От Лом Ответить на сообщение
К Фриц Ответить по почте
Дата 30.01.2003 05:19:43 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Версия для печати

Ну здорово, я спрашиваю "Как вас зовут?", а вы отвечаете "Сколько время?"


Нет уж, только после вас.

>>>Да, институт прощения грехов - великое достижение христианства.
>>
>>Чем? Человек делает бяку, кается, опять делает бяку, бес попутал, опять кается, ляпота...

Не ответили...

>>>Нельзя понизить идеал, но нельзя и соответствовать ему. А совмещаются идеал и реальность через великую жертву, уравновешивающую все грехи.
>Хорошо, я Вам ещё раз объясню, помедленнее. Вот есть в неком общесте высокий идеал (ВИ). Но люди в этом обществе обыкновенные. Не могут они соответствовать ВИ, им хочется удовлетворять "страстишки". Кроме, конечно, периодов "страстного состояния". Так что же делать? Если всё так и оставить, люди захотят избавиться от ВИ и всё разломают.

Так, почему ВИ? Что есть это ВИ и почему он В?

>Надо либо понизить ВИ, либо всё время держать народ в "страстном состоянии". Но есть выход лучше - христианский. Бог говорит людям правду: что ничего бесплатного не бывает. За каждый грех надо платить. А человек заплатить не в силах - глупая это была идея, познать добро и зло на собственной шкуре. Слишком высок для человека реальный ВИ. И вот, Бог заплатил за грехи людей. А чтобы получить доступ к счёту, на котором Бог разместил эти средства, надо подать заявление. Я, мол, хочу за счёт Иисуса Христа рассчитаться за мои грехи и спасти душу.

А если я не хочу доступа к счету и уж тем более подавать заявление? Допустим даже я не противник, но почему не Вуду, не Аллах, не Зевс, не Велес или Перун? Может я не хочу жить за чужой счет?

>Но если человек начнёт цинично злоупотреблять - грешить с удовольствием в расчёте на прощение, то он потеряет доступ к счёту. Ведь требуется искреннее раскаяние. А где же искреннее раскаяние, если человек собирается сегодня же продолжить?

А кто скажет что он overdrawing? Из банка предупреждение приходит...

>>Ничего себе картинка коммунизма, так и вижу руку ее вырисовывающую...

>Так а Вы сами нарисуйте коммунизм, а заодно - и мою руку. Это интересная тема - как я воспринимаюсь. :-)

Я не думал что это ваша рука... Обычно такое самому придумать трудно, это кто-то обычно говорит, а другой проглатывает, как Urinationalists говорили о Ефремове. Формулы коммунизма общедоступны и никем не засекречены. После вашего ответа я вам их приведу.

>>>Отказываться от удовольствий ради того, чтобы у будущих поколений было побольше мяса? Это совсем фанатом надо быть.

>>Это не всем христианам видать доступно, нужно в душе быть коммунистом однако. ;-)

>Так много ли таких было в СССР? А вот так бы устроить общество, чтобы и обычные люди могли жить. А то опять эти многочисленные обычные люди всё разломают и осмеют.

Люди не столь плохи как может показаться. Одна из целей религии, вдолбить в человека чувство вины и греха. Если человеку дать почувствовать что он не трус и грешник и должен каяться, то не будет он сапоги целовать и молчаливо терпеть. Подумайте, зачем это?

>>Совсем такая нефилософская область... Назначили "Добро" и вперед по следам крестоносцев к Чудскому озеру...

>Верно, не философская. Нельзя рационально обосновать. Вы говорите, в области духа и зло ведёт борьбу. И я то же самое говорю.

Стоп стоп, это же безумие. Они же людей убивали, совсем, насмерть, а вы говорите "нельзя рационально обосновать"! Некто назначает "Добро", иррационально, и понеслась исполнять... Нет уж, изыди из меня, изыди...

>>Можно поинтересоваться, вот например лишился человек "первого" или "второго" уровня, ну умер или сошел с ума... как там с третьим, что происходит?

>Ну, это Вы уже в богословие хотите удариться. Уместно ли это здесь?
>>Не хотел начинать разговор, но раз уж вы коммунизм пошли мокать...
>Вы лучше о коммунизме расскажите. Как реальные люди в массе своей могут видеть в нём высокий идеал.

"Сколько время?" я вам отвечу потом...

Вот кое что для начала. Мне нравится. Уринэйшионалисты (спасибо Игорь) от них в телеграфные столбы зубами вцепляются.
========================================

Станислав Ежи-Лец "Непричесанные мысли"
(Тематическая подборка)

Жития некоторых святых я люблю читать с конца - в этом случае обретаешь веру, что кое-кто может стать снова человеком.

Когда миф становится реальностью, чья это победа - материалистов или идеалистов?

Дух времени порой страшит даже атеистов.

Он был прогрессивным верующим. Соглашался, что человек произошел от обезьяны, но уточнял - от
обезьяны, спасшейся в Ноевом ковчеге.

"Не верь!" - шепчет тебе дьявол. "Верь!" - тут же подсказывает ангел. А иногда наоборот.

В раю должно быть всё - и ад!

Мистик! Верит, что он существует.

Скажи: "Святых людей нет", и на тебя обидятся даже атеисты.

Хвалился, что его пращуром был Авель. Правда, ведь он - потомок Каина.

О, если бы какое-либо божество сказало: "Верьте мне!", а не "Верьте в меня!".

Побаиваюсь ангелов - они так добры, что согласятся быть демонами.

Дьявол должен быть жестоким - слишком мало времени ему было отпущено евангелием.

Есть глубоко верующие - они дожидаются только религии.

И Иуды научились носить кресты.

Боги наследуют и качества верующих.

Что такое хаос? Это порядок, который был уничтожен при сотворении мира.

Иногда дьявол искушает меня поверить в бога.

Обращаться лучше всего к чужим богам: они выслушают вас без очереди.

Можно изменить веру, не изменяя бога. И наоборот.

Одни хотели бы понять то, во что верят, другие - поверить в то, что понимают.

Создавайте мифы о себе, ведь боги поступали не иначе.

Не стоит пропагандировать чистый абсурд там, где царит абсурд всеобщий.

Иногда кажется, что судьбами богов и людей распоряжается кто-то третий.

Верующий ли я? Об этом один бог знает.

А может, сам Бог выбрал меня в атеисты?

Канонизация убивает в моих глазах человека, которого я мог бы считать святым.

Во что я верю? В Бога, если он существует.

Не спрашивай у бога путь на небо - он укажет тебе самый трудный.

Новые боги наследуют от старых и свойства и верующих.

Перст божий никогда не оставляет идентичных отпечатков.