>Ну и что? Мы ещё недавно одной страной были. Вражда только Майданной властью начала генерироваться, а до этого техника свободно могла "гулять". Что это доказывает?
>>>Всё-таки история наша, родственные связи, интересы, культура слишком близки, чтобы не нашлось никого готового выступить в защиту. А ваша агитационная машина представляет дело так, что само государство российское вступило с вами в войну (и даже развязало её).
А почему Вы избегаете признать правду - в том, что сейчас происходит на Донбассе, виновен не Киев, а Москва. Эта война развязана Москвой, российские спецслужбы организовали отряды наемников, готовых убивать за деньги, поскольку использовать для боевых действий на Украине армию, официальные вооруженные силы правительство стесняется (все-таки хоть капля совести у них, видимо, имеется).
И кого же убили эти наемники? Защитили Донбасс от нападения со стороны киевской хунты? Но сами-то ведь ни на кого не нападали, не так ли? Странные какие-то наемники, готовые убивать за деньги. Стрелков не убил ни одного человека до тех пор, пока армия Украины по приказу Турчинова не стала обстреливать Славянск.
>Но эти факты уже доказаны, есть публичные откровения Стрелкова и прочих наемников, причастных к развязыванию конфликта на Восточной Украине. Украина лишь реагировала на агрессию и защищалась.
Агрессию со стороны собственных областей? Но разве ДНР и ЛНР пытались захватить что-нибудь на остальной части Украины? Или стали убивать несогласных на своей территории, как это делала хунта в Киеве? Они просто не захотели подчиняться захватившей в Киеве власть хунте. Агрессию против этих областей совершила киевская хунта, неконституционным образом использовав армию.
>А кроме того, следовало бы проследить корни этих процессов. Гражданская война, ведущаяся сейчас на Восточной Украине - всего лишь очередной эпизод гражданской войны, начатой Москвой против народов СССР еще в конце 80-х. Расстрел парламента, две чеченских войны, война с Грузией, оккупация Крыма, теперь "гибридная" война с Украиной (интересно, что за ублюдок придумал такое выражение?). Эта война была задумана смычкой части московской интеллигенции и гебистских подонков-отморозков, ради "конвертирования" смехотворных привелегий, отведенных им советской системы в миллиарды долларов и вхождения в "мировую элиту".
А местное население на Донбассе и в Крыму жаждало жить под командой захватившей власть хунты? И ничего не предпринимало, чтобы этого не произошло?
>Ради этой призрачной возможности, они предали советский народ и свою родину, ради нее они превратили свою странцу в руины деградирующей экономики и разгромленных артиллерией городов.
Но ведь не все хотят вхождения в «мировую элиту». Иначе как бы они посмели принять Крым и помогать Донбассу? Да и те, кто хотят, вынуждены считаться с настроениями в народе, которые совсем не такие как в начале 90-ых.
>Свои взгляды они даже не потрудились скрыть - при желании легко обнаружить и идеологов, и политиков (и даже писателей и режиссеров, пропагандировавших свою идеологию, вплетая её в свои книги и фильмы, пользуясь дремучестью сов. цензуры), продвигавших эту программу еще с брежневских времен - идеи московского неоколониализма "Как нам обуть Россию" - или их план разделения советского народа на две части - избранных новых господ и остальных, чей удел новое рабство. У этих людей нет ни сомнений, ни сожалений о том, во что они превратили некогда единый Советский Союз. Но вот только вышла заминка - в "мировую элиту" их почему-то не хотят брать. Это вызывает у них только излишнее озлобление, а значит, гражданская война Кремля против народа будет только усиливаться и разростаться.
Конечно после Крыма их в мировую элиту никто не возьмет. Да и раньше бы не взяли. Кроме того не все в нее и стремятся сегодня. Стали понимать, что все эти Меркели и Обамы – сами опущены ниже плинтуса и мало чем отличаются от бутафорских королей европейских стран. В этом смысле у Путина гораздо более значительное положение, чем у европейских официальных политиков.
>Впрочем, я подозреваю, что московским приверженцам путиниского режима и зарубежным "патриотам", которых видимо на этом форуме большинство, бессмысленно что-то объяснять. Пока реальность не ударит их лицом об стену (как это произошло с поклонниками Саддама, Каддафи, Милошевича и прочими неофашистами), они вряд ли что-то поймут.
Так память Каддафи и Милошевича чтут как настоящих мужиков. Вы не в курсе? Так что ничего такого не произошло с их поклонниками.
>С другой стороны, конечно, в отличие от прочих режимов, ельцинско-путинский режим имеет доступ к ядерному оружию, которое в какой-то степени гарантирует его стабильность. Но даже Гитлеру не помогло ни "вундерваффе", ни ракеты "Фау-1" и "Фау-2".
То есть Вы признаете, что прочие режимы были просто насильственно свергнуты США и НАТО? Какая жалость, что с Россией так не получится?
>Что такое ПТН, я не знаю. Но никакой оккупации не было и в помине, был свободный референдум, НЕ ПОГИБ НИ ОДИН ЧЕЛОВЕК, в отличие от действий вашей новой власти (как бы она не стремилась переложить свою ответственность на Россию, а противники в холодной войне против нас ей бы в этом не помогали). Практика показала, что крымчане и Путин (что не дал украинской на то время ещё даже не власти, а самозванцам сорвать референдум) были правы. Ибо в своём стремлении "Это моё!", она готова перестрелять и уничтожить всех, кто хочет тоже хоть что-то решать на территории, на которой живёт. Сколько бы погибло крымских детей, крымчан если бы они этого не сделали? Страшно подумать. А виновной всё-равно была бы Россия, ибо Ваши власти не хотят брать ответственность за свои действия на себя. они врага извне ищут. А Вам, судя по всему тоже территория важнее людей.
При чем здесь Россия? Не надо переписывать вину за действия кремлевского режима на всю страну. Ради повышения своего рейтинга после антиконституционных третьих перевыборов Путин развязал очередную войну.
События с захватом власти в Киеве на майдане Путин развязал? Или Путин навязал жителям Крыма отделение от бандеровской Украины? Наоборот в к Крыму войны удалось избежать, и также ее можно было бы избежать н Донбассе если бы не трусость Путина, не введшего войска и не предотвратившего нападение Киева на Донбасс. Укроармия с российской армий воевать бы не стала – потому что нечем.
> Но вина за эту войну лежит полностью на нем и его режиме.
А на киевских госпереворотчиках вины нет? Они имели право многие месяцы обстреливать города из армейских систем, даже не пытаясь их штурмовать, и убивать мирных жителей тысячами? Вина на Путине лежит - но заключается она в том, что он не ввел войска в апреле 2014 на Восток Украины и не предотвратил гражданскую войну.
> Россия здесь не причем, даже Москву нельзя обвинить, хотя очень многие там нажились на этой войне и грабеже Донбасса,
И что же награбили на Донбассе?
>а также нажились на т.н. "гуманитарных конвоях" за счет российского бюджета. Но черта, которую немецкий народ перешел в 39-м, народом России пока не перейдена, и мазать путинизмом всю страну несправедливо.
А российский народ уже не имеет право освобождать русские земли Украины, подаренные ей русскими царями, Лениным и Сталиным – - от гейропецев - это Вы так решили? Тысячи добровольцев поехали воевать на Украину. Вы им запретите, что-ли?
>Я бы посоветовала открыть глаза на то, что Савченко, это ещё не все Украинцы. А то Вы мне предлагаете "спросить у очевидца", а сами очевидного-то и не видите. Савченко это у вашего высокопоставленного олигархата сейчас - средство. Тимошенко, например, она помогла получить дополнительные голоса на выборах. И совсем не факт, что им нужна живая Савченко, которая, к тому же не исключает своего участия в президентских выборах. Тогда можно было бы Савченко тихонечко кокнуть и сказать, что это Москва... Ну да ладно, всё-равно для Вас это бред, Вы такого не допускаете! У Вас же порядочная власть и уж если она кого-то защищает, то конечно искренно! Ладно, беру свой бред обратно. Но ... хотелось бы обратить внимание вот на что. Вы там "очевидец", всё знаете, но материалы, призывающие убивать, размещаете от лица только одной стороны... И вот сейчас - опять. Донецк - это украинцы или уже нет? Похоже, что уже нет. Ибо если Вы там спросите как относятся к Савченко, то... Вы думаете там тоже никто не берёт во внимание, что погибшие репортёры (Савченко же обвиянют, что она по этой группе огонь наводила) ШЛИ С БЕЖЕНЦАМИ!!! Что вместе с ними погибли и беженцы!
>Обвинения эти не доказаны. Более того - доказано противоположное - Савченко была похищена почти за два часа до гибели журналистов.
Кто же это доказал? И разве мало на Украине убили пророссийски настроенных журналистов, или российских журналистов убили не укры? А В России хоть одного журналиста, симпатизирующего украм-убийцам убили?
