От А.Б.
К Борис
Дата 11.05.2007 13:53:28
Рубрики Крах СССР;

Re: Все вам чудеса в решете ищутся...

>А чем Вам такой принцип не нравится?

Непрогнозируемостью результата. И непонятной целью всего действа.

Что-то женское проглядывает "да сделай же ты хоть что-нибудь!"
А для вашего ника - это странность. :)

>(я не только РФию рассматриваю)

А "не РФия" - вас уполномочила выступать (пусть частью) от их имени в поиске решения проблем? Да - проблемы вы все еще не конкретизировали...

>А вообще, Ваша манера злоупотреблять ерническими передергиваями затрудняет дискуссию.

Будьте серьезнее - не придется вас "на ассоциациях просвечивать".

>Был бы Вам признателен за более конкретизированные возражения.

Для этого надо чтобы вы конкретно изложили проблемы. вам создающие дискомфорт граничащий с .... ну так скажем... вопросом "быть или не быть".

>Вообще-то во всех ЦУ по "экономическим реформам" есть такое.

ЦУ - это что такое? И, наверное, запад все же выдает рекомендации к выбору? Пока еще - независимость наличествует у нас?

>А что же?

а возможности узкой группы лиц действовать для достижения глобальной своей цели. Больше "силовая" часть возможностей навязывать волю. чем... подкупать и богатеть.

>Я более слабым соседям руки не выкручиваю.

И они - тоже. Всегда есть возможность выбора. Это раз.
Во вторых - можете спросить соседей - и вы удивитесь как многие полагают. что выкручивали им руки... энное количество лет. С чего бы это они так думать стали?

>Помилуйте, миллионам и миллионам людей не до западного ширпотреба - поесть бы чего было.

Окорочка буша, австралийское мясо и пр... Плюс шмотье. коим сами себя - как-то, вот не обеспечиваем... в должном объеме по приемлемой цене.

>Тем паче что и "ширпотреб"-то все больше не на самОм Западе производится, а на производственных мощностях, в Третий Мир вывозимых.

Но мощности-то надо создать. организовать и наладить. Это тоже требует труда с талантами и средств... И третий мир - тоже получает бОльше чем в отсутствии привозного производства.

>Я не считаю, что тут можно выделить конкретные причину и следствие.

Ой. Прям - вот - тут вот - и низзя искать причин? Кто запретил? :)

>Хотя бы уже потому, что и то, и то - не одномоментные действия.

И в чем проблема? Бах - наповал - причина трупа может быть найдена.
Дали яду - через полгода зачах - причин трупа найти низзя?
Так выходит?
:)

>Что Вы хотите этим сказать? Что управдом - это по определению некий зловредный субъект

КОнечно. У него "ниша обитания" такая, что он не может быть незловредным.
Кстати - посмотрите как активно эта каста пытается с себе снять ответственность за проблемы ЖКХ - в преддверии бед... Думаете это по недопониманию они так?

>...и ничего полезного сделать не может?? :))

По задумке - должен делать полезное. И может, в принципе. Но в рамках сложившейся системы- ждать он него этого полезного действия... абсурд. :)
Ну, а что выходит в реальной жизни - можно легко увидеть, если воспользоваться глазами и рассудком. "Сложно - но можно". :)
От Борис
К А.Б. (11.05.2007 13:53:28)
Дата 11.05.2007 14:29:37

А Вам что ищется?


>>А чем Вам такой принцип не нравится?
>
>Непрогнозируемостью результата. И непонятной целью всего действа.

Жизнь вообще штука непредсказуемая. Однако не вижу особого смысла в Вашем возражении.


>
>Что-то женское проглядывает "да сделай же ты хоть что-нибудь!"
>А для вашего ника - это странность. :)

Что-то опять Вас понесло. Не переходите границ в своих выражениях, будьте добры.



>>(я не только РФию рассматриваю)
>
>А "не РФия" - вас уполномочила выступать (пусть частью) от их имени в поиске решения проблем?

Не РФ-ия.. Не Центральный ФО.. Не Москва... Не дом... Не подъезд...


Каждый ощущает себя частью разных общностей людей. Игнорировать актуальность по сей день общности "жители Большой России - СССР" не удастся.



>Да - проблемы вы все еще не конкретизировали...

Какой именно проблемы я не конкретизировал? И до какой степени я обязан Вам ее конкретизировать?



>Будьте серьезнее - не придется вас "на ассоциациях просвечивать".

Сами будьте серьезнее. Пока, простите, в основном балагурство вижу.



>>Вообще-то во всех ЦУ по "экономическим реформам" есть такое.
>
>ЦУ - это что такое? И, наверное, запад все же выдает рекомендации к выбору? Пока еще - независимость наличествует у нас?


Пока еще наличествует. А рекомендации Запада подкреплены альтернативой - быть записанным в очередную "ось зла".


>>А что же?
>
>а возможности узкой группы лиц действовать для достижения глобальной своей цели. Больше "силовая" часть возможностей навязывать волю. чем... подкупать и богатеть.

Опять-таки: это две стороны одной медали.

По сути, вы свое возражение дезавуировали.


>>Я более слабым соседям руки не выкручиваю.
>
>И они - тоже. Всегда есть возможность выбора. Это раз.


Да ну? Небогат нонче выбор. См. выше.



>Во вторых - можете спросить соседей - и вы удивитесь как многие полагают. что выкручивали им руки... энное количество лет. С чего бы это они так думать стали?

Ошибаетесь. У моих соседей ко мне претензий нет.



>>Помилуйте, миллионам и миллионам людей не до западного ширпотреба - поесть бы чего было.
>
>Окорочка буша, австралийское мясо и пр... Плюс шмотье. коим сами себя - как-то, вот не обеспечиваем... в должном объеме по приемлемой цене.

Купились... А вполне могли бы уже и обеспечивать.

А Западу и не нужен рынок в 5,5 "незолотых" миллиардов ртов и пар рук и ног. Хватит, если реальной покупательной способностью лишь часть из них будут обладать. А остальные - надеяться в это число попасть.



>>Тем паче что и "ширпотреб"-то все больше не на самОм Западе производится, а на производственных мощностях, в Третий Мир вывозимых.
>
>Но мощности-то надо создать. организовать и наладить. Это тоже требует труда с талантами и средств... И третий мир - тоже получает бОльше чем в отсутствии привозного производства.

Нет худа без добра. Но модернизация не-западных стран вполне могла бы проходить и без МВФ и ТНК. И идти куда более гуманно.



>>Я не считаю, что тут можно выделить конкретные причину и следствие.
>
>Ой. Прям - вот - тут вот - и низзя искать причин? Кто запретил? :)

К чему опять балагурство? Я так не считаю. Вы высказали свое мнение, я - свое.


>>Хотя бы уже потому, что и то, и то - не одномоментные действия.
>
>И в чем проблема? Бах - наповал - причина трупа может быть найдена.
>Дали яду - через полгода зачах - причин трупа найти низзя?
>Так выходит?
>:)


Нет. Это повторяется раз за разом. Можно даже сказать - непрерывно. И рассматриваемые два фактора влияют друг на друга.
И аналогия Ваша с трупом не катит...



>>Что Вы хотите этим сказать? Что управдом - это по определению некий зловредный субъект
>
>КОнечно. У него "ниша обитания" такая, что он не может быть незловредным.
>Кстати - посмотрите как активно эта каста пытается с себе снять ответственность за проблемы ЖКХ - в преддверии бед... Думаете это по недопониманию они так?


Огульные обвинения.


>>...и ничего полезного сделать не может?? :))
>
>По задумке - должен делать полезное. И может, в принципе. Но в рамках сложившейся системы- ждать он него этого полезного действия... абсурд. :)
>Ну, а что выходит в реальной жизни - можно легко увидеть, если воспользоваться глазами и рассудком. "Сложно - но можно". :)


С оговоркой, Вами же сделанной ("в рамках сложившейся системы"), сие утверждение можно частично принять.
От А.Б.
К Борис (11.05.2007 14:29:37)
Дата 11.05.2007 15:04:39

Re: Здравый смысл в окружающих. :)

От этого зависит ответ на извечный вопрос "что делать" в день прилета ЖП.

>Жизнь вообще штука непредсказуемая.

Но когда "отклик на" неожиданное воздействие извне строится по методу "монте-карло"... со стороны результат интересно бывает наблюдать... иногда...
Но в целом - не метод!

>Однако не вижу особого смысла в Вашем возражении.

А я в вашем подходе и упорстве в нем. :)

>Что-то опять Вас понесло. Не переходите границ в своих выражениях, будьте добры.

Вы же знаете что есть женская логика и женское мировоззрение? Ну вот - если очень похоже - то что мне об этом молчать?

>Не РФ-ия.. Не Центральный ФО.. Не Москва... Не дом... Не подъезд...

Так чего ж вы лезете на броневик "я к вам от имени и по поручению"?
Самозванец, да? :)

>Какой именно проблемы я не конкретизировал? И до какой степени я обязан Вам ее конкретизировать?

Что такого непереносимого вам создает запад, что вы (сами себе, а не мне) должны с этим бороться и противодействовать. Пока от вас видно лишь раздражение на сам факт существования запада. Что несколько странно...
Другие стороны света вас, похоже. не напрягают... Значит свет клином на западе сошелся? :)

>Сами будьте серьезнее. Пока, простите, в основном балагурство вижу.

Как только вы станете серьезнее, так и я - тотчас и сразу. Ей-ей!

>Пока еще наличествует. А рекомендации Запада подкреплены альтернативой - быть записанным в очередную "ось зла".

Ну и? В бытность СССР очень многих в ДОСААФ записывали и в комсомол вступали - и что?
Давайте-осиливайте конкретику. Никто за вас этого не сделает.

>Опять-таки: это две стороны одной медали.

Нет. Одна из сторон - всего лишь инструмент-средство. И само по себе - "не стреляет".

>По сути, вы свое возражение дезавуировали.

Это вам так кажется.

>Да ну? Небогат нонче выбор. См. выше.

Уж какой есть. Вы тоже руку приложили. чтобы он стал столь небогат.
С собой - не желаете побороться? :)

>Ошибаетесь. У моих соседей ко мне претензий нет.

Путаем личное и государственное? В одну сторону (что вы выбрали) - получается ерунда. В другую - когда у соседей государства появляются претензии к нему. то проблемы постараются устроить, в том числе. и вам лично - как представителю государства. В эту сторону - нет проблем с логикой?

>Купились... А вполне могли бы уже и обеспечивать.

А почему не смогли? И, заметьте - задолго до пресловутого 91 проблемки стали копиться, а не решаться. Так что - бы - оно бы. И надо дать ответ - почему не реализовалось.

>А Западу и не нужен рынок в 5,5 "незолотых" миллиардов ртов...

зпапду - как раз нужен. И как только появляется вакансия на рынке - запад тут как тут... с товарами. а не с бомбами.
Разделяйте пути бизнеса и пути идеологии. Они очень разные по целям и по средствам.

>Нет худа без добра. Но модернизация не-западных стран вполне могла бы проходить и без МВФ и ТНК. И идти куда более гуманно.

Не факт. СССР - пробовал ваш подход. Получилось хуже чем по западному варианту. Да и "Донор" - надорвался и канул. И особо доброй памяти по себе - почему-то - в поднимаемых странах не оставил. Как это так вышло? Вы знаете?

>К чему опять балагурство? Я так не считаю.

Вы же прямо сказали - "искать причин нельзя". Как вас тогда понимать?

>Нет. Это повторяется раз за разом.

Еще раз - что и как "повторяется раз за разом" и каков механизм "связи факторов"?

>Огульные обвинения.

Не более огульные чем у вас. Когда Чубайц или ВВП виноваты в дырявых трубах. Только гораздо более правильное по адресу.

>С оговоркой, Вами же сделанной ("в рамках сложившейся системы"), сие утверждение можно частично принять.

Так вы ж боротся намереваетесь - с тем что есть. Или как Дон Кихот - с тем что могло бы быть? :)
От Борис
К А.Б. (11.05.2007 15:04:39)
Дата 11.05.2007 15:28:38

Бедные окружаюшие!

>Здравый смысл в окружающих

Тяжко Вам в "нездравомыслящем окружении", да? Заели "посредственности", Вас окружающие?

Знаете, мне лень отвечать на брюзжание и мелочную въедливлость, а также на постоянный менторский тон.
От А.Б.
К Борис (11.05.2007 15:28:38)
Дата 11.05.2007 22:05:22

Re: Не то слово! Не то слово! :)

>Тяжко Вам в "нездравомыслящем окружении", да?

Как раз наоборот. Лехко! :)

>Заели "посредственности", Вас окружающие?

Что вы, конечно нет. Я с посредственностями - лишь развлекаюсь (внеся их в реестр опупелых и поправив прОцент проблемных в день ЖП), работать же, слава Богу, достается со вменяемыми, в основном.

>Знаете, мне лень отвечать на брюзжание и мелочную въедливлость, а также на постоянный менторский тон.

Да вам, попросту. нечего ответить. Но можете сепрятаться за этот, вами "нарисованный" плетень. Я уже все для себя "прозвонил" в ваших "потрохах и убеждениях".

Дальше - и впрямь скучно.
От Борис
К А.Б. (11.05.2007 22:05:22)
Дата 12.05.2007 13:47:21

Ну, успехов Вам в дальнейшем упорствовании! :)))


>Да вам, попросту, нечего ответить.

Да Вы по нормальному и не спросили...
От А.Б.
К Борис (12.05.2007 13:47:21)
Дата 13.05.2007 23:17:38

Re: Какие успехи...

Вы снова испортили статистику вменяемых...

Придется готовить больше патронов. :)
От Администрация (Вячеслав)
К А.Б. (13.05.2007 23:17:38)
Дата 14.05.2007 13:33:57

Участнику АБ неделя р/о

>Вы снова испортили статистику вменяемых...
>Придется готовить больше патронов. :)

За оскорбление оппонента и всего форумного сообщества, а также за вечную провокацию флейма.