>>В частности, позабавило, с каким жаром Кропотов и Ко доказывают, что фильм Рейнерта "Для всего человечества" ( Фор Алл Манкинд (1989) ) снят НАСА и посему НАСА отвечает за все, что там было показано :)
>Снят _с ведома_ НАСА и под ответственность НАСА.
Дмитрий, пожалуйста, предоставьте мне ссылку на документ, подтверждающий ответственность НАСА. Чтоб Ваши слова не выглядели праздным трёпом, или, хуже того, сознательным враньём.
>Рейнерт выступил в амплуа журналиста, публикующий интервью с политиком.
Политик не несёт ответственности за журналистов, берущих у него интервью.
>>Кропотов даже пошел на подтасовку в переводе, утверждая, что "Филмед он лоцатион бы НАСА" означает "Фильм снят НАСА на натуре":лол:
>Точный перевод, видимо, должен звучать так "Киносъемка произведена на натуре самим НАСА".
Точный перевод будет "Снято на натуре НАСА". Вы же подтасовали слова, вставив слово "фильм". Вы обвиняете НАСА в недобросовестности, сами же не гнушаетесь самыми мелкими и гнусными подтасовками. И Вы желаете, чтоб Вам верили?
>>7-40, Вы там вроде прописались :) Объяснили бы, что НАСА этот фильм не снимало - в нем просто были использованы его кинокадры.
>Обычно для этого фраза звучит по другому - где вы нашли в переводе слова film (как глагола) слово "использованы" неясно.
Это уже не о переводе. Это уже Вам рассказывают, какое отношение НАСА имеет к фильму.
>>Во-вторых, стандартная практика кинодокументалистики - использование "близких по смыслу" кадров, если нужных нет или они недостаточно качественны.
>Близких - да, но неужели близким по смыслу для старта одной ракеты являются кадры спуска другой? как объяснить их намеренное искажение - подачу в зеркальном изображении кадров спуска Джемини
Для массового зрителя - вполне. Потому что кадры старта связки к Луне с переходной орбиты с точки зрения зрелищности абсолютно непригодны. Я ж Вам это объяснил. Сколько нужно повторить, чтобы Вы поняли? По оригинальным кадрам старта связки к Луне с орбиты ИЗС вообще нельзя было бы понять, что происходит что-то важное.
>>Так, в отечественных документальных фильмах про полет Восхода-2, прошедших по ТВ год назад (к сорокалетию этого полета), вместо кадров настоящего старта показывали старт ракеты "Союз".
>Ага, старт, но не спуск? И зеркально пленку не ставили?
Но это же подтасовка? "Союза" тогда вообще не было! Значит, Роскосмос нарушил презумпцию добросовестности. Дмитрий, бегите, требуйте экспертизы всех его материалов!
>>(Кропотов, возможно, решит на этом основании, что раз один факт, относящийся к полету Беляева и Леонова, подделан, то и весь полет - афера. А если одного факта ему мало, напомните про второй - что вместо возвращения Леонова в корабль в кинохронике показывали кадры выхода его из корабля, пустив пленку в обратном направлении :) )
>Дело в том, что такого рода подмены, о которых вы говорили, допустимы для уникальных событий, которые невозможно повторить. Допустим, пленка реального старта Востока была утеряна, или была плохого качества. А для пропаганды требовалось что-то показать. В случае же с Аполлонами материалов больше, чем по любой другой программе освоения космоса. Один старт ракеты снимали более полутораста камер.
Старт ракеты с Земли никто и не думал заменять другими кадрами. Это зрелищные кадры, да. А старт связки к Луне с орбиты ИЗС, к сожалению, снять вообще было некому, потому что вблизи, понимаете ли, не оказалось подходящего спутника-шпиона, запущенного специально для этой цели.
>>И, если того, что хочется показать в фильме, снято не было или вообще снять нельзя, то в ход идут макеты (а в последнее время - компьютерная графика). >Сам Рейнерт признавался:
>Да. Только вот об этом делается умоминание, и кадры не выдаются специально за документальные.
Об этом упоминается. Самим Рейнертом. А кадры выдаются за документальные потому, что они и есть документальные.
>>И еще просьба к 7-40 - киньте ссылку или скопируйте на "Кара-мурзу" мое сообщение http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=39834&p=4 про то, как дфмн Попов отражение за освещение рассеянным светом принял :)
>А чтобы вам самим здесь не выступить?
>Я вас зарегистрировал, напишите письмо на kmforum@nm.ru - вышлю пароль.
>проблема фастбб-шных форумов в том, что нельзя дать ссылку на конкретное сообщение.
Как это "нельзя"? Можно делать ссылки на любые сообщения.
>Например, по указанной вами ссылке открывается целая страница с какими-то левыми фотографиями, как там найти то, что вы имели ввиду - бог весть.
>вот интересно, а какова достоверность сведений
>про то, что на орбите был именно обтекатель, и именно вторая ступень?
Такова, что в них никто из специалистов не усомнился.
>Например, как оценили массу сих объектов?
Никто не оценивал массу, она известна. Но если бы они сходили медленнее, чем им полагается - все бы очень сильно удивились.
>просто увидели засветку локатора (Если увидели) и запросили НАСА- а та сообщила, что это такое?
Идентификация производится по внешнему виду, яркости и времени эволюции орбиты. Размер обтекателя и ступени столь огромен, что они без проблем отождествляются по внешнему виду.
