От константин Ответить на сообщение
К vld
Дата 16.12.2014 15:55:14 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Манипуляция; Катастрофа; Война и мир; Версия для печати

Re: Пока толстый...

>>Можно сказать, что И.В. Сталин к сентябрю 41-го "пролюбил" все достижения первых пятилеток, а практически вся армия оказалась уничтоженной, пришлось срочно запускать "перманентную мобилизацию" (по А.Исаеву). Надо было немедленно отправить И.В. в отставку.
>
>Это, извините, натянутое сравнение. 1941 - это не 2014. Мир несколько изменился. ЕС несколько не 4-й райх (хотя внешняя политика Германии похожа).

Речь шла размере утрат достижений предыдущего этапа развития. В 1941 г. он был не меньше, чем
сейчас.
Что касается нашего "оппонента", то это не Евросоюз, а США. И тут сравнения с Третим Рейхом по уровню агрессивности вполне уместны. А по уровню мощи, скорее в пользу США.

>>ИМХО против РФ развязана агрессия, фактически война, нового типа, решающим этапом которой стал гос.переворот на Украине.
>
>Это именно та точка зрения. которая активно навязывается нашими СМИ населению.
Из того, что она навязывается населению, не значит, что она ошибочна.

> Фактически, история отношений с Зап. странами, в которых всякое было, но в целом "шли к общему знаменателю" намеренно искажается в массовом сознании, чтобы апостериори прикрыть ряд чудовищных фейлов, допущеных нашим руководством.

Каких фейлов? Вопрос без подковырки.
Все эти программы - вещи второго уровня. Отношения с Германией перед войной тоже казалось шли к едином знаменателю. Совместные военные программы с Веймарской республикой. Пакт о ненападении и раздел Польши. Торговали непрерывно.

А до войны - вот этот склон
Немецкий парень брал с тобою,


>Кто помнит, что еще в апреле 2013 в десны целовались и планировали отмену визового режима, что новые программы научно-технического обмена косяком шли, что наметился перелом в инвестициях из сырьевых и торговых направлений в высокотехнологические. В общем трюк старый и неприличный.

Каддафи тоже целовался и договоры подписывал непрерывно. А потом всё резко закончилось. Конечно и у него были ошибки.

Вообще Ливия это как раз и стала решающим экспериментом. Вполне умеренный режим, пошедший на сотрудничество со следствием компромисс с Западом. Был свергнут совместными действиями западных ВС и экстремистов - исламистов, после чего страна погрузилась в гражданскую войну, продолжающуюся и сейчас. (Т.е. даже на замирение-оккупацию тратиться не стали.) При этом Россия как раз пыталась оставаться лояльной по отношению к Западу и одобрила в СБ ООН "Бесполётную зону". В результате получили продолжение агрессии уже в Сирии.
!----------
Что касается программ НТ сотрудничества. Это другая тема, можно обсудить в отдельной ветви, если есть интерес. Кратко, те программы, что я видел видел в электроэнергетике либо сводится к закупке ихнего оборудования (иногда нужного , иногда не очень) , либо чисто бумажное творчество (главное, чтобы в итоге были написаны отчёты по форме). У меня приятель из одного известного космического института примерно аналогичного мнения по проектам связанным с МКС. Но может в других областях иначе.
В итоге эти программы лишь поправляют благосостояние их участников и способствуют расширению их кругозора за счёт загранкомандировок, но стране не очень полезны.
!-------------------

!
>Экономическая война (в довольно, заметим, мягкой, но неожиданно разрушительной в силу ряда превходящих факторов для нашей крайне неустойчивой экономики форме) развернулась фактически с сентября.
Вот, и Вы тоже признали, что это война.
Что разрушительная , так то на себе чувствую. Моя контора ещё за лето зарплату не выдала.

>Сейчас ее инициаторы чешут репу, т.к. наблюдать появления у вост границ Европы европейское Сомали,
Что-то незаметно, что бы они реально были этим обеспокоены. Пока до Сомали далеко, ближе к Латинской Америке. А с этим они вполне могут ужиться. Маленький пример. В Мексике страной рулят кланы наркомафии, вот недавно 40 студентов убили. И что США? Умеренное возмущение , общая озабоченность.
Если бы они действительно чувствовали для себя опасность , то дали бы хохлам достаточно денег. А тут ограничились реформами МВФ. У ЕС достаточно удачный опыт "переваривания" Восточной Европы, надеются, что и с Украиной пройдёт.

>за которым маячит призрак европейской Сев. Кореи как-то совсем не то, чего хотелось.
Это ИМХО страшилка. Масштаб страны не тот.

>> В такой ситуации от высшего руководства требуются ответные действия.
>
>В такой ситуации нам нужно нормальное руководство. Сейчас, оно, извините. рпосто отсутствует, что является результатом вдумчивой кадровой работы нашего гаранта за последнее десятилетие,
(Ну не совсем так, у военных оно скажем есть, а то как бы военторг работал)
Что значит нормальное. Назовите фамилии?
В 98-м такие люди нашлись, сейчас не знаю...
Я согласен, что руководящие кадры "тучных нулевых" одно из самых тяжёлых последствий этого времени.

Но прошу заметить один момент.
ВВП всё-таки имеет большой опыт взаимодействия с Западом в "неоднозначных" ситуациях (Вторая чеченская война, 9/11 и вторжения США в Афганистан, вторжения США в Ирак, разборка с Ходорковским, операция "приемник" в 2008-м, война с Грузией, возвращение в 2012-м. ) Пока ему удавалось нащупать необходимое сочетание твёрдости и уступчивости. Может в этот раз прицел и сбился, но у всех других и этого опыта нет.

>Что ж всем так не терпится "на войну".

Да , что Вы! Я как раз войны уж совсем не желал и не на неё не рвусь. Но она началась и зашла уже далеко, исходить надо из этого.