От Almar
К IGA
Дата 27.04.2007 15:06:28
Рубрики Тексты;

с Химками так же, как с Эстонией?

Химкинская администрация потеряла останки героев Советского Союза, которые выкопали ради строительства офисного центра
http://forum.msk.ru/material/news/332538.html

В подмосковных Химках продолжаются разбирательства о законности выемки из военного захоронения останков шести советских летчиков. Защитники могил солдат подвергаются жесткому давлению как со стороны администрации города, так и милиции, пишет в пятницу газета "Новые известия".

Организаторы митинга против перезахоронения останков героев утверждают, что могилы переносятся не из-за расширения Ленинградского проспекта, а из-за строительства офисного центра.

Градоначальники Химок даже не знают, где лежат выкопанные кости летчиков-героев. "Мы не в курсе, в каком морге сейчас находятся останки. Они, скорее всего, в морге в городе Сходня, – заявил пресс-секретарь администрации города Химки Александр Даниловский. – Прошли ли кости эксгумацию, нам тоже неизвестно". Вот такая у нас патриотическая администрация в Химках. И это в столице той страны, которая возмущается аналогичными действиями властей в Таллине.

В названном морге, в свою очередь, опровергли это заявление, сообщив, что останков героев у них нет. Те, кто мог бы пролить свет на местонахождение праха солдат - работники муниципального предприятия "Ритуал" - отказались от комментариев. "С вами мы разговаривать не будем", – заявил директор МСП "Ритуал" Вячеслав Нырков. У администрации Химок осталось не так много времени, чтобы найти останки, так как их перезахоронение назначено на канун Дня Победы. Церемония состоится на Новолуженском кладбище.

Сейчас военная прокуратура и прокуратура Московской области рассматривают два заявления от организаторов митинга в защиту памяти летчиков, состоявшегося 22 апреля. В первом авторы выступают против бесчеловечного отношения к могилам.

Ранее сообщалось о том, что могилы шести летчиков-героев были вскрыты на прошлой неделе. Останки, по свидетельству очевидцев, были выкопаны экскаватором, а найденные кости собраны в полиэтиленовые мешки. Второе заявление связано с жестоким избиением участников митинга. Вечером после пикета жители Химок провожали до электрички молодых активистов КПРФ – прошел слух, будто их будет задерживать милиция. Но слуги порядка действовали по-другому.

"Уже в электричке внезапно появились милиционеры, которые избили не только комсомольцев, но и химкинских пенсионеров, которые вызвались сопровождать ребят, – пояснил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. – Я только не могу понять одного - зачем в "Новых известиях" написали, что я сказал, что меня избили в электричке? Я и Московченко уехали с митинга на своих машинах. Очень советовали ребятам сесть к нам, но они выбрали электричку, посчитали, что так надежней - машину могут остановить на посту ДПС. Самое любопытное, что мы забрали с собой... корреспондента "Новых известий". Что-то, видимо, при подготовке материала в редакции перепуталось. А в остальном все верно - кроме несколько анекдотического заявления замглавы Химкинской администрации, который не знает, "прошли ли кости эксгумацию". Судя по всему, в администрациии Химок не знают не только законов, но и руского языка: "эксгумация" - это извлечение останков из земли. Так что эксгумацию останки точно прошли - вопрос только, насколько адекватно была проведена сама процедура. Но с этим пусть разбирается прокуратура".

Cуд над молодыми людьми, обвиняемыми в проведении незаконного митинга, был перенесен на 2 мая. Судья "завернул" протоколы задержания, составленные милиционерами, так как в них говорилось, что все активисты были задержаны во время митинга.

"Повторный митинг по поводу захоронения будет проведен девятого мая", – рассказал один из активистов движения противников перезахоронения солдат Николай Московченко.

Защитники праха героев требуют от администрации города одного – вернуть останки солдат на место.

ФОРУМ.мск как и прежде внимательно следит за развитием событий.



http://forum.msk.ru/material/news/332603.html

Предложат ли сенаторы и Миронов Путину разорвать дипломатические отношения с Химками так же, как с Эстонией?

Российские сенаторы жестко отреагировали на сегодняшний демонтаж памятника Воину-Освободителю в Таллине. Совет Федерации предложил Владимиру Путину разорвать отношения с Эстонией.
Соответствующее предложение было вынесено на голосование по предложению спикера верхней палаты Федерального собрания Сергея Миронова. "Хватит издеваться над мертвыми и над памятью в Великой Победе", - сказал С.Миронов.

Постановление в результате было принято единогласно.

Комментируя постановление Совета Федерации, председатель комитета верхней палаты по международным делам Михаил Маргелов заявил, что снос памятников Второй мировой войны - "это не внутреннее дело Эстонии, это касается всех, кто разгромил фашизм, потому что война была именно мировой". "Эстонские радикалы довели свой замысел до кровавых столкновений. Идея, согласно которой стоит демонтировать памятник в центре столицы и в стране настанет мир, провалилась, как и следовало ожидать", - заявил М.Маргелов журналистам.

Сенатор отметил, что "снос памятника накануне 9 мая - это всего лишь штрих в гибельной для эстонского народа политике, которую ведут провинциальные поклонники нацизма". Как считает М.Маргелов, таким образом эстонские власти демонстрируют "отношение к русским, волей истории живущим на территории Эстонии, и отношение к России". "Это все тем более отвратительно, что превратившие свою победу на выборах в бесчинство эстонские националисты чувствуют свою полную безнаказанность. Брюссель безмолвствует. А Москва ограничивается бесконечными предупреждениями. Даже глупость может стать фактором европейской политики, если она безгранична", - заключил М.Маргелов.

Ранее Россия не раз предупреждала власти Эстонии о том, что демонтаж памятника в центре Таллина и перенос захоронений советских солдат будет иметь самые серьезные последствия для отношений между двумя странами.

Депутаты и некоторые члены правительства не раз заявляли о необходимости введения экономических санкций против Эстонии. Вице-премьер Сергей Иванов, в частности, призвал население бойкотировать товары, произведенные в этой прибалтийской республике.

Памятник Воину-Освободителю был демонтирован сегодня ночью. Решение об этом было принято на экстренном заседании правительства. Такая поспешность объяснялась возникшими в Таллине беспорядками. Акция протеста против переноса захоронений, которая завершилась столкновениями с полицией, ближе к ночи переросла в погромы. В городе жгли автомобили и грабили магазины.

Напомним, что совершенно аналогичная таллинской ситуация сейчас в Химках разворачивается: только здесь не было таких массовых протестов, а пострадали от полицейского террора только комсомольцы, молодые левые из Москвы. Интересно, что мешает Совфеду объявить точно такую же дипломатическую войну Химкам - ведь это не заграница, по идее подконтрольная территория, российская? Однако в пылу псевдопатриотических чувств сенаторы во главе с Мироновым не замечают того, что происходит у них под носом - в часе автомобильной езды от Совфеда.

http://forum.msk.ru/material/news/332631.html
Российский вандализм не уступает эстонскому: из форта "Красная горка" вывозят музейные экспонаты

На месте памятника «Красная горка» в Ленинградской области работает тяжелая техника, которая вывозит уникальные артиллерийские орудия. Об этом корреспонденту ИА «Росбалт-Петербург» сообщил депутат местного муниципального совета Александр Сенотрусов.

По его словам, одно 130-миллиметровое орудие уже снято с постамента, его вытащили за ограду и подготовили к вывозу. Также Сенотрусов сообщил, что с одной из двух передвижных крепостей — железнодорожных артиллерийских транспортеров — сняли броню, ограждение, обнажили ствол. «Только поднять его пока не смогли — кран не выдержал 56-тонный ствол», — отметил депутат. По его информации, уже гонят более мощную технику для демонтажа орудий.

Как заявили ИА «Росбалт-Петербург» в пресс-службе правительства Ленинградской области, и власти, и местное население не теряют надежды отстоять уникальный памятник. Правительство Ленобласти обещает приложить все меры к недопущению разграбления музея. Жители поселка Лебяжье также говорят, что готовы закрыть собой пушки, защищавшие Ленинград.

Напомним, что захоронения воинов, пять орудий и два бетонных блиндажа были объявлены памятником регионального значения решением исполкома Ленинградской области от 16 мая 1988 года. Также мемориал находится под охраной ЮНЕСКО.

Военные, которые ушли с форта уже давно, но так и не передали его Ленинградской области,объясняют происходящее необходимостью сохранности уникального вооружения. Однако несколько лет назад два орудия уже вывезли, а местные историки случайно нашли их в Подмосковье, в частном музее. Теперь под угрозой оставшиеся уникальные экспонаты, которые уже проданы военными в частный подмосковный музей.

Местные депутаты и историки утверждают, что дело не только в торговле раритетами. Территорию форта, расположенного в удивительном месте — на самом берегу Финского залива, в сосновом бору над песчаными пляжами — просто хотят приспособить под элитный коттеджный поселок.


От IGA
К Almar (27.04.2007 15:06:28)
Дата 28.04.2007 21:50:01

Разные подходы

http://a-dyukov.livejournal.com/147510.html
<<<
Разные подходы

В связи со сносом "Бронзового солдата" определенная категория людей немедленно начинает вспоминать о памятнике летчикам в Химках. Так вот: подобное сравнение заведомо ложно. В Химках мы имеем дело с частным идиотизмом властей, возможно (но не наверняка) - с финансово мотивированным. В Таллине же снос памятника увенчал собой долгое и упорное наступление на память о Победе и ползучую реабилитацию нацистских пособников.

Не надо сравнивать несравнимое.

veshchezerov:

Повторю за многими - перенос памятника в Химках готовился 2 года и его цель - деать достойное место для погибших.. Остальное - пеар либерастов и пидолитвиновичх
(Дурость местных властей имеется, но чито техническая)

И уж если сравнивать с чухонцами - презахронение со всеми воинским почестями 9 мая и полицейский погром человеческими жертвами - это несколько разные действия властей..

ПС Предлагаю потребовать от властей РФ организовать выдачу оружия на мосту Ивангород - Нарва всем проживающим на территории Эстляндской губернии гражданам России
<<<
От IGA
К Almar (27.04.2007 15:06:28)
Дата 27.04.2007 17:54:14

Про Химки

http://users.livejournal.com/_lord_/821780.html
<<<
Про Химки

Я, честно говоря, искренне не понимаю тех, кто сейчас, на фоне происходящего в Эстонии, цинично пиарятся на костях погибших в Великую Отечественную Войну, раздувают в своих интересах миф о "надругательстве над мемориалом в Химках".

Это какой же нужно быть циничной сволочью, чтобы в этой ситуации кричать "вы вначале с Химками разберитесь?

И это после всего, что было сказано, написано и опубликовано про перезахоронение в Химках.

Действительно, хоть ссы в глаза, будут говорить - божья роса. Эти (не могу подобрать эпитета) прекрасно ведь знают истиное положение дел. Не могут не знать. И тем не менее - уже с утра Администрация Химок потеряла останки героев войны, которые выкопали ради строительства офисного центра.

И ведь вывод-то сделан на основании того, что "Градоначальники Химок даже не знают, где лежат выкопанные кости летчиков-героев. "Мы не в курсе, в каком морге сейчас находятся останки. Они, скорее всего, в морге в городе Сходня, – заявил пресс-секретарь администрации города Химки Александр Даниловский.

То есть, понимаете разницу, да, между "потеряли" и "пресс-секретарь не в курсе в каком морге"? Тем более, что уже в начале первого "Власти подмосковных Химок опровергают сообщения об утере останков летчиков – героев Великой Отечественной войны"

Но этим ... пофигу. Им главное свой интерес соблюсти. Им пофигу, что свою очередную политтехнологическую мерзоту они развернули на костях Героев Великой Отечественной, что пользуются они в своих целях больной эстонской темой, что происходит все это накануне 9-го мая. Все им пофигу.

Знаете, хорошо бы этих циничных ублюдков лишать гражданства и отправлять к их друзьям в Эстонию. Думаю, они быстро найдут там общий язык. А здесь им делать нечего. Людям, которые в своих целях пляшут на костях Героев войны, здесь не место!
<<<

Это, если кто не понял, про Баранова.
От Durga
К IGA (27.04.2007 17:54:14)
Дата 04.05.2007 20:19:08

Да, это интересно.

Привет.

Во-первых следует помнить что мы вошли в период предвыборной компании, то есть в активную фазу действий по манипулированию сознанием вплоть до "оранжевой революции". А это значит, что второе дно искать надо обязательно, если конечно хочется понять что происходит, а не поучаствовать в массовом психозе. Действительно на первый взгляд всё выглядит весьма благородно (русские патриоты защищают память о ВОВ и борятся с фашизмом), если бы не два но:

1) А раньше вы где были?
2) Химки

Ну скажем с первым то ладно, а вот второе никак никуда не вписывается.

Как говаривал Шерлок Холмс, "чем нелепее и грубее кажется вам какая-нибудь деталь, тем большего внимания она заслуживает. Те обстоятельства, которые, на первый взгляд, лишь усложняют дело, чаще всего приводят вас к разгадке".

Так вот: Химки очень удачно вписываются как необходимая деталь двойного воздействия Химки-Эстония в процессе регулирования "дельты" о которой идет речь в статье

http://www.situation.ru/app/j_art_861.htm

раздел "магия выборов". Конечно я пока говорю "вписывается", уверенно утверждать мне пока не просто.
От Almar
К IGA (27.04.2007 17:54:14)
Дата 27.04.2007 18:33:32

Re: Про Химки

>Я, честно говоря, искренне не понимаю тех, кто сейчас, на фоне происходящего в Эстонии, цинично пиарятся на костях погибших в Великую Отечественную Войну, раздувают в своих интересах миф о "надругательстве над мемориалом в Химках".

а чего ту не понятного? Они и против глумления в Эстонии выступают.
А вот действительно не понятна позиция тех, кто по отношению к эcтонскуму случаю бьется в истрерике, а в химкинском случае предпочитает замалчивать и клеветать на оппозицию.
Казалоь бы , если тебя действительно волнует память войны и прах героев - то ты должен и в том и в другом случае одинаково негодовать. А - нет.

>И это после всего, что было сказано, написано и опубликовано про перезахоронение в Химках.

а что было сказано? Факт остается фактом - перезахроненние незаконно и объясняется циничными коммерческими мотивами.
Люди, заступившиеся за героев войны, избиты и сидят в тюрьме.

От Ростислав Зотеев
К Almar (27.04.2007 18:33:32)
Дата 27.04.2007 19:28:48

похоже, здесь клинический прямо слуай...

Здравствуйте !
>>Я, честно говоря, искренне не понимаю тех, кто сейчас, на фоне происходящего в Эстонии, цинично пиарятся на костях погибших в Великую Отечественную Войну, раздувают в своих интересах миф о "надругательстве над мемориалом в Химках".
>
>а чего ту не понятного? Они и против глумления в Эстонии выступают.
>А вот действительно не понятна позиция тех, кто по отношению к эcтонскуму случаю бьется в истрерике, а в химкинском случае предпочитает замалчивать и клеветать на оппозицию.
>Казалоь бы , если тебя действительно волнует память войны и прах героев - то ты должен и в том и в другом случае одинаково негодовать. А - нет.
+++++
Т.е. разницы между фашистсткой Эстонией и Россией для вас никакой?
Т.е.осквернения символа вы не видите в первом случае???? Не помните, как сербы выкапывали
СВОИХ предков, уходя из Хорватии и Боснии? Ну наши это герои, на своей земле - простят они нам такой грех. А надо ли прощать это ВРАГАМ - фашистским потомкам (ещё говорят, что Сталин "всех" истребил!)?
На это ответьте.

>>И это после всего, что было сказано, написано и опубликовано про перезахоронение в Химках.
>
>а что было сказано? Факт остается фактом - перезахроненние незаконно и объясняется циничными коммерческими мотивами.
>Люди, заступившиеся за героев войны, избиты и сидят в тюрьме.
++++
А вы знаете, есть комсомольцы, которые и за убийства сидят, и за мошенничество.
Будем плакать, потому что "комсомольцы"? Вы участник событий - или по публикашке какой слезливой судите?


Ростислав Зотеев
От Almar
К Ростислав Зотеев (27.04.2007 19:28:48)
Дата 27.04.2007 23:37:54

Re: похоже, здесь

>Т.е. разницы между фашистсткой Эстонией и Россией для вас никакой?

как же никакой? Очень большая есть разница. Она вот в чем: Память русских героев, оскверненную в Эстонии, российским придворным ура-патриотам защищать можно очень комфортно и безопасно. Вон, нашисты собрались у посольства Эстонии и защищают себе. Никто их не трогает. Они ведь в эcтонию не поедут - там память защищать. Там могут и дубинкой по ним пройтись. А они не дураки, они ж не лимоновцы какие-то, которые несколько лет назад туда поехали и теперь в за это тюрьмах сидят.
А вот память русских героев, поруганную здесь, в России, защищать - дело очень хлопотное, опасное и неблагодарное. Вон комсомольцы попытались, сейчас избиты и в тюрьме. Вообще это дело для ура-патриотов. Вот вам и вся разница. А вы какую имели в виду?

>А надо ли прощать это ВРАГАМ - фашистским потомкам (ещё говорят, что Сталин "всех" истребил!)?
>На это ответьте.

Фашистам ничего прощать не надо. Вы сам то, кстати, не фашист?

>А вы знаете, есть комсомольцы, которые и за убийства сидят, и за мошенничество.
>Будем плакать, потому что "комсомольцы"? Вы участник событий - или по публикашке какой слезливой судите?

я сужу по информации, опубликованной на forum.msk.ru
А вы об Эстонии на основаниикакой информации? Путинского ТВ?

От Ростислав Зотеев
К Almar (27.04.2007 23:37:54)
Дата 28.04.2007 17:25:13

Re: похоже, здесь

Здравствуйте !
>>Т.е. разницы между фашистсткой Эстонией и Россией для вас никакой?
>
>как же никакой? Очень большая есть разница. Она вот в чем: Память русских героев, оскверненную в Эстонии, российским придворным ура-патриотам защищать можно очень комфортно и безопасно. Вон, нашисты собрались у посольства Эстонии и защищают себе. Никто их не трогает. Они ведь в эcтонию не поедут - там память защищать.
+++++
Они-то хоть стоят - а вы просто слюной брызжете. Если у фашиков эстонских земля будет гореть под ногами хоть в Эстонии, хоть в России, хоть по всему миру - вот тогда и толк будет.

Там могут и дубинкой по ним пройтись. А они не дураки, они ж не лимоновцы какие-то, которые несколько лет назад туда поехали и теперь в за это тюрьмах сидят.
+++++
НБПэшников - жалко. К Лимионову относился неплохо до прочтения "В плену у мертвецов" - он там весьма похабно о своих соратниках отзовался - тех, которых просто сам подставил с закупкой оружия. Отношение теперь такое же, как к Жиру и Павловскому - провокатор.

>А вот память русских героев, поруганную здесь, в России, защищать - дело очень хлопотное, опасное и неблагодарное. Вон комсомольцы попытались, сейчас избиты и в тюрьме. Вообще это дело для ура-патриотов. Вот вам и вся разница. А вы какую имели в виду?
++++++
ВО ДВОРЕ БЫЛ КОЛ, НА КОЛУ МОЧАЛО - НАЧИНАЙ СНАЧАЛА...:-(

>>А надо ли прощать это ВРАГАМ - фашистским потомкам (ещё говорят, что Сталин "всех" истребил!)?
>>На это ответьте.
>
>Фашистам ничего прощать не надо. Вы сам то, кстати, не фашист?
+++++
Ну для вас, воинствующих сионистов, и сорока за ястреба сойдёт ! Ещё донесите на меня за отрицание Холокоста.

>>А вы знаете, есть комсомольцы, которые и за убийства сидят, и за мошенничество.
>>Будем плакать, потому что "комсомольцы"? Вы участник событий - или по публикашке какой слезливой судите?
>
>я сужу по информации, опубликованной на forum.msk.ru
>А вы об Эстонии на основаниикакой информации? Путинского ТВ?
++++
АГА, А ТАКЖЕ ВВС, EURONEWS И УКРАИНСКОГО ТЕЛЕБАЧЕННЯ ! А ТКЖЕ ОТ РУКВОДИТЕЛЕЙ РУССКОЙ ОБЩИНЫ ЭСТОНИИ - ГОСПОДИН ХРИСТОПРОДАВЕЦ.

ВАШИ ПОСТЫ - НАГЛЯДНАЯ ИЛЛЮСТРАЦИ ТОГО, ЗА ЧТО Я НЕ ЛЮБЛЮ РУССКУЮ "ИНТЕЛЛИГЕНЦИЮ"

Ростислав Зотеев
От Almar
К Ростислав Зотеев (28.04.2007 17:25:13)
Дата 28.04.2007 19:12:53

Re: похоже, здесь

>НБПэшников - жалко. К Лимионову относился неплохо до прочтения "В плену у мертвецов" - он там весьма похабно о своих соратниках отзовался - тех, которых просто сам подставил с закупкой оружия. Отношение теперь такое же, как к Жиру и Павловскому - провокатор.

клевету свою приберегите для следующего вашего сеанса общения с местным КГБ
От Ростислав Зотеев
К Almar (28.04.2007 19:12:53)
Дата 28.04.2007 19:21:47

Re: похоже, здесь

Здравствуйте !
>>НБПэшников - жалко. К Лимионову относился неплохо до прочтения "В плену у мертвецов" - он там весьма похабно о своих соратниках отзовался - тех, которых просто сам подставил с закупкой оружия. Отношение теперь такое же, как к Жиру и Павловскому - провокатор.
>
>клевету свою приберегите для следующего вашего сеанса общения с местным КГБ
+++++
Слышь, фуфло московское, за базар отвечать придётся - я ведь и приехать в Москву могу ! Моё мнение по прочтению книги - Лимоныч относится к совим молодым бойцам как к "мясу" (см. эпизоды с "подводом" ему девчонок и др.).
"Вождизм" - такая болезнь называется.
Будь здоров, жидомасон, не кащляй!
Ростислав Зотеев
От Дионис
К Almar (27.04.2007 23:37:54)
Дата 28.04.2007 01:07:14

Стало быть Вы ура-патриот? (-)
От Almar
К Дионис (28.04.2007 01:07:14)
Дата 28.04.2007 10:23:58

я просто - патриот, а ура-патриоты это те, кто лицемерят и холуйствуют (-)
От Дионис
К Almar (28.04.2007 10:23:58)
Дата 28.04.2007 14:12:30

А я с ваших сло понял, что для этого надо вступить в НБП и во славу Лимонова

сесть в тюрягу одной из прибалтийских стран
От IGA
К Дионис (28.04.2007 14:12:30)
Дата 29.04.2007 22:42:34

nbp-info.com молчит (-)
От А.Б.
К Ростислав Зотеев (27.04.2007 19:28:48)
Дата 27.04.2007 20:20:49

Re: Принцип-то несложный.

не пляши на чужих костях - своих не соберешь.

Но вурдалакам - он совсем непонятен. Почему-то...
От IGA
К Almar (27.04.2007 18:33:32)
Дата 27.04.2007 19:04:18

В Эстонии памятник снесли вполне законно (-)
От IGA
К Almar (27.04.2007 15:06:28)
Дата 27.04.2007 15:52:12

Настоящий полицейский террор

http://yakushef.livejournal.com/15779.html
<<<
Полицейский террор в Эстонии

Ау, где вы плакальщики по поводу полицейского террора на "марше несогласных". Если не знаете, что такое настоящий полицейский террор, то посмотрите на Эстонию. Газ, водометы, дубинки (по-настоящему, а не показушно). Известно, что один демонстрант полицией убит. Лидер "Ночного дозора" Дмитрий Линтер говорит, что есть и еще погибшие. Очень много избитых.
<<<
От Almar
К IGA (27.04.2007 15:52:12)
Дата 27.04.2007 16:11:24

этот гаврик вообще молчал бы

это путинский холуй Якушев вообще молчал бы

>Ау, где вы плакальщики по поводу полицейского террора на "марше несогласных". Если не знаете, что такое настоящий полицейский террор, то посмотрите на Эстонию. Газ, водометы, дубинки (по-настоящему, а не показушно).

известно, что лимоновцы были брошены за защиту прав русских в прибалтийские тюрьмы ещё в начале перестройки. Ни российская власть, ни Якушев за них не вступился. Наоборот, он целенаправленно помогает властям в их травле.
От IGA
К Almar (27.04.2007 16:11:24)
Дата 27.04.2007 16:22:10

Опять затыкаете рты. Уже второй раз обращаю внимание (-)