От Администрация (И.Т.) Ответить на сообщение
К Камиль Мусин Ответить по почте
Дата 29.09.2010 23:34:14 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Теоремы, доктрины; Версия для печати

Дефектная ветка архивирована.Здесь ее новый адрес и текст краткого обсуждения

Ее адрес
https://vif2ne.org/nvz/forum/archive/278/278313.htm

Ветка содержит комментарии участников форума и ответы Камиля Мусина. Ниже дается их текст.
Если у кого-то ветка или ее фрагменты не видны, просьба сообщать администрации.

От Artur
К Камиль Мусин (25.08.2010 13:54:43)
Дата 06.09.2010 22:15:07

А это как то связано с обещанной "имперской реставрацией" ? (-)
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------


От Камиль Мусин
К Artur (06.09.2010 22:15:07)
Дата 12.09.2010 23:55:18

Re: А это...
--------------------------------------------------------------------------------

Телесная Метафора - это название для психологической теории, позволяющей применять логику и методологию современной науки к феноменам наблюдаемым, но до сих пор необъяснимым или трудноопределяемым.
Концепция Имперской Реставрация является одним из приложений теории.
Суть теории ТМ в том, что каждый образ, с которым оперирует сознание в процессе т.н. "мышления" имеет определенный аналог в человеческом теле. И наиболее фундаменальные операции сознания обязательно задействуют телесную реакцию, которая может быть незаметна, но при этом "естественно" разерачивет сознательную деятельность в другом направлении.
Благодаря телесно-ориентированному подходу можно выделить несколько базовых понятий, из которых, как из химических элементов, можно получать другие понятия, такие как нация, свобода, демократия, фашизм и т.п. - которые НЕ имеют четкого определения доныне, но за которые убивют людей и ведут войны.
Фишка в том, что мы получаем функциональные определения феномена, а не описательные.
А известно, что правильно угаданная функция вещи говорит о ней очень много и позволяет запрячь такой феномен в абстрактные формулы и кормить такими формулами логические машины.
Это порождает несколько иную парадигму мышления, чем та, которую мы привыкли считать научной, но результаты очаровывают и к ней быстро привыкаешь.
Здесь я собираюсь развертывать эту парадигму постепенно, удобоваримыми кусками.
Надеюсь, публику зацепит.


--------------------------------------------------------------------------------


От Artur
К Камиль Мусин (12.09.2010 23:55:18)
Дата 14.09.2010 02:21:04

Ждём нетривиальных выводов
--------------------------------------------------------------------------------

>Телесная Метафора - это название для психологической теории, позволяющей применять логику и методологию современной науки к феноменам наблюдаемым, но до сих пор необъяснимым или трудноопределяемым.
>Концепция Имперской Реставрация является одним из приложений теории.
>Суть теории ТМ в том, что каждый образ, с которым оперирует сознание в процессе т.н. "мышления" имеет определенный аналог в человеческом теле. И наиболее фундаменальные операции сознания обязательно задействуют телесную реакцию, которая может быть незаметна, но при этом "естественно" разерачивет сознательную деятельность в другом направлении.
>Благодаря телесно-ориентированному подходу можно выделить несколько базовых понятий, из которых, как из химических элементов, можно получать другие понятия, такие как нация, свобода, демократия, фашизм и т.п. - которые НЕ имеют четкого определения доныне, но за которые убивют людей и ведут войны.
>Фишка в том, что мы получаем функциональные определения феномена, а не описательные.
>А известно, что правильно угаданная функция вещи говорит о ней очень много и позволяет запрячь такой феномен в абстрактные формулы и кормить такими формулами логические машины.
>Это порождает несколько иную парадигму мышления, чем та, которую мы привыкли считать научной, но результаты очаровывают и к ней быстро привыкаешь.
>Здесь я собираюсь развертывать эту парадигму постепенно, удобоваримыми кусками.
>Надеюсь, публику зацепит.

Концепция сложна и требует недюжинной интуиции, хотя может быть плодотворна в умелых руках. Вопрос в том, что это не доказательство, а значит вам поверят только те, кто и так близок в вашей позиции.

У меня есть опыт похожих размышлений - статья "Компьютер как модель общественного устройства", которая позволила мне провести аналогию между принципами работы ОС, управляющих аппаратными ресурсами компьютера, и социалистической плановой экономикой, благодаря чему я понял, что основная проблема политэкономии социализма - суммирование различных видов общественного труда(академика с токарем) это вопрос не научный, как нас учили, а политический, это предмет общественного компромисса.

Ждём ваших нетривиальных выводов, ибо представляют интерес только они.


--------------------------------------------------------------------------------


От Камиль Мусин
К Artur (14.09.2010 02:21:04)
Дата 18.09.2010 11:05:17

Re: Ждём нетривиальных...
--------------------------------------------------------------------------------


>Ждём ваших нетривиальных выводов, ибо представляют интерес только они.

Они есть, причем в разных областях. Первая моя попытка вывалить нетривиальные выводы более-менее структурировано заняла 200 страниц и была очень и очень сырой. Можно почитать черновые материалы по адресу:
http://corporalmetaphor.narod.ru/
Она дает общее представление о вопросе.
Но книга, напоминаю, сырая, например, сказано, что:
"В книге построена модель взаимодействия клетки, группы клеток и мозга.", а этого там еще нет.

Телесная Метафора - это не теория, а гипотеза, а к гипотезам предъявлются другие требования.

В ближайшее время я планирую сделать сайт "Имперская реставрация", где строго на основе определений из Телесной Метафоры сделаю теорию политологии (в книге это есть, но не совсем строго).

Общение наше может прерыватся, потому что движок форума так и норовить спрятать мою ветку от меня же.
Веду на эту тему переписку с админом.
Но пока лучше пишите на kamilm@inbox.ru
Камиль Мусин

--------------------------------------------------------------------------------


От Камиль Мусин
К Камиль Мусин (20.08.2010 19:20:11)
Дата 17.09.2010 12:40:56

Национальная политика Империи
--------------------------------------------------------------------------------

Давно протухший пролетарский интернационализм и гнилая толератность не могут служить основой для национальной политики России. Доходит до идиотизма: Ромодановский бодро рапортует о завозе в Россию всяких таджиков вагонами для якобы исправления демографической ситуации, в то время как русские из республик бывшего СССР должны проходить длительные и унизительные процедуры получения гражданства, а тем, которые живут в России чинятся всевозможные препоны для того, чтобы они рожали как можно меньше детей.
И ничего с этим не сделаешь, пока руководство нашей страны, отравленное гнилым либерализмом, не желает смотреть правде в глаза и дрожит от страха, когда на него прикрикивают с Запада и из Голливуда.
А правда такова: национальная политика государства по сути имперского может быть только имперской. Так же правдой является то, что история, менталитет народов и территориальные особенности России допускают только одно эффективный вид управления - имперский.

Итак: Россия объявляется Империей.
В ней вводится имперское правительство.

Нации и национальности, живущие на территории РФ, заключают с имперским правительством договоры о том, что Империя предоставляет им территории других наций и народностей, а за это они предоставляют свою территорию Империи.
При этом - никаких поползновений в сторону нарушения территориальной целостности РФ.

Если какая нация возжелает "отделиться", то ей предоставляется пройти через процедуру референдум-отделение-отказ от имперской инфраструктуры.

Референдум должен быть всенародым.
51% набрали - отделяйтесь и живите ПОЛНОСТЬЮ отдельно. То есть еще хуже, чем в Прибалтике.
Через 5 лет снова проводится референдум.
Условия принятия "назад" очень жесткие.

Если какая нация будет лукавить, то есть, оставаясь в составе РФ фактически не выполнять условия договора, то имперское правительство предлагает такой нации свалить с занятой территории на любую другую.
После пары предложений выселение происходит насильно. В мире полно места, а теория либерализма вообще почитает за дикарство цепляние за территорию - вот пусть и валят.

Имперское правительство подчиняется диктатору.
То есть мне. Как диктатор, я контролирую много других направлений, но национальное - непосредственно.

Вводится новый гражданский статус - "имперский гражданин".
Это тот же гражданин, но спроектированный под служение Империи.
Часть его прав урезана, а часть расширена.
Он "сдает" на эти права, как на водительские.
По сути это кшатрий. Он обязан служить всю жизнь, без права ухода на пенсию.
Национальность его при этом не важна.
Таким образом, империя признает национальное и строит на его основе наднациональное.

--------------------------------------------------------------------------------


От А.Б.
К Камиль Мусин (20.08.2010 19:20:11)
Дата 19.09.2010 16:33:27

Re: Вот все же...
--------------------------------------------------------------------------------

>Это комплекс политэкономических мер, призванных удержать Россию от территориального распада...
>"Имперская" означает, что меры эти будут иметь успех только при опоре на имперский тип самопозиционирования во времени и пространстве, свойственный народам бывшего СССР.

Как бы - насколько характерен для "народов бывшего СССР" этот тип самопозиционирования. коли СССР стал бывшим во много благодаря "центробежным" тенденциям этих самых народов?

>- введение института позитивной диктатуры...

Свежо. Только обязательно будет немало таких, для которых эта диктатура будет негативной. Балланс вы подбивали - каких будет больше людей. по отношению к этой передовой диктатуре?