Форум С.Кара-Мурзы

	От	Георгий
	К	Георгий
	Дата	30.03.2005 23:35:40
	Рубрики	Прочее; Ссылки; Тексты;

Зимбабве - бастион <тирании> или народовластия? Беседа с послом Зимбабве в России (*+)

http://www.sovross.ru/2005/42/42_3_2.htm

Бастион <тирании> или народовластия?

31 марта в Республике Зимбабве избирают парламент

Зимбабве - одна из стран, входящих в американский список <бастионов тирании>. То есть наряду с Кубой, Белоруссией, Ираном и КНДР она
удостоена особой чести входить в число главных врагов Запада. Однако если о других странах-<бастионах> мы знаем неплохо, то о
расположенной на самом юге Африки Зимбабве известно мало. А, между прочим, это чудесная страна с изумительной природой, добрыми и
трудолюбивыми людьми.
Народ Зимбабве освободился от колониализма одним из последних в мире, только в марте 1980 года, после многолетней вооруженной
борьбы. Тогда казалось, что главные проблемы - позади. На многие годы эта страна исчезла из поля зрения мировой прессы. Это
означало, что там все спокойно. Однако в последние годы Зимбабве стала объектом ожесточенного политического и экономического
давления Запада. Причина - земельная реформа, которую проводила правящая партия Африканский национальный союз Зимбабве -
Патриотический фронт (ЗАНУ-ПФ), возникшая из победоносного национально-освободительного движения.
Дело в том, что в этой преимущественно сельскохозяйственной стране и после получения независимости земля осталась в руках белых
фермеров. А миллионы черных граждан по-прежнему, как и в колониальные времена, были вынуждены или наниматься за гроши к этим
фермерам, или бедствовать, пополняя ряды безработных. Это не могло продолжаться бесконечно. Правительство начало программу
перераспределения земли и тут же столкнулось с диким сопротивлением прежде всего Англии, интересы которой были затронуты в первую
очередь. Западная пресса наполнилась криками о тирании в Зимбабве, об отсутствии там демократии.
Четыре года назад, перед парламентскими выборами, казалось, что гнев Запада приведет к свержению правительства ЗАНУ-ПФ. Но Зимбабве
устояла. И вот на подходе новые выборы. Они состоятся 31 марта с.г. Но криков о тирании почему-то не слышно. Хотя эта страна внесена
США в список <бастионов тирании>. Вот на эту тему мы побеседовали с Чрезвычайным и Полномочным Послом Зимбабве в России г-ном
Агриппа МУТАМБАРА.

- Г-н Посол! В чем причина неутихающей враждебности Запада к Зимбабве?
- Дело прежде всего в англичанах. Они так и не смирились с нашей независимостью и пытаются использовать США с Евросоюзом для
давления на нас. Скорее всего поначалу президент Буш даже толком не знал, где находится Зимбабве. Но тем не менее против нас
несколько лет назад введены санкции (хотя сейчас ряд стран ЕС выступают против этого: блокируют капиталовложения; запрещают въезд
наших руководителей в страны Запада; ввели запрет на экспорт наших цветов в Европу. Кстати, они поступают и в Россию под маркой
голландских.
Надо добавить, что наш лидер - президент Роберт Мугабе - не боится называть вещи своими именами. И это тоже вызывает сильное
раздражение на Западе. Буш недавно заявил, что Зимбабве представляет <исключительную угрозу для внешнеполитических интересов США>.
Можете себе представить? Две недели назад у нас были два сотрудника конгресса США. Формально для ознакомления с нынешним состоянием
дел. Но, похоже, они искали поводы для продолжения санкций.
Скорее всего США таким образом расплачиваются с Великобританией за поддержку по Ираку. А Блэр несколько месяцев назад прямо заявил,
что их целью является <изменение режима> в Зимбабве. Нам известно, что Запад рассматривал возможность вооруженной интервенции против
Зимбабве. Однако наши соседи твердо заявили, что не только не предоставят свои территории как базу для агрессии, но и будут воевать
на нашей стороне. После этого разговоры о вторжении прекратились.
- Насколько я помню, предлогом для давления на вашу страну четыре года назад были утверждения о недостатке демократии. Сейчас таких
обвинений не слышно. Почему?
- Потому, что мы выбили из рук наших противников главные аргументы, осуществив реформу избирательного законодательства. Ныне оно
одно из самых демократичных в нашем регионе. Мы обеспечили свободу доступа, в том числе и оппозиции, к средствам массовой
информации. За последние четыре года мы добились почти полного искоренения политического насилия, и нынешняя предвыборная кампания
прошла очень мирно. Западным СМИ и политикам сейчас трудно найти поводы для обвинений в наш адрес.
- Вы сказали, что оппозиция получила доступ к СМИ. В чем это выражается?
- Лидеры оппозиции перед выборами имеют немало времени на государственном телевидении для изложения своих программ, они участвуют в
дебатах на ТВ с правящей партией, у них есть возможность получать платное время на телевидении. У них нет никаких препятствий для
проведения митингов и собраний даже в тех районах, где подавляющее большинство населения поддерживает ЗАНУ-ПФ. И даже когда они
позволяют себе крайне оскорбительные выпады в адрес президента Мугабе, наше руководство не поддается на эти провокации.
- Что представляет собой оппозиция?
- Должен вам сказать, что у нас, на юге Африки, возникла интересная модель, которая, как мы потом заметили, распространилась и на
другие страны. Суть ее в использовании профсоюзов против прогрессивных правительств. Впервые у нас в регионе этот прием был
использован в соседней Замбии, где президент Кеннет Каунда проиграл выборы лидеру профсоюзов Чилубе. Тот шел на выборы под
антикоррупционными лозунгами, а в конечном счете оказался отнюдь не тем, за кого себя выдавал. Вот и у нас. Профсоюзы, задача
которых - защита интересов трудящихся, при активной поддержке из-за рубежа начали преобразовываться в политическую партию. Так было
создано Движение за демократические изменения.
Используя объективные трудности, вызванные началом земельной реформы, четыре года назад они привлекли на свою сторону немало
избирателей. Прежде всего горожан. Тогда они очень резко (на деньги белых фермеров) выступали против земельной реформы. Сейчас же
обстановка изменилась. Успех реформы очевиден. Так вот теперь, увидев, что она пользуется широкой поддержкой народа, оппозиция
обвиняет нас в том, что мы проводим ее недостаточно радикально.
- Я помню, как четыре года назад президента Мугабе обвиняли во всех смертных грехах, в организации массовых самозахватов ферм белых.
Чем же все-таки закончилась земельная реформа?
- На нас вылили много грязи, утверждая, что мы просто захватываем все фермы подряд. На самом деле мы стремились решить две задачи.
Прежде всего наделить землей обездоленных черных крестьян. Ведь до 1980 года три четверти наиболее плодородных земель находились в
руках горстки белых. Были <фермы> больше 4 тысяч гектаров. Африканские крестьяне терпеливо ждали земли 20 лет после ликвидации
режима белого меньшинства. Но Запад нас обманул, не предоставив обещанные средства на выкуп земли у белых владельцев. Терпение
народа иссякло, и мы были просто обязаны начать земельную реформу.
Но одновременно мы стремились не разрушить сложившуюся систему сельского хозяйства. Так что мы выкупали (именно выкупали, а не
отбирали) ферму, если у владельца их было две. Причем разрешали ему оставлять большую по размерам. Через некоторое время
обнаружилось, что фермеры начали изменять границы ферм. Поэтому мы решили оставлять каждому владельцу до одной тысячи гектаров.
Кстати, получили землю не только крестьяне. Многие горожане не могли построить себе жилье, ибо вокруг городов не было свободной
земли. Мы выкупили пригородные земли, и теперь десятки тысяч людей впервые в жизни смогли получить собственное жилье.
- Продолжают ли белые уезжать из страны?
- Кое-кто стал уже возвращаться. Их подталкивали к отъезду, обещая разные блага, включая землю, в Англии. Однако выяснилось, что их
там никто не ждал. Опять же мы навели порядок, в целом справились с преступностью. Чего же им не возвращаться?
Кстати, одна из причин враждебности Запада как раз в том, что там боялись успеха нашей земельной реформы. Они опасались, что наш
опыт будет подхвачен другими странами региона, у которых есть сходные проблемы. И точно. Сейчас аналогичные реформы осуществляются,
например, в Намибии.
- А как справляются черные крестьяне с землей, полученной в ходе земельной реформы? На Западе говорили, что они не справятся с
товарным производством, что сельское хозяйство Зимбабве без белых фермеров рухнет.
- Очень уверенно справляются. По общим отзывам, никак не хуже белых. Государство помогает <новоселам> тракторами, семенами,
удобрениями, кредитами. В прошлом году у нас были хорошие дожди. Поэтому собрали очень неплохой урожай. В этом году, к сожалению, у
нас вновь засуха. Поэтому возникли серьезные проблемы.
- Я помню, что западная пресса в свое время шумела, что Зимбабве на грани голода, что правительство неспособно обеспечить народ
продовольствием. И вот опять у вас засуха. Будет ли голод?
- Нет, голода не будет. У нас неплохие запасы зерна от прошлогоднего урожая. Недостающую часть продовольствия закупим. Так что
голодающих у нас не будет. Это точно. Проблема лишь в том, как организовать доставку продовольствия в районы, пострадавшими от
засухи.
- Но вернемся к политике. Каков состав зимбабвийского парламента?
- Всего в парламенте 150 мест. По нашей конституции 120 депутатов избираются по одномандатным округам, 10 депутатов избираются
племенными вождями и еще 20 назначаются президентом страны. В уходящем парламенте из 120 избираемых мест у оппозиции было 57 мест, а
у правящей партии - 63.
- И какие планы ЗАНУ-ПФ?
- В выборах будут участвовать наша партия, оппозиционное Движение за демократические перемены, две другие небольшие партии, а также
независимые кандидаты. Мы надеемся выступить лучше, чем на предыдущих выборах, и рассчитываем получить не менее 70 мест. Мы знаем,
что за оппозицией стоит Англия. Поэтому наш лозунг: <Нанесем поражение оппозиции - нанесем поражение Блэру>.
Кстати, народ видит и то, что правительство очень жестко взялось за борьбу с коррупцией. Нас обвиняли, что некоторые чиновники
получили по нескольку ферм. Реформу нужно было проводить быстро, поэтому неизбежны были и ошибки, и злоупотребления. Но сейчас мы
это дело поправили. Мы следуем очень четким и понятным народу принципам: никто не должен иметь больше одной фермы, никто не должен
иметь слишком много земли, и никто не может держать землю, не используя ее. Навели мы порядок и в банковско-финансовом секторе.
Народ все это видит, и это позволяет нам рассчитывать на его поддержку.
- Г-н Посол! Насколько я знаю, вы принимали активное участие в освободительной борьбе?
- Да, я включился в борьбу в 1974 году, когда у власти был режим белого меньшинства. Получил военную подготовку в Мозамбике и до
1978 года участвовал в боях. Потом работал в Эфиопии представителем ЗАНУ. В 1980 году вернулся на родину, получил назначение в МИД.
Но тут возникли проблемы с созданием новых вооруженных сил. Поэтому меня на полгода откомандировали в министерство обороны. Эти
полгода вылились в девять лет.
- Это почему?
- Да потому, что возникли крупные угрозы нашим линиям снабжения. Зимбабве - страна, не имеющая выхода к морю. Поэтому особое
значение имеет выход на мозамбикский порт Бейра через так называемый <коридор Бейры>. Созданные родезийской разведкой
бандформирования РЕНАМО (они потом перешли под контроль белого режима ЮАР) постоянно совершали диверсии против железнодорожной
линии, шоссе и трубопроводов. Поначалу-то мы пытались оборонять только сам коридор. Но скоро поняли ошибку и начали проводить
контртеррористтические операции <на упреждение>. (Я несколько раз командовал операциями там. Там и получил звание генерала.) Причем
мы делали все, опираясь на поддержку местного населения. Кстати, и в отношении повстанцев мы вели себя разумно. Пленных не обижали,
при допросах не применяли пытки. Это сказалось.
Так что если действовать с умом - везде можно добиться успеха: и в освободительной борьбе, и в управлении государством.

Беседу записал
В.ТЕТЕКИН.