|
|
От
|
Fox
|
|
|
К
|
Баювар
|
|
|
Дата
|
19.06.2003 23:35:10
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: прибыль в...
>>>Чуть поскромнее в рамках дискусси о стариках. Не Гайдар их ограбил, а Брежнев.
>
>Ну. Работаем за фантики с Лениным, а обмен оных фантиков на вожделенные ТНП как-то так, чем развитее социализм, тем больше абсолютно необходимого социализму дефицита.
Ну аочему же дефицита? Сравним динамику потребления ТНП с 30х по 80е годы ХХ века. Потредление увеличивалось, а ни как не уменьшалось.
>>>Кто сказал мяу? Ладно, спасибо за подсказку. Обвиняю Вас в наивности. Если "сегодняшний" рупь весьма условно конвертировался в полкило колбасы, не слишком ли наивно рассуждать, что "завтрашний", т.е. сбереженный, конвертируется хоть во что-то?
>
>>Почему-то вспоминаются советские сберкассы. Положил тот самый "рупь", снял его через несколько лет - купил то, что нужно. И, заметьте, мысль о том, что Сберкасса "лопнет", что будет "дефолт" или что инфляция сожрёт эти деньги без остатка, не могла прийти даже в самое разгорячённое кухонными разговорами о "свободе там" головы.
>
>Вы действительно столь наивны? Так-таки ничего не угрожало накоплениям на автомобиль, ЖСК, мебельную стенку, хрусталь-ковры, наконец?
А что угрожало? ОБХСС?
На неизменную в цене с 1937 года булку никто не копил.
Если уважаемый Баювар в очередной раз составит себе труд говорить так, что бы его понимал не только он один, но и окружающие его люди, он наглядно сможет доказать, что связно высказать свою мысль может иногда даже либеро-рыночник.
>>>Фокс, Вам саечка! Деньги "просто так" не откладываются, а работают тонкие механизмы баланса между сбережениями и инвестициями. Как баа-льшой антилиберорыночник Вы что-то слышали, наверно, о Великой Депрессии и фамилию Кейнс.
>
>>Да, действительно, что то припоминаю... Но почемуто подумалось, что деньги, отложенные на сберкнижку, работают в принципе точно так же, как деньги, положенные в банк или сдуру сданные Зурабову в пенсионный фонд.
>
>>Только, в отличии от двух последних вариантов, первый - заставляя деньги работать и приносить прибыль - гарантирует их сохранность. Как и было при коммунистах. Или не так?
>
>Какая к хренам прибыль в солидарном обществе?
Как это "какая"? Самая что ни на есть реальная. Произведён продукт, появилась прибавочная стоимость - вот и прибыль. Нет разницы при получении прибыли, социалистический это строй или капиталистический. При производстве продукта прибыль есть всегда, когда есть
спрос на данный продукт (т. е. когда он реализован).
Причём тут "солидарное" общество. Как говаривал, если память не изменяет, Уэллс, "коммунизм (он имел ввиду его российско-советский вариант) это удивительная смесь религии и бизнеса - вещей, которые западный человек помещает исключительно в разных уголках своей души". Вот от соединения таких вещей и появился фантастический рывок. Увы, нашлось немало паскудных крыс, уничтоживших возможность существования целых поколений ради шанса ещё плотнее набить своё брюхо. Что ж - "рождённый ползать летать не может".
Сплошное удовлетворение потребностей: 64К танков, мегакилл Америке, космос, Афганистан, Олимпиада -- самые насущные.
Да, всё верно. А что Вас смущает?
>>Рынок (по крайней мере в нашей стране) держится на глупости и искалеченном манипуляцией сознании десятков "дорогих россиян". Так "было" и так ещё некоторое время "будет".
>
>Вот и славненько. Кого не поймем -- обругаем, а то пожалеем калек от манипуляции. Вы ведь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не желаете понять, чем колбаса на витрине лучше колбасы в холодильнике.
??? В каком смысле - лучше? Я предпочитаю есть то, что в моём холодильнике, а не то, что пока ещё на витрине. Ведь если оно на витрине, но у меня нет денег - я это не смогу покушать, не так ли?
>>>Инвестиция в мебельную фабрику или автозавод дает шансы на пожрать "инвестору".
>
>>Да? А раньше, почему-то думалось, что она даёт возможность расширить и увеличить выпуск продукции...
>
>Ах да, у вас ведь семья, где все трудятся и все едят...
Ничего не понимаю - это Вы к чему? Вы, уважаемый Баювар, вообще помните, о чём идёт разговор, или уже теряете нить беседы?
>>>>Угу. Опять наивность -- думать, что такое-растакое оружие производилось горами, дабы Вас-любимого защищать от супостата. А не логичнее ли предположить, что это делалось для бОльших звезд на разных погонах, да чтобы веселее ботинком по трибунам стучалось?
>
>>?????? Без комметариев - "если бог хочет наказать человека, он лишает его разума".
>
>Так кто прав, а кто нет? И почему?
"Нельзя быть слишком здоровым, слишком богатым и слишком вооружённым" (с).Всё накапливаемое оружие было необходимо для существования страны. Делалосбь оно именно для этой цели. Если Вы полагаете, что для какой-либо другой, рекомендую Вам пойти в детский сад или, в крайнем случае, в первый класс - там Вы, с такими взглядами на мир, откроете для себя ещё много нового и увлекательного.
Другой вопрос, что против нас применили совершенно иное оружие, которое предусматривало наличие в высшем руководстве СССР мощной прослойки реальных и потенциальных предателей. Против такой тактики наша страна не устояла...
>>>>Когда нас прилетят бомбить,
>
>>>А когда не прилетят? Что-то лет 13, как не долетят никак. А все эти 13 лет оружие только резали. Это не ноль, а минус -- делать, чтобы потом резать без отрицатеьных результатов.
>
>>Но, может быть, потому пока и не прилетели, что ещё не всё дорезали?
>
>Так может, что порезали, и делать не следовало?
Так тогда и бомбили бы уже раньше...
>>>Теперь да, прибыли. А не цифирки на счетах, блин, интересы прикольные такие папуасов своими держать.
>
>>Хотелось напомнить уважаемому Баювару, что Сомали, Перу, Эквадор, Индия, Сев Корея, Индонезия, Польша (весь Варшавский блок), Монголия, Финляндия, Югославия, Китай, Эфиопия (до момента крушения режима Мариама), Сирия, Ирак, Иран (до Хомейни, а потом ничего уже не поставлялось), Ангола (до 86го года), Боливия, Уганда, Малайзия, Греция, Вьетнам (за послевоенный период), Куба - все эти и ещё многие другие страны платили за поставляемое им оружие. И платили неплохо.
>
>Чем? Знаю про Индию -- бусы-батарейки по бартеру. Куба -- сахар по странным ценам.
"Есть многое на свете, друг Грацио, чего не снилось нашим мудрецам..." (с). Не знаете - не беда. Какие Ваши годы...
Ирак расплачивался нефтью, Куба - действительно сахаром (почитайте Кара-Мурзу), Малайзия, Греция, Китай, Индия, Эквадор, Сирия - платят до сих пор, и очень неплохо. Финляндия и сейчас платит за запчасти (это, если Вы не в курсе, чрезвычайно доходный бизнес) - большвя часть её армии оснащена нашей техникой.
Сходите на ВИФ, а ещё лучше - посмотрите на эту тему в поисковиках. интереснейшие вещи попадаются!
>> Чесное слово, уважаем ый Баювар - Ваше пещерное мещанство иногда просто пугает. Я даже не думал, что остались такие ископаемые персонажи!
>
>Напомню, что коммунизм канарейками и был побит, как о том предупреждал Маяковский. Я занял позицию крайнего мещанства и пытаюсь объяснить, как такое случилось.
Представим ситуацию: предатель, выдавший на смерть своих товарищей ради денег, говорит: так я же предупреждал - из-за денег возможны предательства. Вот, я и занял крайнюю позицию предательстса. И пытаюсь объяснить, как такое случилось.
Объяснения объяснениями - но его товарищей расстреляли...
С уважением.