От Пасечник
К Дмитрий Кропотов
Дата 04.03.2005 13:47:04
Рубрики Прочее;

По пункту 2

>2."Следы в мокром песке". Мухин собрал 15 кг песка, высушил его и проверил, какой след остается от ботинка с глубоким протектором.
>Очевидно, что след, оставленный ботинками астронавтов на Луне, больше похож на след в мокром песке. След в сухом песке выглядит совершенно иначе.

Сравнение не корректное. На Луне пыль, а не песок. Значит частицы мельче и сцепление у них друг с другом больше. Достаточно взять сухой цемент и будет видно насколько отличается след в нем, от следа в песке.
Нет данных песок с каким размером частиц брал Мухин. Какой размер частиц наиболее характерен для лунной пыли.

>Исследования лунного грунта учеными показали, что по величине откоса (угол рассыпания горки грунта) он сходен с сухим песком, а не с мокрым.

Хотелось бы уточнения, что за иследования и какой результат, опять же следы на слежавшемся песке, не то же, что следы на неоднократно перемещаемом.

Все фигня, кроме пчел.
От Баювар
К Пасечник (04.03.2005 13:47:04)
Дата 04.03.2005 14:32:45

Re: По пункту 2 Взять каменюку и в высочайшем вакууме

>>2."Следы в мокром песке". Мухин собрал 15 кг песка, высушил его и проверил, какой след остается от ботинка с глубоким протектором.
>>Очевидно, что след, оставленный ботинками астронавтов на Луне, больше похож на след в мокром песке. След в сухом песке выглядит совершенно иначе.

>Сравнение не корректное. На Луне пыль, а не песок. Значит частицы мельче и сцепление у них друг с другом больше. Достаточно взять сухой цемент и будет видно насколько отличается след в нем, от следа в песке.
>Нет данных песок с каким размером частиц брал Мухин. Какой размер частиц наиболее характерен для лунной пыли.

А вот какой надо. Взять каменюку и в высочайшем вакууме ее прокалить до удаления всего-всего, а потом раздробить. Поскольку неслипание земных песчинок обеспечено тем, что прилипло к их поверхности мономолекулярным слоем.

В небе незнакомая звезда...
От Дмитрий Кропотов
К Баювар (04.03.2005 14:32:45)
Дата 04.03.2005 14:37:04

Тут проблема в том, что

Привет!

>А вот какой надо. Взять каменюку и в высочайшем вакууме ее прокалить до удаления всего-всего, а потом раздробить. Поскольку неслипание земных песчинок обеспечено тем, что прилипло к их поверхности мономолекулярным слоем.

Исследование лунного грунта на слипание проводилось, именно в вакууме, насколько мне известно (ссылку на работу по исследованию грунта дам позже - книги пока у меня нет) - как раз выяснялся угол естественного откоса и сравнивался с земными образцами. Выяснилось, что угол естественного откоса - примерно как у земного песка.
Т.е., по крайней мере, боковые "стенки" отпечатков ног космонавтов (на них никакого давления не было) должны были осыпаться под углом 40-45 градусов.
Такое осыпание демонстрирует сухой земной песок.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Пасечник
К Дмитрий Кропотов (04.03.2005 14:37:04)
Дата 04.03.2005 15:46:32

Ну если судить по этому отрывку

>Привет!

>>А вот какой надо. Взять каменюку и в высочайшем вакууме ее прокалить до удаления всего-всего, а потом раздробить. Поскольку неслипание земных песчинок обеспечено тем, что прилипло к их поверхности мономолекулярным слоем.
>
>Исследование лунного грунта на слипание проводилось, именно в вакууме, насколько мне известно (ссылку на работу по исследованию грунта дам позже - книги пока у меня нет) - как раз выяснялся угол естественного откоса и сравнивался с земными образцами. Выяснилось, что угол естественного откоса - примерно как у земного песка.
>Т.е., по крайней мере, боковые "стенки" отпечатков ног космонавтов (на них никакого давления не было) должны были осыпаться под углом 40-45 градусов.
>Такое осыпание демонстрирует сухой земной песок.

"в монографии "Лунный грунт из Моря Изобилия", излагающей результаты исследований грунта, доставленного с Луны:

Рыхлый грунт лунных морей, реголит, имеет очень контрастный характер по сравнению с рыхлым грунтом Земли...

...не похож на пепел земных вулканов, вулканический песок земных вулканов, представляет собой рыхлый разнозернистый темно-серый (черноватый) материал, легко формируется и слипается в отдельные рыхлые комки.

На его поверхности четко отпечатываются следы внешних воздействий - прикосновений инструментов: грунт легко держит вертикальную стенку, но при свободном насыпании имеет угол вертикального откоса около 45 градусов... "

То фраза "грунт легко держит вертикальную стенку", не позволяет утверждать, что "боковые "стенки" отпечатков ног космонавтов ДОЛЖНЫ осыпаться под углом 40-45 градусов."

>Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
Все фигня, кроме пчел.