От Дм. Ниткин
К SergeyV
Дата 08.07.2005 15:49:19
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Попробую объяснить

>А наличие сварщиков такой квалификации, не уровне искусства, характеризует уровень производства не в меньшей степени, чем уровень автоматизации.

Если у вас работает супер-пупер программист, быстро пишущий сверхэффективные программы, в которых, однако, никто, кроме него, разобраться не может, то это не означает превосходства вашей софтверной фирмы над конкурентами. Особенно если условием заказчика является открытый исходный код.

В этом случае лучше иметь двух обычных программистов, у которых и скорость написания будет поменьше, и код подубовее, но зато любой чайник в нем сможет разобраться и что-то исправить в случае надобности.
От SergeyV
К Дм. Ниткин (08.07.2005 15:49:19)
Дата 08.07.2005 16:07:16

А этот дубовый код будет делать то, что от него требуется?

Если будет, тогда я обойдусь двумя дубами. Если нет - подавайте мне гения. Но в целом такие рассуждения несколько отвлечены от реальной жизни. В любой конторе есть сотрудники с разным уровнем квалификации и они дополняют друг друга.
А ваш постинг мне напомнил старый анекдот об одном месяце и девяти беременных женщинах.
От П.В.Куракин
К SergeyV (08.07.2005 16:07:16)
Дата 15.07.2005 11:18:46

дополню

>Если будет, тогда я обойдусь двумя дубами. Если нет - подавайте мне гения. Но в целом такие рассуждения несколько отвлечены от реальной жизни. В любой конторе есть сотрудники с разным уровнем квалификации и они дополняют друг друга.

более того, в любой сложном производстве ВСЕГДЕ есть один-два человека, на которых висит ВСЕ. И это не потому, что проект плохой, и плохая система подготовки кадров (которой, кстати в Америке, в отличие от Европы, вообще нет - 100-тонный носитель для Аполло делал не кто иной как фон Браун, хи хи).

На одном из самых крупных ускорителй в ЦЕРН-е, как мне рассказывали, работает коллектив порядка 2 тыс. человек. Но есть ровно 1-2 человека, без которых станет все. И что теперь делать?

Это плохо, потому что дает зависимость от таких людей, да, но в реальном достаточно сложном проекте без таких ключевых тягловых лошадок не обходится.

Именно в этом была историческая роль Сталина и Берии, они были ЛОШАДКАМИ, без которых все обделались бы. И реально обделывались, и приходили плакаться - сделай!

И кстати, пример проекта КамАЗ, где надо была осуществлять координацию 5000 советских поставщиков нового (!) оборудования и 700 буржуйских, это ровно в 2 раза сложнее того, что в 40-х мог ТОЛЬКО ЛИЧНО Сталин. Известно, что число абонентов его переписки около 3000 человек из всех отраслей народного хозяйства, обороны, науки и пр.

А при тов. Брежневе координацию в 2 раза сложнее осуществляла распределенная система. Но чтобы к этому прийти, нужна была 20- летняя эволюция всей советской цивилизации.

Еще через 15 лет сложнейшую НАУЧНУЮ задачу комплексной организации промышленности, армии, КГБ, медицины, науки, внешней торговли делали совсем "простые" люди как Е. К. Лигачев. Я говорю об Оперативной группе ПБ ЦК по ЧАЭС. Читайте Легасова.
От Iva
К SergeyV (08.07.2005 16:07:16)
Дата 09.07.2005 11:26:47

Должен.

Привет

>Если будет, тогда я обойдусь двумя дубами.

иначе это проблема менеджемента - неправильная постановка задачи и ее деление на подзадачи.

>Если нет - подавайте мне гения. Но в целом такие рассуждения несколько отвлечены от реальной жизни. В любой конторе есть сотрудники с разным уровнем квалификации и они дополняют друг друга.

дополняют. Но сотрудник должен быть управляемым и его работа должна быть 1. контролируемой 2. иметь возможности к дополнению-модернизации другими.
Иначе у фирмы будут большие проблемы, не сразу, но точно будут.


Владимир
От SergeyV
К Iva (09.07.2005 11:26:47)
Дата 12.07.2005 14:09:26

Re: Должен.

>Привет

>>Если будет, тогда я обойдусь двумя дубами.
>
>иначе это проблема менеджемента - неправильная постановка задачи и ее деление на подзадачи.

Согласен, от управления требуется правильная постановка задачи.

>>Если нет - подавайте мне гения. Но в целом такие рассуждения несколько отвлечены от реальной жизни. В любой конторе есть сотрудники с разным уровнем квалификации и они дополняют друг друга.
>
>дополняют. Но сотрудник должен быть управляемым и его работа должна быть 1. контролируемой 2. иметь возможности к дополнению-модернизации другими.
>Иначе у фирмы будут большие проблемы, не сразу, но точно будут.

Да кто бы спорил! Хочу только напомнить, с чего начался спор: с моего заявления, что воспитание высококвалифицированного работника (рабочего, инженера, программиста и т.д.) свидетельствует об эффективности завода, фирмы ... в той же мере, что и использование сложной и современной материальной базы. О чём вообще спорим?