От K
К Monk
Дата 04.05.2007 14:06:04
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения; Война и мир;

Re: Можно начинать...

Ленину удалось пролезть, так как возникло <слабое звено> благодаря
первой мировой. Сегодня у лево-патриотической оппозиции есть шанс, так
как Путиносы прижаты к стене обстоятельствами, и им беспредел свой
придется прижать, самое время их трясти. Точно так же сегодня Россия
имеет шанс только благодаря тем, что зеленые сцепились с полосатыми.
Не сможем мы с проходимцами-ворами во главе, с пятой колонной, с
разрушенной экономикой и прочими прелестями выкрутится при лобовой
атаке, а нас уже начали атаковать. Так сложились обстоятельства.

Зря считаете, что террористы смешные парни. Вьетнамских партизан тоже
считали смешными против амерских танков. Но <освободителям> нужно
оружие, и для них дыроколы типа <мухи> все равно, что баллистическая
ракета для больших армий, дырокол приводит их прямо к цели - к
психологии полной не защищенности колониальных солдат, к их
обреченности. Террор это даже не количество трупов, на дорогах под
колесами авто гибнет гораздо больше, это чистая психология, и дырокол
для них - гарантированная чистая победа в психологической войне. За
зелеными стоят лидеры, жаждущие власти над миром не меньше
Уолл-стрита, и у них есть деньги, полно, но у них нет современного
оружия.

Хрущев был чем хорош а своем безумстве, он не разбирал марксист или
нет перед ним, половина арабов-освободителей были обычными нацистами,
у них Гитлер висел в кабинетах. Хрущева интересовало только одно -
конкретный <освободитель> против Запада или нет, если против - он лез
к нему целоваться, а затем давал оружие. Брежнев же стал разбираться -
насколько кто правильный марксист-ленинец, а кто еретик, не
марксистами-ленинецами же были практически все, и их отправили
подальше.
От Monk
К K (04.05.2007 14:06:04)
Дата 04.05.2007 15:13:48

Re: Можно начинать...

>Ленину удалось пролезть, так как возникло <слабое звено> благодаря
>первой мировой. Точно так же сегодня Россия
>имеет шанс только благодаря тем, что зеленые сцепились с полосатыми.

В том-то и дело, что нельзя даже сравнивать Первую мировую и потенциальный клэш западной и исламской цивилизаций. Нужно рассчитывать, прежде всего, на свои силы. ПМВ - это небывалый доселе кризис западной цивилизации, участником которого была и Россия. А сейчас США могут себе позволить вести войнушки с "врагом хуже социализма" и одновременно устраивать цветной оранжад на постсоветском пространстве. Что называется, особо при этом не напрягаясь.

>Не сможем мы с проходимцами-ворами во главе, с пятой колонной, с
>разрушенной экономикой и прочими прелестями выкрутится при лобовой
>атаке, а нас уже начали атаковать. Так сложились обстоятельства.

Ну в этом никто и не сомневается.

>Зря считаете, что террористы смешные парни.

"Международный терроризм" - это точно смешно.

>Вьетнамских партизан тоже
считали смешными против амерских танков.

Нет, никто не считал. Победа под Дьенбьенфу случилась за 10 лет до начала амерской войны во Вьетнаме. У тех же шиитов таких побед никогда не было, и, видимо, уже не будет.

>Но <освободителям> нужно
>оружие, и для них дыроколы типа <мухи> все равно, что баллистическая
>ракета для больших армий, дырокол приводит их прямо к цели - к
>психологии полной не защищенности колониальных солдат, к их
>обреченности. Террор это даже не количество трупов, на дорогах под
>колесами авто гибнет гораздо больше, это чистая психология, и дырокол
>для них - гарантированная чистая победа в психологической войне. За
>зелеными стоят лидеры, жаждущие власти над миром не меньше
>Уолл-стрита, и у них есть деньги, полно, но у них нет современного
>оружия.

Это всё правильно. Только не надо придавать партизанско-террористической войне шиитов (даже с иглами и шмелями) какое-то глобальное измерение и считать, что она может в перспективе "затянуть удавку на шее Запада".

>Хрущев был чем хорош а своем безумстве, он не разбирал марксист или
>нет перед ним, половина арабов-освободителей были обычными нацистами,
>у них Гитлер висел в кабинетах. Хрущева интересовало только одно -
>конкретный <освободитель> против Запада или нет, если против - он лез
>к нему целоваться, а затем давал оружие. Брежнев же стал разбираться -
>насколько кто правильный марксист-ленинец, а кто еретик, не
>марксистами-ленинецами же были практически все, и их отправили
>подальше.

Ничего подобного. И в Брежневское время достаточно было какому-нибудь мабуте заявить, что он занимает просоветскую позицию или собирается строить социализм, как ему сразу же давались кредиты, советники, открывали линию поставок. Стоит ли говорить, что при Брежневе в связи с усилением СССР, эта помощь была бОльшей, чем при Хруще, и направлялась почти во все уголки мира.
От Игорь
К Monk (04.05.2007 15:13:48)
Дата 10.05.2007 12:27:24

Re: Можно начинать...

>>Ленину удалось пролезть, так как возникло <слабое звено> благодаря
>>первой мировой. Точно так же сегодня Россия
>>имеет шанс только благодаря тем, что зеленые сцепились с полосатыми.
>
>В том-то и дело, что нельзя даже сравнивать Первую мировую и потенциальный клэш западной и исламской цивилизаций. Нужно рассчитывать, прежде всего, на свои силы. ПМВ - это небывалый доселе кризис западной цивилизации, участником которого была и Россия. А сейчас США могут себе позволить вести войнушки с "врагом хуже социализма" и одновременно устраивать цветной оранжад на постсоветском пространстве. Что называется, особо при этом не напрягаясь.

Возможно Вы думаете, что эти способности Запада есть следствие его какой-то неподражаемой силы, выносливости, сверхпроницательности, и так далее? Эти его способности есть не следстивие его силы, а следствие нашей слабости и деморализованности. Устраивать оранжевые революции в странах с такими правительствами и деморализованным населением, как на Украине, Грузии или Киргизии было раз плюнуть.

>>Не сможем мы с проходимцами-ворами во главе, с пятой колонной, с
>>разрушенной экономикой и прочими прелестями выкрутится при лобовой
>>атаке, а нас уже начали атаковать. Так сложились обстоятельства.
>
>Ну в этом никто и не сомневается.

>>Зря считаете, что террористы смешные парни.
>
>"Международный терроризм" - это точно смешно.

>>Вьетнамских партизан тоже
>считали смешными против амерских танков.

>Нет, никто не считал. Победа под Дьенбьенфу случилась за 10 лет до начала амерской войны во Вьетнаме. У тех же шиитов таких побед никогда не было, и, видимо, уже не будет.

Ну значит амеров можно побеждать, главное чтоб нашлись смелые парни. В конце концов повстанцы Ирака практически без зарубежной помощи, как их афганские коллеги в войне с СССР, мочат амеров примерно в таком же объеме, как душманы наших солдат, хотя душманам оказывалась большая военно-финансовая помощь Запада, а иракцам никто серьезно не помогает.

>>Но <освободителям> нужно
>>оружие, и для них дыроколы типа <мухи> все равно, что баллистическая
>>ракета для больших армий, дырокол приводит их прямо к цели - к
>>психологии полной не защищенности колониальных солдат, к их
>>обреченности. Террор это даже не количество трупов, на дорогах под
>>колесами авто гибнет гораздо больше, это чистая психология, и дырокол
>>для них - гарантированная чистая победа в психологической войне. За
>>зелеными стоят лидеры, жаждущие власти над миром не меньше
>>Уолл-стрита, и у них есть деньги, полно, но у них нет современного
>>оружия.
>
>Это всё правильно. Только не надо придавать партизанско-террористической войне шиитов (даже с иглами и шмелями) какое-то глобальное измерение и считать, что она может в перспективе "затянуть удавку на шее Запада".

Так это только один из множества эпизодов, затягивающих удавку.

От K
К Monk (04.05.2007 15:13:48)
Дата 04.05.2007 23:29:28

Re: Можно начинать...

> Нужно рассчитывать, прежде всего, на свои силы.

Можно перечислить эти <силы>? Сейчас дорисуют образ Хусейн-Путина и
заделают блокаду, пардон, эмбарго. Сорвут несколько поставок
продовольствия и выдержат ли кремлевцы, или как ГКЧП растворятся
неведомо куда? Или <силы> это Зюгановские махальщики флажками по
юбилеям? Как начнут ходит туда-сюда с флажками. . . Эти <силы> еще
нужно создать, но в оппозиции пока лишь <продавцы иллюзий>,
конструктивная оппозиция, кастрированная, а поэтому породить ничего не
способная. Остается ждать очередного ельци-путика, тайного патриота.

Силы не известно где, а наезжают то уже сегодня.

> А сейчас США могут себе позволить вести войнушки с "врагом хуже
> социализма" и одновременно устраивать цветной оранжад на
> постсоветском пространстве.

Не могут, если их выпереть с Ирака , как из Вьетнама, они теряют
образ, спектакль становится не возможен.

> Победа под Дьенбьенфу случилась за 10 лет до начала амерской войны
> во Вьетнаме

ДВР образовалась сразу после 2-й мировой, тогда же и французы туда
решили вернуться. Попробовали бы в то время натовцы вернуться в
Югославию к Тито, был бы тот же вариант.

Фанатиков у шиитов не меньше чем у вьетнамцев, условия другие. Пока
американцы несут в Ираке примерно те же потери, что и наши в 80-х в
Афганистане. Только иракцы применяют смертников, а будь у них
нормальное вооружение, дыроколы, когда любой боец может со 100 метров
прожечь хаммер насквозь и скрыться в городских трущобах, характер
войны изменится полностью. Ведущие американские политики уже
высказались, что уход из Ирака может обернуться катастрофой. И
правильно, их сегодняшние войны наполовину психологические (о чем они
сами хвастаются), а здесь полетит под хвост собачий весь их макияж, а
затем и вся их гегемония. Да и от шиитов не долго будет ждать нефтяных
неприятностей.

Даешь Вьетнам!

> в Брежневское время достаточно было какому-нибудь мабуте заявить,
> что он занимает просоветскую позицию или собирается строить
> социализм

Во-во, строить социализм. Они бы арабских шейхов еще в задницу
попросили себя поцеловать. Вот арабский восток потихоньку и отъехал в
сторонку. И африканские вожди не все согласны были на социализм, на
обнимку с пролетариями.
От Monk
К K (04.05.2007 23:29:28)
Дата 05.05.2007 11:40:02

Re: Можно начинать...

>> Нужно рассчитывать, прежде всего, на свои силы.
>
>Можно перечислить эти <силы>? Эти <силы> еще
>нужно создать, но в оппозиции пока лишь <продавцы иллюзий>,
>конструктивная оппозиция, кастрированная, а поэтому породить ничего не
>способная. Остается ждать очередного ельци-путика, тайного патриота.

В общем-то я согласен, что серьёзных сил нет. Так нужно работать, чтобы они появились. А так, даже, если и ёкнут США в Персидском заливе - некому будет реализовать появившиеся возможности. Так что внешний фактор по любому вторичен.