От Pokrovsky~stanislav
К Александр
Дата 06.07.2003 12:26:55
Рубрики Катастрофа; Хозяйство; Тексты;

Re: Кому интересно...

По ходу только что написанного поста возникла нетривиальная мысль.
Работы по отоплению, грозящие неисчислимыми бедствиями, на самом деле могут восприниматься только публикой с менталитетом представителей западной цивилизации. Именно для людей с таким менталитетом любое ухудшение - повод задуматься, а не будет ли еще хуже. Вплоть до паники. СГКМ обращал внимание на эту особенность западного атомизированного общества. Война всех против всех. Готовность к драке на любом направлении, отсутствие надежды на то, что кто-то поможет. Допущение предательства даже со стороны своей семьи. А государство - заведомый враг.
Нормальный представитель русской цивилизации - невосприимчив к предвещаемым угрозам. У него в подкорке надежда на опору в соседях, в государстве, в трудовом коллективе. Пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Это - из той же психологии.
Мы здесь ВСЕ - преимущественно люди западного менталитета, приобретенного через образование, биографические кувырки, у кого -то через молоко матери. Мы достаточно хорошо знаем свой народ, любим его и готовы бороться за его будущее, но мы не понимаем того, что он нас в большинстве своем не понимает и не воспринимает. Его можно расшевелить. Но такими массированными усилиями агитаторов, орагнизаторов, живущих и работающих в народе, что для этого надо создавать не просто РСДРП(б), но и весь комплект партий, тянущих каждый в свою сторону, но вместе - против существующей власти. Власть должна совершить такие смертные грехи и нравственные преступления, что при минимально взвешенной политике это становится невозможным.
**********************
Это еще один резон, все более и более убеждающий меня, что достижение каких-либо коренных переломов в политике, экономике - возможно только через активность интеллигенции. И не агитационную активность. А через организационную активность. Через формирование структур управления, способных втянуть основную массу народа, живущего при этом своей обычной жизнью, обычными заботами о хлебе насущном и о стаканчике водочки с селедочкой к ужину - в процессы изменения государства. И здесь - безальтернативно -повседневная экономическая работа. С подворотом в сторону той экономики, которая будет способствовать выживанию цивилизации, а не ее распаду и гибели.
Существенно, на какой задаче токарь зарабатывает себе на жизнь: вытачивая запчасти для сломанных иномарок или вытачивая детали для целевой программы "Трактор - селу". А к литературным или телевизионным угрозам разрыва отопления в холода он вполне безразличен. Летом - потому что тепло. Зимой - потому, что залудил стакан. Ну, чтоб жена не пилила, выйдет, разберет на дрова скамейку в парке или на детской площадке. На пару дней хватит. А там ведь все-равно умники-интеллигенты поднимут шум, МЧС примчится, Путин деньги на ремонт срочно выделит - не оставит родное государство в беде. И он прав. Потому что поломки - каждую зиму раза два-три. Но ведь ремонтируют же! А то, что в доме низкая температура и при наличии отопления - так говорят же: не платим. Вот и он не заплатил. Потому что зарплата маленькая. А зарплата маленькая не потому что буржуи все себе забирают, а потому что он сам не может себе приличной работы найти. А не может найти - сам же и виноват. Пьет потому что. Вот ведь находил же работу. Зарплата огромная! И, может, даже получил бы, если бы не выгнали за день до получки - за то, что был нетрезв.
Обратите внимание - это ОБЫЧНАЯ ЛОГИКА. Огромные массы людей устраиваются на высокие зарплаты, получают маленький аванс - и вылетают без денег, вроде как по собственной же вине. Никакими увещеваниями против капитализма этот народ не проймешь! Ведь поблазнилось же высокими доходами. Два месяца работы - и машина, которую в СССР приходилось годами ждать. Побегаю мол, еще найду такую работу, а уж тогда точно брошу пить... до первой получки.
************************
Повторяю. Агитационная работа - это для нас с вами. А реальный политический сдвиг - только через встраивание масс в деятельность, способствующую не развалу экономики и государства, а наоборот - укреплению. Встраивание совершенно обычным путем - через зарплату, ругань мастера и увольнения за пьянство и прогулы. Как ни в чем не бывало. Обычная работа, но в составе корпорации, ведущей деятельность глубоко государственную по большому счету, но совершенно антигосударственную, в смысле соответствия политике современной власти. И возможно даже защищающейся от этой власти силами тех же милиционеров и ФСБэшников, которые хотя бы в части офицерского состава все-таки чувствительны к агитации.
И - к двоевластию! А вот там уже - кто кого. Но это - следующий этап.
От Лысенко-от-физики
К Pokrovsky~stanislav (06.07.2003 12:26:55)
Дата 15.07.2003 13:20:09

Как Вам идея.

>Обычная работа, но в составе корпорации, ведущей >деятельность глубоко государственную по большому >счету, но совершенно антигосударственную, в смысле >соответствия политике современной власти. И возможно >даже защищающейся от этой власти силами тех же >милиционеров и ФСБэшников, которые хотя бы в части >офицерского состава все-таки чувствительны к агитации.
>И - к двоевластию! А вот там уже - кто кого. Но это - >следующий этап.

Дело говорите. Очень разумно, согласен на 100%. Я создал на народе сайт to-2017.narod.ru

Там еще ничего нет. Но по названию можно догадаться, что это за зверь. Я планирую запустить на нем ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИЕ ИГРЫ. То есть аналог военных штабных игр. Не общие рассуждения "надо", "хорошо бы", а реальный механизм обкатки решений.

Человек предлагает сценарий как лидер какой-то якобы существующей партии, очень краткий - скажем, на одну страницу. Напротив любой человек может разместить свой контр-текст - ответные действия властей. Для дисциплинирования мышления можно разрешить каждому участнику размещать не более одного одностраничного текста в месяц.

Вообще, можно еще подумать и договориться о правилах игры. Например, имеет смысл ввести рефери, или супервизора. Он должен выбраковывать явно несерьезные варианты, блеф, ребячество. Хотя... нам не дано предугадать... Некоторые блефовые сценарии впоследствии могут оказаться правдой. Ну, тогда рефери может просто метить такие сценарии как блеф ПО ЕГО МНЕНИЮ.

Так можно обкатать реальную орг-работу. Как вам идея такого рев-семинара?

***************

Я пишу сказку для детей 10-13 лет, как дворовые кошки строили социализм. Называется "Корпорация МЯУ". Почему я выбрал детей? Обязательно надо начинать агитацию с этого поколения. Старшие мы во многом уже потеряли. Если Вам интересно, я могу выслать первые 2 главы. Я уже выкладывал их в копилке, но я значительно переработал и сократил текст. Мне был бы интересен комментарий человека с Вашими взглядами.
От Скаффер
К Pokrovsky~stanislav (06.07.2003 12:26:55)
Дата 07.07.2003 04:58:58

Re: Кому интересно...

Именно так. СГКМ немного переусердствовал с отоплением. Прочитав статью, захотелось в панике спрятаться под стол. Или в шкаф. А нормальный человек после прочтения только плечами пожмёт. Потому что в статье, кроме предостережения об угрозе замерзания и традиционного обвинения властей, практического смысла нет. Таких предостережений в России со времён Рюрика пруд пруди. Так ведь ни тогда, ни сейчас не слушали. Вроде бы живы пока.
От Сысой
К Скаффер (07.07.2003 04:58:58)
Дата 10.07.2003 09:34:42

В шкаф ли надо прятаться?

Здравствуйте!

>Именно так. СГКМ немного переусердствовал с отоплением.

Отчего же переусердствовал? Как раз самое то. После многих несколько теоретических-исторических книг СГ обратился к теме, которую каждый может потрогать руками и ногами.

> Прочитав статью, захотелось в панике спрятаться под стол. Или в шкаф.

Зачем же так реагировать? Книга - это всегда повод задуматься, а не отрабатывать рефлексы.

> А нормальный человек после прочтения только плечами пожмёт. Потому что в статье, кроме предостережения об угрозе замерзания и традиционного обвинения властей, практического смысла нет.

Нормальный человек (если он нормальный) вряд ли пожмет плечами, если ему покажут, что дети его могут просто не выжить по независящим от него лично причинам. Другое дело, если у этого человека детей нет и о будущем своем он не задумывается, а лишь старается кайф побыстрее словить.

> Таких предостережений в России со времён Рюрика пруд пруди. Так ведь ни тогда, ни сейчас не слушали. Вроде бы живы пока.

Предостережения типа нострадамусовских и анализ ситуации в ЖКХ России - это несколько разные категории и не стоит их путать. С другой стороны, если вы имеете в виду примеры анализа именно такого рода, то вас конечно не затруднит такие примеры привести. В смысле, что вот сей имярек произвел анализ в таком-то году, представил публично свои выкладки, а его не-послушали-и-правильно-сделали-потому-что-ничего-не-случилось-такого.

Пока
От Кудинов Игорь
К Скаффер (07.07.2003 04:58:58)
Дата 07.07.2003 11:11:00

да-да

> Потому что в статье, кроме предостережения об угрозе замерзания и традиционного обвинения властей, практического смысла нет.

практического смысла нет никакого. Только угроза замерзаниия - ерунда какая. Вы, наверное, на своего ребенка трое штанов еще не одевали, собирая его в школу?
Жители столиц просто поразительно аутичны.
От Скаффер
К Кудинов Игорь (07.07.2003 11:11:00)
Дата 09.07.2003 23:39:28

Re: да-да

>практического смысла нет никакого. Только угроза замерзаниия - ерунда какая. Вы, наверное, на своего ребенка трое штанов еще не одевали, собирая его в школу?
>Жители столиц просто поразительно аутичны.

Я с Мурманска. И у нас, в случае проблем с отоплением, отменяют уроки. Хорошего в этом мало, но я и не говорил, что это хорошо. Я сказал, что конструктивных предложений СГКМ так и не внёс.
От Александр
К Скаффер (09.07.2003 23:39:28)
Дата 10.07.2003 00:29:09

Вы в курсе были что такое конденсационный и отопительный цикл?

>Я с Мурманска. И у нас, в случае проблем с отоплением, отменяют уроки. Хорошего в этом мало, но я и не говорил, что это хорошо. Я сказал, что конструктивных предложений СГКМ так и не внёс.

Я нет. Конструктивная роль книги СГ состоит в том чтобы когда Вам приспичит устраивать демонстрации вы бы не жалкие плакатики несли "Хотим жить", а выдвигали более-менее разумные и осмысленные требования. И чтобы ни один демагог не мог вешать на уши лапшу что замерзание из-за того что злые большевики трубы делали железные, а не медные, а медь на экспорт гнали. Современный городской человек должен знать об отопительных сисемах ну может чуть-чуть поменьше чем крестьянин знал о печке и рубке дров. Нету больше добрых дядь которые за нас делали как лучше. Остались только жулики которые будут делать как хуже если их не контролировать. А контролировать не зная азов невозможно.
От Александр
К Pokrovsky~stanislav (06.07.2003 12:26:55)
Дата 06.07.2003 22:50:58

Re: Кому интересно...

>Война всех против всех. Готовность к драке на любом направлении, отсутствие надежды на то, что кто-то поможет. Допущение предательства даже со стороны своей семьи. А государство - заведомый враг.

Для масс СГ пишет газетные статьи, а книжки не для масс, а для руководителей. Да и тем продираться через "институционные" матрицы сложно. Так вот обратная сторона недопущения предательства народным менталитетом - то что огромные массы начальников не допускают для себя возможности предать подчиненных. И это хорошо.

>Его можно расшевелить. Но такими массированными усилиями агитаторов, орагнизаторов, живущих и работающих в народе, что для этого надо создавать не просто РСДРП(б), но и весь комплект партий,

Расшевеливать не надо. Движения предостаточно. Нужна когерентность - чтобы движение стало осознанным и направленным в одну стоону. В 1917 не большевики и партии расшевеливали, а их самих толкал народ. Партии выражали и представляли.

>достижение каких-либо коренных переломов в политике, экономике - возможно только через активность интеллигенции. И не агитационную активность. А через организационную активность. Через формирование структур управления, способных тянуть основную массу народа,

Через сущесвтвующие системы управления на предприятиях. Через создание координирующих структур, способных синхронизировать действия предприятий.

>Существенно, на какой задаче токарь зарабатывает себе на жизнь: вытачивая запчасти для сломанных иномарок или вытачивая детали для целевой программы "Трактор - селу".

Это существенно не потому что "эта свинья научится Родину любить", а потому что точить деталь трактора он будет лучше, а кроме того, куда более охотно даст по морде тем кто мешает ему точить деталь для трактора чем тем кто мешает точить деталь для иномарки.

> А к литературным или телевизионным угрозам разрыва отопления в холода он вполне безразличен.

До тех пор пока сам не будет вовлечен в работу на поддержание теплосети. Но как только он вовлечен "литературные и телевизионные угрозы" будут аппелировать не к чувству страха, а к чувству ответственности. За детей, за соседей, за страну. Так же как и у начальника.

> Встраивание совершенно обычным путем - через зарплату, ругань мастера и увольнения за пьянство и прогулы.

Для этого надо сначала встроить мастера.
От Anthony
К Александр (06.07.2003 22:50:58)
Дата 19.07.2003 16:58:48

Опять сказки про "бескорыстных русских рабочих"

>>Существенно, на какой задаче токарь зарабатывает себе на жизнь: вытачивая запчасти для сломанных иномарок или вытачивая детали для целевой программы "Трактор - селу".
>
>Это существенно не потому что "эта свинья научится Родину любить", а потому что точить деталь трактора он будет лучше, а кроме того, куда более охотно даст по морде тем кто мешает ему точить деталь для трактора чем тем кто мешает точить деталь для иномарки.

Вот скажите мне, Александр, только честно: вы русского рабочего когда последний раз видели, чтобы так уверенно говорить от его имени? :-)

Разговор о том, чем будет заниматься русский рабочий, бессмысленны без указания того, сколько ему будут платить на производстве тракторов и сколько - на производстве иномарок. Если поровну - не вопрос, а если в 2 раза меньше - то пошлет Вас русский рабочий по матушке на все четыре стороны и монтировкой огреет для верности.

Русский рабочий сейчас подходит к работе с той же меркой, что и Вы сами. Его интересует в первую очередь размер зарплаты и условия труда. Вы ведь занимаетесь биотехнологией не для русского рабочего, которого на словах так сильно любите, а для буржуев в США, которых на словах не любите, но которые, в отличие от русских рабочих, Вам платят большие деньги. И русский рабочий никакой не "бескорыстный солидарист", он подходит к выбору работы точно так же, как и Вы сами.
От Pokrovsky~stanislav
К Александр (06.07.2003 22:50:58)
Дата 07.07.2003 00:14:39

Re: Принципиально не имею ничего возразить... (-)
От miron
К Pokrovsky~stanislav (06.07.2003 12:26:55)
Дата 06.07.2003 13:48:45

Молодец, Станислав, очень интересная мысль (-)