От Георгий Ответить на сообщение
К Администрация (И.Т.) Ответить по почте
Дата 12.08.2003 21:55:05 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Версия для печати

Крылов и Холмогоров, а также от Кураева нечто (*+)

http://www.livejournal.com/users/holmogor/475296.html

Футуризм

Вот Митя Ольшанский недавно противопоставлял свой славянофильский романтизм
нашему с костей национал-рационализму.

За Костю говорить не буду, но у меня немножко не то.

Я никогда не говорю и никому не скажу - давайте будем как эти гамадрилы,
потому как мы живем плохо, а они хорошо.
Но при этом я всегда поперхиваюсь, когда слышу разговоры про "особый путь" и
о том, что у нас все по особенному, "поэтому мы такие бедные"...

Я не считаю, что русские проигрывают Западу в силу отсутствия наглости, но и
не считаю, что отсутствие наглости - это наше особое достоинство. Дело в
том, что русские очень даже наглы и обладают многими другими естественными
пороками и добродетелями, которые так содействуют иным народам. У нас они
устроены несколько иначе, чем у них. Вот и все. Но другие народы сумели
воспеть себя и себя мифологизировать. Русские, будучи глубоко мифогенным и
самомифологизирующим народом, однако своего образа отнюдь не закрепили. По
той банальной причине, что у них все в будущем, идет формирование и
тысячелетие - это не более чем долгая прелюдия, к тому, что будет. И наша
самобытность и тот или иной западный опыт - это стройматериал. И тех, кто о
них говорит, кто развивает соответствующие темы и их углубляет я лично
рассматриваю либо как делателей кирпичей и добытчиков камня, либо как
"историков архитектуры", работа которых очень полезна в процессе
строительства.
Как врагов и негодяев я рассматриваю только тех, кто говорит, что
стройплощадку надо бросить, котлован зарыть и "жить по человечески", то есть
под забором. Будет при этом забор национальный или импортный не суть
важно...

Поэтому, все-таки, из всех поэтов для нас важнейшим является Маяковский.

А вы ноктюрн сыграть могли бы?
======================
http://www.livejournal.com/users/krylov/662088.html

Двойная система запретов как источник фрустрации
Проницательное наблюдение от volodymir_k:

...современное российское раздвоение морали: одной ногой мораль стоит в
Славянах, другой -- в Немцах, и число правил, которые трусливым страшно
нарушить, удваивается -- берутся фобии обоих обществ. Потому и есть
посередине... дыра.

А ведь и в самом деле. Это, пожалуй, одна из серьёзных причин наших
национальных неприятностей.

Свойство любой культуры: запреты и табу, в отличие от "разрешений и
поощрений", формулируются явно (за исключением некоторых "особо тонких").
Впрочем, это не только свойство культуры, но и свойство языка: объяснить,
что чего-то "нельзя" (или, наоборот, "надо" - что является тем же запретом,
только на неисполнение), проще, чем объяснить, что нечто разрешено,
желательно, и т.п.
Следовательно, запреты легче транслируются, особенно - хорошо
сформулированные. Достаточно "книжку почитать". А вот всякие тонкие
"можно" - нет, не транслируются, тут надо "пожить в среде", "понять самый
дух ея". Это сложнее.
Европеизация (и вообще любая "-зация": романизация, китаизация) приводит к
удвоению системы запретов: на местные табу накладываются заимствованные.
Это удвоение, разумеется, не стопроцентное: во-первых, некоторые
заимствованные табу противоречат местным, во-вторых - некоторая часть
"разрешений" тоже просачивается. Но поскольку местное общество всё-таки
резко реагирует на нарушение своих табу, европеизированные вынуждены
выражать свою европеизированность только соблюдением табу европейских.
Представим себе какого-нибудь индуса времён Империи, "получившего хорошее
образование" (или негра-"эволюэ"). С одной стороны, человек уже "носит
костюм" и "сморкается в платочек" (очень старательно). С другой - кушать
говядину ему всё-таки... сами понимаете.

Россия - давно и сильно европеизированная (но, конечно, не европейская)
страна. Тут двойная система правил существует давно. Разумеется, высшие
классы больше обезьянничают с европейцев, низшие же "живут по-свойски", но
сейчас это всё размешалось и развезлось. Получилось невкусная каша: какая-то
"овсянка с селёдкой и апельсинами". С одной стороны, народ тянется к
"блаародному", с другой - есть жёсткие правила "настоящей жизни", которые
приходится соблюдать.
Что приводит к неврозу, зажатости - и дикому желанию из этой зажатости
выломаться. То есть к отрицанию правил вообще.
"Покорность и бунт" - это симптомы жизни в пространстве нормативно
избыточном (и нормативно противоречивом).

(Кстати, и российское законодательство такое же: нормативно избыточное и
противоречивое в себе.)

)(

================
http://www.livejournal.com/users/krylov/662309.html

Игорь Джадан рассуждает в русс.ру:

...чем быстрее и безболезненнее наступает "смерть" отживших отношений - коль
скоро прогноз ясен, - тем, как правило, меньше страданий для "простых
сверчков". В связи с этим вспоминаются слова одного "активиста
перестройки" - интеллигента-шестидесятника, ныне покойного, сказанные в
разгар перестройки: "система все равно падет, наша задача (задача
интеллигенции) сделать так, чтобы система не потянула за собой в могилу всю
страну". Тогда, напоминаем, весьма актуальными казались опасения, что
"консерваторы" втянут страну в большую войну, чтобы сохранить старый режим.
Сейчас (снова!) стало модным ругать интеллигенцию, однако мало кто обращает
внимание на то, что в тех регионах страны, где влияние ее было традиционно
велико, переход к "новым формам жизни" осуществился быстро и сравнительно
безболезненно. С другой стороны, те регионы, где влияние интеллигенции на
умы масс было невелико, погрузились на годы в кровавые "разборки".

Три ха-ха. Это, к примеру, Звияд был неинтеллигентным человеком? Или тот же
Ардзинба (как-никак учёный)? Или в тогдашней Армении рулили крестьяне с гор,
а не цвет нации (то же про Азербайджан)?

Я уж не говорю о Дудаеве, который и сам был "большой умница", и умных людей
слушал.

)(
=============
http://www.livejournal.com/users/krylov/662631.html

чай, кофе пили, по-турецки говорили
udod99 цитирует:

больше всего дискуссий на конгрессе возникало по поводу того, является ли
главным для любого государства и мирового сообщества его развитие или на
первом месте должны стоять права человека

На самом деле достаточно самого факта: "философский параход", плывущий в
Турцию. На эту родину свободомыслия и культуры, этот симвОл
цивилизованности, etc.

А Дмитрий Евгеньевич-то, небось, посмеивается...

Давайте вместе порадуемся и поблагодарим Господа за эту победу:

http://www.livejournal.com/community/ru_empire/9330.html
http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=23051