От Almar
К All
Дата 06.07.2005 17:26:26
Рубрики Тексты;

из писем Кара-Мурзе: "меня успокойте"

Я не хочу дискутировтать, то есть в данный момент "заморачиваться" с регистрацией на форуме и так далее. Читаю-перечитываю все книги Кара-Мурзы, короче, это мой - духовный паровоз. Не вдаваясь в подробности своих моральных блужданий, скажу, что в борьбе принимаю участие по возможности: загоняю дачки полит ЗК от НБП, много работал с АКМ и так далее. Работаю журналистом и на этом поприще стараюсь быть полезным, хотя и пью.
Впрочем, не являюсь членом ни одной организации. Потому что в общем согласен, что наши радикалы, антиглобалисты - "пушечное мясо оранжевой революции". Однако, только что я узнал, что Сергей Георгиевич, как и Паршев, - автор курсов ли тренингов для организации "НАШИ", для их университета - что-то в этом роде. Это, конечно, укладывается в матрицу контроранжевых дискуссий форума. Но мне хотелось бы получить подробный комментарий от уважаемого мной Сергея Кара-Мурзы по поводу этой сферы его деятельности.
Вопрос для меня не праздный, ведь Кара-Мурза все же не Проханов, выводящий в "Господине Гексогене" Путина. Этот человек действительно - для множества людей - моральный авторитет и так далее.

С уважением, Виталий.


можно порассуждать в двух направлениях:
1. на сторону реакции в свое время перешли Пушкин, Лесков (за что посредством Писарева он поплатился всей своей жизнью), Достоевский и так далее - но эти люди вставали именно на защиту русского духа в виде империи, традиций, православия, цветущей сложности и прочая - в антитезу западным ценностям... То есть выступали в антилиберальном ключе. Как и современное левое движение. Как, в конце концов, и большевики. Путинская же демагогия, выраженная по максимуму в "Наших" - это лицемерная попытка прикрыть либеральный базис, либреальные реформы, которые только радикализуются.
План выражения идеологии при Путине изменился - это факт: перекинут мостик к СССР. Но это всего лишь музыка от гимна, красный флаг от вооруженных сил, где тонут подлодки и падают самолеты, а солдаты кончают массовыми самоубийствами, это всего лишь майка с надписью "СССР" на холеном тинейджере.
И вот этому тинейджеру Кара-Мурза собирается читать свою "Манипуляцию...". Насколько это оправдано?
2. подготовка новой элиты в условиях путинской шизофрении - последняя надежда выехать на синтезисе административного ресурса, на благородной идее Просвещения, когда мнится дружба с Китаем и прочая ШОС. То есть от безысходности, от гуманизма.
От противного - экстремистов фашисткого толка НБП (русское общество насильно атомизируется, НБП в некотором смысле по-фашистски хотлеи бы его архаизировать, вновь сделать моральным, традиционным - то есть русским).
От противного - чисто догматических и непопулярных "Трудовой России", АКМ, ВКПБ и прочих партеек марксистского толка.
От противного - от КПРФ, профанирующих все за что бы они не взялись.
Оба рассуждения сводятся к тому, что история повторяется второй раз в виде фарса.
И все же непонятно, почему бы нам не продолжить действовать по принципу "чем хуже, тем лучше", почему наша революция - будет именно оранжевой, а не красной?
От Георгий
К Almar (06.07.2005 17:26:26)
Дата 11.07.2005 13:05:23

хм. Левчик вот потрудился и зарегистрировался :-)))

>Я не хочу дискутировтать, то есть в данный момент "заморачиваться" с регистрацией на форуме и так далее.

А тут - "духовный паровоз" и на тебе... :-)))
От Сепулька
К Almar (06.07.2005 17:26:26)
Дата 07.07.2005 18:13:44

Re: из писем...

>И все же непонятно, почему бы нам не продолжить действовать по принципу "чем хуже, тем лучше", почему наша революция - будет именно оранжевой, а не красной?

Потому что Вы сам неоднократно уже признавали на форуме, что эта революция красной не будет, т.к. общество для этого не созрело. Вы надеялись на протесты пенсионеров, но и они утихли. Но и даже протесты пенсионеров, доведенных до предела, не могли бы ничего решить, т.к. для "красной" революции необходима новая идеология, новый проект, который должен быть уже воспринят обществом. Какой проект есть у КПРФ? Какая у нее идеология?
Даже Вы со товарищи - что можете предложить в качестве проекта и идеологии, кроме союза с Китаем и Индией? Что должно заставить людей строить новое общество?
Ваш любимый марксизм уже не заставит, даже в семеновском варианте - пора это понять. А над чем-то новым, более адекватным, более востребованным людьми, работать Вы не хотите (или не можете).
От Durga
К Сепулька (07.07.2005 18:13:44)
Дата 07.07.2005 19:45:39

Re: из писем...

>>И все же непонятно, почему бы нам не продолжить действовать по принципу "чем хуже, тем лучше", почему наша революция - будет именно оранжевой, а не красной?
>
>Потому что Вы сам неоднократно уже признавали на форуме, что эта революция красной не будет, т.к. общество для этого не созрело. Вы надеялись на протесты пенсионеров, но и они утихли. Но и даже протесты пенсионеров, доведенных до предела, не могли бы ничего решить, т.к. для "красной" революции необходима новая идеология, новый проект, который должен быть уже воспринят обществом. Какой проект есть у КПРФ? Какая у нее идеология?
>Даже Вы со товарищи - что можете предложить в качестве проекта и идеологии, кроме союза с Китаем и Индией? Что должно заставить людей строить новое общество?
>Ваш любимый марксизм уже не заставит, даже в семеновском варианте - пора это понять.

Скорее ваши любимые серые мыши - партаппаратчики, которые сегодня "священное", "сакральное", "народное" государство, родное-любимое, отец, типа, а завтра они-же распродающие страну и улепетывающие из нее с охапками денег.

>А над чем-то новым, более адекватным, более востребованным людьми, работать Вы не хотите (или не можете).
От Almar
К Сепулька (07.07.2005 18:13:44)
Дата 07.07.2005 18:43:36

уточнение: в исходном постинге нет моих слов - там все только из письма читателя

>Потому что Вы сам неоднократно уже признавали на форуме, что эта революция красной не будет, т.к. общество для этого не созрело.

уточнение: в исходном постинге нет моих слов - там все только из письма читателя

>Вы надеялись на протесты пенсионеров, но и они утихли.

что меня забавляет в "солидаристах" так это то, что они все воспринимают как манну небесную. Мол были протесты, но вдруг затихли. Все как то само по себе. Хотя очевидно, что даже в ходе этих спонтанных и неорганизованных наивных протестах людям удалось отстоять часть своих прав.

Вы же однако делаете все чтобы помочь властям подавить протествное движение под антиоранжевым жупелом.

>Какой проект есть у КПРФ? Какая у нее идеология?

я уже говорил неоднократно: хотя бы Манифест коммунистической партии.

>Даже Вы со товарищи - что можете предложить в качестве проекта и идеологии, кроме союза с Китаем и Индией? Что должно заставить людей строить новое общество?

да конечно уж не мракобесы, ведь они по определению враги прогресса

От Сепулька
К Almar (07.07.2005 18:43:36)
Дата 08.07.2005 15:00:53

То-то стиль был не Ваш

Человек размышлял над проблемами, а Вы-то уже все знаете один раз и навсегда.

>>Вы надеялись на протесты пенсионеров, но и они утихли.
>что меня забавляет в "солидаристах" так это то, что они все воспринимают как манну небесную.

И где такое у меня было написано? :) Сами придумали или кто подсказал?

> Мол были протесты, но вдруг затихли. Все как то само по себе.

Ну не Вы же организовывали эти протесты и не Вы же их утихомирили. :)

> Хотя очевидно, что даже в ходе этих спонтанных и неорганизованных наивных протестах людям удалось отстоять часть своих прав.

А кто говорит, что не отстояли? Речь не об этом, а о "красной" революции, которую Вы ожидаете.

>Вы же однако делаете все чтобы помочь властям подавить протествное движение под антиоранжевым жупелом.

Вы просто не в силах понять, что "протестное движение" без "мозгов" ни к какой революции привести не может. Оно способно быть только использованным сильными гос-вами для того, чтобы еще больше ослабить нашу страну. Вы просто не в силах понять, что за оранжевыми событиями может вовсе не быть красных никогда, если некому уже будет их осуществлять. Марксистские догмы мешают это понять.

>>Какой проект есть у КПРФ? Какая у нее идеология?
>я уже говорил неоднократно: хотя бы Манифест коммунистической партии.

Это не проект, а утопичное благое пожелание. Причем если раньше это было не очевидно, то теперь люди это уже понимают.

>>Даже Вы со товарищи - что можете предложить в качестве проекта и идеологии, кроме союза с Китаем и Индией? Что должно заставить людей строить новое общество?
>да конечно уж не мракобесы, ведь они по определению враги прогресса

Т.е. такого проекта и идеологии у Вас нет. Что и требовалось доказать.
От C.КАРА-МУРЗА
К Almar (06.07.2005 17:26:26)
Дата 07.07.2005 17:30:10

Re: из писем...

>Я не хочу дискутировтать, то есть в данный момент "заморачиваться" с регистрацией на форуме и так далее... Но мне хотелось бы получить подробный комментарий от уважаемого мной Сергея Кара-Мурзы по поводу этой сферы его деятельности>

Виталию лень "заморачиваться" с регистрацией на форуме, а мне лень снова давать "подробный комментарий", который уже дан на этом самом форуме.
От Михаил М.
К Almar (06.07.2005 17:26:26)
Дата 07.07.2005 00:55:28

из писем Кара-Мурзе:...

Информация достоверна? "Наши" находятся под контролем еврейских психоаналитиков (в Санкт-Петербурге). Реформируют сознание по типу деструктивных сект.Есть вход в психическую ненормальность, выхода из патсознания нет. Мое мнение это очередная социальная мина для взрыва в нужное время. (типа китайского квартала, если будет построен)