От self Ответить на сообщение
К geokon
Дата 26.05.2016 20:03:38 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Теоремы, доктрины; Практикум; Семинар; Версия для печати

не надо широко шагать

вообще шагать не надо

надо взять карандаш и сделать набросок-схему. Самую простую. Без деталей. И попросить высказаться желающих.
Только высказываия должны быть обоснованы и подтверждены фактами и данными, а не голословными утверждениями, фантазиями и мифами.

>Вопрос важный, а не просто интересный. Надо бы пошире для начала прикинуть, о чем разговор стоит вести?

>Для начала надо бы социологов спросить.

вы как американец прям - нужны инструкции: http://www.e-reading.club/download.php?book=1000432


> для нас важны такие, что имеют какое-то особенное сознание, наподобие классов или сословий, и реально направляют что-то существенное в нашей жизни.

давайте перечислим

>Наверное, было бы наиболее интересно узнать о том, как принимаются и воплощаются в жизнь основные решения в нашей стране.

какие соображения по поводу:
1. принимаются
2. воплощаются ?

> В общем, знать-то это интересно, но можно ли это знание достоверно раскопать?

это не "интересно", а насущно необходимо.
А его (знание) кто-то "закапывал"?

> списки «влиятельных лиц», если не групп, составить.

да

> большой массив никому не подконтрольных, но очень крупных собственников.

да

> Другая важная группа – это советники-консультанты, идеологи, эксперты.

платяных вшей на данном этапе обощённой схемы-наброска учитывать не нужно - незачем захламлять мусором общий вид

>Очень заметная группа сейчас, это, наверное, попса всякого рода телевизионная.

при чём тут клоуны?

>Госуправление имеет клановое устройство и мощные скрытые коррупционные сети, выращенные из 90-х. Там довольно сложно разобраться.

крупными мазками можно набросать?

>В госуправлении грубо можно выделить кремлевскую группу, которая более или менее должна бы работать на президента (интересно, с каким кпд), и правительственно-министерскую машину, где все делается на уровне департаментов. Ну, «силовиков» трогать никто не даст, хотя в этих кущах сокрыты значительные потоки и крышевание.

можно

>Далее, огромное поле «местных элит», что ни земля, свои обычаии и паханы.

какое у них влияние и на что конкретно?

>Вот еще, системы образования и науки! Это целый мир.

он как-то влияет на жизнь страны?

>В общем, много чего есть у нас по разным группам, сразу и не охватить. Для начала бы надо все-таки первый вопрос поставить: что же мы хотим увидеть?

общую картину - количество групп, их "мощность" (возможность влияния на какие-то сферы), их связи между собой и внешними игроками.


>1) Есть ли большие группы населения, способные к самоорганизации при условии овладения необходимыми «знаниями или теорией»;

нет, не было и не будет.

>2) Есть ли совокупности близких активных общностей, которые могли бы объединиться вокруг «общего дела»?

какого "общего дела"? вопрос об устройстве общества, а не о "деле".

>3) Каковы характеристики групп влияния, информационное воздействие на которые могло бы способствовать смещению вектора развития в желаемом направлении?

извините, что за бред? какой вектор, какое влияние? вы, что ли, будете влиять? давайте будем серьёзнее и адекватнее. Неужели 10 лет болтовни на этом форуме не хватило наговориться?

>4) И кто будет на них влиять?!

вася пупкин

>5) И в чем же наш вектор «желаемого направления» развития? Разве мы его уже осознали и сформулировали?

ещё раз: мы сейчас делаем ОДИН шаг - пытаемся понять структуру общества и функционирование (внутренние и внешние связи).
Очень грубо и упрощённо.

>Получается, пришли к фундаментальным вопросам.
>Чего нам не хватает? Чего мы хотим? Что мы ненавидим?

это под водочку и/или пивко

>Так получается, что власть в стране сейчас принадлежит с одной стороны Путину (рейтинг), а с другой стороны – условной маммоне и либеральному окружению, обсдуживающему маммону.

>Путин, как фигура формальная – временщик. Он уйдет, как и Ельцин, если не сделает того, что должен: навести наконец-то порядок в стране и обеспечить переключение власти на развитие.

>Если этого сделано не будет, то хозяином в релаксирующей далее стране окончательно станет либеральная маммона по типу:
>«медвед» президент (как образец некомпетентности и безволия) – премьер «березов» (образец беспринципности и наживы) – дума «жиринов» (оборазец демагогии и популизма) - и многочисленная культурная прослойка, развлекающая олигархических паразитов и начальство.

>Сейчас у нас страна, в которой нет суверенной власти

да

>Кто в нашей стране хозяин, субъект воли? Или все приходит в равновесие с ландшафтом? Караул устал...

про караул - лишнее

>Проблема источника власти в стране существует. Власть сейчас у олигархов и чиновников. И те и другие воруют и владеют не своим безнаказанно. Они сейчас источник воли и власти. Они укрепляют свою власть на либеральном основании.

может быть

>Откуда может появится «субъект», претендующий на новую правильную власть? Может ли это быть личность, партия, общественная группа?

интересный вопрос

>Обстоятельства позволили настучать по клавиатуре более, чем нужно и растечься по древу. Хоть это и не обзор, но может, хоть какие-то контуры, в которых можно разговор вести.

обстоятельства позволили "навести критику".
Изложить перечень дополнительных наводящих вопросов и предполагаемых ответов на них, надеюсь, у меня найдётся в ближайшее время.