и обнародовала только официальные данные о
количестве жертв, которые кардинально расходятся с польскими. Множество
дискуссий в Польше вызвала поездка Александра Квасьневского на празднование
60-летия Победы и 'нетеплый' его прием в Москве - тогда большинство поляков
назвали это унижением Польши. Одна из последних 'шпилек' - заявление
Александра Квасьневского во время визита в Эстонию о том, что Варшава
поддерживает позицию Таллинна по делу подписания договора о границе с
Россией, на которую довольно эмоционально отреагировал российский МИД.
Однако бесспорно, что главной 'черной кошкой', которая пробежала между
Польшей и Россией, является посредничество Александра Квасьневского во время
оранжевой революции. С тех пор большинство аналитиков констатировали
'похолодание' в отношениях двух стран. Можно вспомнить в этом контексте и
информационный скандал вокруг изданий 'Tygodnik Powszechny' и ИноСМИ.ru
через подставную якобы польскую провокационную антиукраинскую публикацию.
Вальдемар Дубаневский заявил, что после участия Польши в урегулировании
прошлогоднего конфликта в Украине стоило ждать подобного - Москва теперь
будет использовать каждый удобный момент для преувеличено эмоциональной
реакции в отношении Варшавы.
Эмоциональность и предубежденность сегодняшних заявлений России более чем
очевидны. Прежде всего потому, что основное обвинение Польши в
антироссийском настроении не совсем отвечает действительности. Бесспорно, в
Польше, как и в любой стране, хватает радикалов, однако их мнение не
является мнением всего общества. Имеет место и определенная демонизация
России в стране, однако в первую очередь потому, что ее и до сих пор иногда
отождествляют с Советским Союзом. Именно поэтому таким громким стал недавний
шпионский скандал, когда помощник председателя следственной парламентской
комиссии Юзефа Грушки, как оказалось, шпионил в пользу России. Однако,
несмотря на политические трения между двумя странами, у поляков нет
негативного отношения как к России, так и собственно к россиянам. По
соцопросам поляки расценивают свое отношение как к соседней стране, так и к
ее жителям большей частью как 'безразличное' (55% и 49% соответственно).
Около 40% поляков относятся к россиянам доброжелательно, а самый большой
конкурс в польских гуманитарных вузах в этом году был именно на факультеты
русистики. Поэтому 'дипломатический скандал', инициируемый Россией, теряет
логическую почву...

КОММЕНТАРИЙ

Бартош ЧИХОЦКИ , Центр восточных исследований, Польша:

- Отношения Польши и России на государственном уровне находятся не в самом
лучшем состоянии. Наверное, это еще не кризис, но ситуация довольно
напряжена. Лучшее доказательство этого - то, что происходит вокруг
хулиганского инцидента, который произошел в Варшаве. Мне кажется, что если
бы в межгосударственных отношениях все было хорошо, никто бы этого и не
заметил. Но когда ситуация напряжена, любое событие такого рода привлекает
внимание и политиков, и СМИ. Понятно, что отношения Польши и России
испортились не в прошлое воскресенье, и не со времени подготовки к
празднованию 60-летия Победы. Есть определенные трения по поводу отдельных
исторических вопросов, часто заявления российской стороны по этому поводу
провоцировали заявления польской и наоборот. Конечно же, участие президента
Квасьневского в переговорах в Киеве в конце прошлого года во время Оранжевой
революции также спровоцировали негативные комментарии в Москве. Но хотелось
бы подчеркнуть, что на уровне гуманитарном, экономическом этого кризиса нет.
Заметно растут товарооборот, инвестиции Польши в России, туристический
обмен.
Восточная политика в Польше всегда присутствует в период предвыборных
кампаний - эта тема для нас традиционна и важна. Речь не только о России, но
и об Украине, Беларуси. Думаю, что предстоящие парламентская и президентская
кампании также осложнят польско-российские отношения, так как и в некоторых
польских СМИ, и в обществе есть определенный спрос на критическое отношение
к России. Политики, естественно, этому спросу потакают. Но говорить об
антироссийских настроениях в Польше сложно. Польское общество очень
чувствительно, даже преувеличенно относится ко всему, что связано с Россией,
и в первую очередь с ней ассоциирует какие-то негативные вещи. Шпионский
скандал, в котором замешана Россия - это в сознании поляков в первую очередь
недружественный шаг по отношению к ним. Но если обратиться к культурной
сфере, то в Польше сейчас очень много переводов современной русской
литературы, в последнее время очень большой спрос на русский язык.
Варшавские школы, которые специализируются на иностранных языках,
обязательно включают в программы русский. Это свидетельствует и о спросе на
положительное отношение. Но я согласен, что в польском общественном мнении
Россия в какой-то степени демонизирована. В первую очередь обращается
внимание на опасения и конфликты. Однако в таких напряженных отношениях
редко когда бывает, что виновата одна сторона. Как ни странно, но о причинах
некоторых конфликтов мы узнаем не из польских, а из российских СМИ, как в
случае с заявлением Квасьневского в Эстонии. У нас нет полного понимания
того, что происходит в России. Поэтому иногда политики, делая комментарии,
не вполне понимают, какую реакцию это вызовет в Москве. И наоборот - с
российской стороны мы видим то же самое. Опасаюсь, что ситуация может и
дальше ухудшаться как в связи с дальнейшими действиями России, так и из-за
предвыборной кампании в Польше.

N138, середа, 3 серпня 2005