От Дмитрий Кропотов Ответить на сообщение
К Miguel Ответить по почте
Дата 27.06.2005 15:06:28 Найти в дереве
Рубрики История; Либерализм; Версия для печати

Зачем же так длинно писать?

Привет!

>>Капитализм - общественный строй, этап развития общественного производства,
>Стоп, стоп, стоп. И это Вы называете наукой? Марксисты считают своим важным научным результатом доказательство того факта, что "капитализм" является "этапом в развитии общественного произвосдтва". Почему это свойство капитализма вдруг перескочило в определение? >Слабо, значит, доказать, что капитализм - это этап?

Классификация о.э.ф. марксизмом имеет то отличие от просто классификации (которое, кстати, вы не поняли - на что вам Фриц и указывал), что эта классификация является содержательной, отражает закономерные стадии развития общества.

А в определении оно упоминается потому, что есть типы обществ, выделенных по своей социально-экономической структуре, не являющиеся этапами (стадиями) развития общественного производства в рамках всего человечества, а всего лишь стадиями развития отдельного конкретного общества. Такие стадии, в отличие от формаций, называются параформациями. Так вот, капитализм - формация.

>>Кстати, а разве есть строй, в котором для начала нового производства не нужны инвестиции капитала?
>
>Ну, строй, не строй, а имелось в виду, что у первобытного человека всё просто: захотел банан - протянул руку - съел.
Как раз в этом отличие человека от животных. Просто протягивает "руку" и обезьяна - она при этом не занимается собирательством, а просто кормится, пасется.
А вот человек, занимаясь особой разновидностью общественного производства - собирательством, отличающимся просто от кормления как раз переносом плодов на стоянку и потребления их уже там, не может не использовать орудий - в виде корзин, или еще каких вместилищ.

> Короче, чем дальше, тем больше капитала надо инвестировать в организацию производства.
Т.е. ваше определение опровергнуто. Раз в любом обществе для нового производства требуется капитал, бессмысленно делать это особым критерием. Или начнете ранжировать по величине нужного капитала? Это еще более бесполезно.

>А что, есть факты плетения корзин обезьянами по собственной инициативе? Речь шла о том, что предварительные инвестиции до середины второго тысячелетия в Европе носили незначительный характер.
Вздор. Посчитайте инвестиции Рима в свой водопровод, к примеру.

>Поэтому мы условно проводим границу, до какого значения мы размером инвестиций пренебрегаем, а когда нет. Это вопрос договорённости, определения. Ручной мельницей пренебрегаем, паровой машиной - нет. Но такая договорённость создаёт хоть какую-то основу для неабсурдного и более-менее однозначного определения понятия капитализм.
Т.е. ваше определение не имеет различительной силы и полностью субъективно, поскольку количественной характеристики границы вы не вводите.
С чем вас и поздравляю.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru