От И.Пыхалов
К Сысой
Дата 25.10.2003 02:36:07
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Зачем же после войны искать?

>Вот часто сравнивают советские депортации с депортациями японцев в США. Однако, здесь есть небльшой нюансик. Японцев-то после войны выпустили на все 4 стороны, а немцев в СССР держали в ссыльнопоселенцах еще лет 5 если не больше. А за что, спрашивается? Ведь ни одного документа, по словам Земскова, после войны не обнаружено, где бы говорилось хоть о каких-либо связях советских немцев с фашисткой Германией.

Донесение командования Южного фронта №28/оп И.В.Сталину и С.М.Буденному об обстреле немецким населением отступающих войск Красной Армии

3 августа 1941 г.

Ставка Верховного Командования тов. Сталину
Главком тов. Буденному

1. Военные действия на Днестре показали, что немецкое население стреляло из окон и огородов по отходящим нашим войскам.

Установлено также, что вступающие фашистско-немецкие войска в немецкой деревне 1.8.41 г. встречались хлебом, солью.

На территории фронта имеется масса населенных пунктов с немецким населением.

2. Просим дать указания местным органам власти о немедленном выселении неблагонадежных элементов.

Тюленев,
Запорожец,
Романов

(Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня — 31 августа 1941 года. М., 2000. С.447-448)

От Сысой
К И.Пыхалов (25.10.2003 02:36:07)
Дата 28.10.2003 09:33:45

А вас не удивляет ...

Здравствуйте!

Что у гражданского населения было оружие? Как мне казалось, после гражданской войны и в ходе коллективизации практически все оружие было изъято.
Предположим, что было охотничье. Ну и кто в здравом уме будет стрелять из гладкостволки по регулярным войскам, хотя бы и отступающим?
Не является ли сие донесение лишь попыткой прикрыть свой собственный провал взваливанием вины на других?
И проводилось ли расследование (в тех то условиях)? Мне кажется что нет, потому как постановление о выселелении уже было готово в августе 1941, а с конца августа немцев стали массово выселять.

Пока

От И.Пыхалов
К Сысой (28.10.2003 09:33:45)
Дата 29.10.2003 03:09:34

Совершенно не удивляет

>Что у гражданского населения было оружие? Как мне казалось, после гражданской войны и в ходе коллективизации практически все оружие было изъято.
>Предположим, что было охотничье. Ну и кто в здравом уме будет стрелять из гладкостволки по регулярным войскам, хотя бы и отступающим?

1) После гражданской войны на руках у населения осталась куча оружия, в том числе немало легализованного. Наказание за незаконное хранение оружия согласно ст.182 УК РСФСР 1926 года было чисто символическим:
"Изготовление, хранение, покупка и сбыт взрывчатых веществ или снарядов, а равно хранение огнестрельного (не охотничьего) оружия без надлежащего разрешения, - принудительные работы на срок до шести месяцев или штраф до одной тысячи рублей, с конфискацией, во всяком случае, названных веществ, снарядов и оружия".

Эта норма действовала как минимум до середины 1930-х годов.

Поэтому когда в ходе арестов у "врагов народа" изымалось оружие, им это обычно даже не вменялось в вину. Например, академику С.Ф.Платонову, у которого был изъят незарегистрированный револьвер.

2) В первые дни войны были зафиксированы абсолютно достоверные факты обстрела советских войск "мирным населением" в Прибалтике. Соответственно, нет ничего невозможного в том, чтобы аналогичные события происходили в зоне действия Южного фронта.

>Не является ли сие донесение лишь попыткой прикрыть свой собственный провал взваливанием вины на других?
>И проводилось ли расследование (в тех то условиях)? Мне кажется что нет, потому как постановление о выселелении уже было готово в августе 1941, а с конца августа немцев стали массово выселять.

Чтобы определить, насколько обоснованным было указанное донесение, следовало бы посмотреть первичные документы, т.е. донесения, поступавшие из войск в штаб Южного фронта. Такой возможности в данный момент у меня нет. Однако и оснований считать указанный документ априори ложным я тоже не вижу.

Кстати, дата донесения - 3 августа, а постановление о выселении немцев было принято 28 августа. Как раз достаточно времени, чтобы провести расследование.