От Леонид Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 08.01.2006 04:17:01 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс; Версия для печати

Re: А все...


>Чем же я это доказал?

Вот именно упованием на моральное осуждение. С точки зрения Евангелия, осуждения - это и есть грех. Неужели не помните обыгрываемую во весь четырех Евангелиях историю про неудачное ручательство Симона Петра?
А про самаритянина? Похоже, все Евангелие прошло мимо Вас. Вот, например, слова: прости им, ибо не ведают, что творят. Трудно понять, не правда ли? Я истину этих слов понял в следственном отделе нашей ментовки. На очной ставке с человеком, отоварившем меня ножом в плечо без всяких рационально объяснимых причин. Вот он точно, что творил - не ведал. Что ему, что мне, очень повезло. Как мне врачи сказали: попади он на 7 см правее и ниже, до реанимации довести не успели, захлебнулся бы кровью. Ну, а ему как минимум червонец бы намотали. И все это без всякой ссоры, без всяких видимых причин.
Творец говорит с нами на языке ситуаций, важно уметь понимать Его.

>Ничего не имею. Я уже повторял и повторяю, что в личную Вашу жизнь никто вмешиваться юридически не будет. Вот в общественную деятельность - это другое дело. Тут пригодится институт права. Моральные осуждения со стороны кого бы то ни было Вам стерпеть придеться - все равно деваться Вам будет некуда. Точно так же как и сейчас. Вам и сейчас любой может сказать то же, что говорю я, и Вы ничего сделать не сможете. Кроме как языком почесать. Правда сейчас власти на Вашей стороне, но опять таки только идеологически. "Что естественно, то буто бы не безобразно" - это я слышу в сотый раз уже наверно. И большую часть - по либеральному TV. Сказали бы что-нибудь оригинальное.

На все моральные осуждения мне положить соответсвующий орган. Знаете эти слова Иисуса: "Вы судите по плоти; я не сужу никого." (Иоанн, 8:15). У меня есть один Судия - Творец.
А насчет общественной деятельности. Первым делом вспоминаются Штаты. 8 лет назад. Всемирное выворачивание грязного белья. Компьютерная модель члена тогдашнего президента Клинтона.А мне как-то все равно, кто сосал у президентов, что у американского, что у российского. Вы чего сюда это притащить хотите?


>Чтоб разбираться в Библии, надо быть верующим.

Вот и обосновать надо по Библии. Верующий - это как понимать? Вот я доверяю Творцу, Который дал мне жизнь. И верю, что все, что написано в Библии - истина.

>Но они не получат подтверждения с государственного уровня, что грех и порок - это нормально и естественно. Стало быть и относится к этому будут соответственно. Не будут утверждать, что порнография и пр.- это хорошо, и будут стыдится, относясь к своим слабостям, не как к норме, а именно как к слабостям. Или они своих дружков во дворе, кончающих милицией и тюрьмой будут считать за высший авторитет?

Но и батюшек разных и ворчливое старичье за высший авторитет считать точно не будут.

>Ну так их там терпеть не будут. Сначала предупредят родителей. Потом крупный штраф. Потом детская комната милиции, исключение из школы - ну и так далее. Если родители не уймуться. Их могут лишить родительских прав.

Вот именно, что во дворе-то как раз их терпеть будут. И есть такой фактор немаловажный. Лень. Просто лень. Не знаете Вы детей окраин большого города и знать не хотите.
Все можно подламывать, а бюджет - не резиновый.

>А за волосы никого и нельзя притащить на небо. А вот запрещать проповедовать слово божье - это у вас вряд ли получиться. Тут Вам даже либерализм не поможет. Может лет через 10, когда он и до этого сподобиться.

На здоровье, пусть проповедуют, только ведь не умеют просто. Бех ссылки на свой сан там, на церковь. Все притчи этих проповедников можно распритчить.

>Нравственность навязать нельзя. Ее можно только принять или отринуть. Я веду речь о восстановлении общественных норм, основанных на христианский нравственных заповедях. А каждый сам будет решать, принять ему эти нормы душой, отринуть ли их, или переехать в страны, где христианские нравственные нормы целенаправленно уничтожаются.

Не получится, потому что христианских нравственных норм просто нет. И Вы не христианство проповедуете, а фуфло толкаете. Фарисейское (именно в понимании христианского мифа)фуфло впариваете, якобы христианство. Евангелие и моральное осуждение просто несовместимы. Кто без греха, первый брось в нее камень - это из Евангелия от Иоанна, гл. 8. И тут действительно каждый решает сам, и никто за него решить не может.

> В России, за пределами России, где они есть.

Нет русских христиан. С точки зрения Нового Завета, есть просто христиане. А русские христиане - это уже от лукавого. Если Москва - третий Рим, то ее жалко. О Риме давным - давно Творец определил много нехорошего. Хотите примерить на Москве метафоры Откровения - великой блудницы, седящий на семи холмах?

>>И я тоже за равенство. Одна хата, одна страна. Кто первый дачку получил, со всеми делится, кто позднее получил - тоже делится со всеми, в том числе с тем, кто первый поделился. Чего не нравится?
>
>Я не понимаю, про что Вы.

Там побываете, хотя бы сутки - все поймете сами, в том числе и Евангелие, объяснять не надо будет. Старая русская пословица - от сумы да от тюрьмы не зарекайся.