От Александр Ответить на сообщение
К Miguel Ответить по почте
Дата 08.05.2003 01:45:37 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Архаизация; Катастрофа; Версия для печати

Нлбелевки дают только чемберленам, солженицыным и горбачевым. Русским не дают.

>Особенно после открытия, замечательно описанного в этом диалоге:

Толстому именно за такое открытие отказались дать нобелевку и по литературе и мира. Хоть и писатель он покрупнее Чемберлена и миротворец покруче горбачева. Ан вот не дали за то что людей любил, а деньги наоборот, не любил.

>>Знаем мы, прекрасно знаем. Денежный механизи выполнял в СССР одну единственнуб функцию - разрушительную. Типа "открыть кингстоны".
>
>Осталось только объяснить, почему ни Ленин, ни Сталин деньги так и не отменили.

Моментально отменили - национализировали банки и стали кредиты давать не тем кто больше процент заплатит, а тем кто нужное дело делает. Это уже и не деньги потому что не рынок. Отменили сразу потому что обеспечили 34 миллиона человек пайками. Отменили сразу потому что средства производства за деньги не продавались. Отменили сразу потому что и предприятия и жилье строились не для наживы, а для удовлетворения потребностей. И отменили сразу потому что магазины торговали по твердым государственным ценам, а не по рыночным. Можете считать эти "деньги" теми же карточками или купонами.

>Наверное, все стахановцы и все те, кого при Сталине материально поощряли к более интенсивному труду, были евреями, потому что, как вы пишете, "у нас, у русских, другие стимулы".

Наверное в блокадном Ленинграде практически прекратились прогулы и опоздания потому что рабочих во время блокады здорово застимулировали. А 28 панфиловцев немцам убыток нанесли в 18 танков потому что Сталин им больше заплатил.

>К чему нам знание о том, что деньги были важнейшим инструментом планирования в социалистической экономике?

Доказательства, родной, Где доказательства? Огромная отрасль - жилищное строительство раздавала свой продукт вообще бесплатно, даже там где ходили "наличные" - на потребительском рынке не было ни одной свободной цены. И вовсе не из-за монопольного их повышения, а наоборот. Так где же вы, Мигель, радость моя, углядели "важнейший инструмент"? Каждый раз когда в Советскую экономику лезли с этим инструментом (НЭП, Хрущев, Косыгин, Горбачев) - дело неизменно шло к краху и у всех кроме горби хватало ума прекратить убийство русской экономики ядом наживы.

> И разные варианты расширения производства просчитывались в деньгах и оптимизировались по денежным показателям?

Это при том что счетчиков и крантиков на водопроводе и батареях никто не ставил, а со всех брали уравнительную символическую плату?
Какими денежными показателями оправдывается расход газа на обогрев старухи пенсионерки или бесплатной больницы вместо того чтобы продать этот же газ за звонкие марки в Германию?

> Что фактически в каждой области управления - экономическим ли процессом или полётом спутника - надо решать какую-то задачу оптимизации, ради чего разрабатывается, в частности, математический аппарат? Зачем нам это знать, если всех "максимизаторов" уже решено "дубиной по загривку"?

Не всех максимизаторов, а максимизаторов наживы.

Горбачеву дали нобелевку за то что он навязал России систему где максимизируют наживу, систему заведомо несовместимую с выживанием русского народа.

>Всё то, что вы тут понаписали, происходит от нулевых знаний, полного отсутствия минимального образного представления о предмете спора и совершенно неограниченной безответственности.

Полно плести. С Вашим уровнем шестикласников за Чубайса агитировать, а не устройство народного хозяйства обсуждать.

>О какой починке сознания можно тут говорить,

Никто не утверждал что Ваше сознание чинится и даже что его починка в принципе возможна.

> И неконкретные, невнятные и столь же безответственные фразы СГКМ о том, что производить надо "не на продажу, а для себя" и что ориентироваться надо не на прибыль, а некое удовлетворение потребностей, только усугубляют иррациональность таких, как вы,

Я не вижу иррациональности в требовании стакана молока каждому ребенку и тепла в каждый дом.
Иррациональность это когда в ответ на эти справедливые с точки зрения любого русского требования начинают орать про необходимость наживы и недопустимость навязывания молока русскому ребенку и тепла русской семье.

> препятствуют конструктивному поиску выхода из той катастрофы, в которой оказалась Россия. Следовательно, эти ляпы нужно из аппарата исключить, а не оправдывать их дубинно-дубовыми аргументами.

Суть катастрофы, в которой оказалась Россия в том что любители наживы отняли молоко у ребенка и отопление у его родителей. Ликвидировать катастрофу не дают бессовестные демагоги утверждающие что молоко и тепло берется не из коров и ГРЭС соответственно, а из рынка.

Ваши постинги - прекрасный пример бессвязного мышления. Вы даже не понимаете что идя на выборы в органы государственной власти представления о потребностях заслуживающих удовлетворения государством нужно формулировать именно первым пунктом. Для Вас даже эта элементарная мысль звучит смешно и дико.