|
От
|
Мак
|
|
К
|
И.Т.
|
|
Дата
|
10.07.2015 16:34:30
|
|
Рубрики
|
Ссылки; Тексты;
|
"Страница заблокирована фильтром NetPolice!" - это о сайте svpressa.ru
Отдыхая на даче я попробовал сегодня зайти на сайт http://svpressa.ru
Но возникло сообщение
"Страница заблокирована фильтром NetPolice!"
Заинтересовавшись этим я нашел сайт по продаже таких программ-фильтров для родителей, для школ, для офисов
http://www.netpolice.ru/
Желающие могут сделать попытку изменить статус сайта svpressa.ru через предлагаемую программой netpolice страницу:
http://www.netpolice.ru/page/wrongcategory
Я выходил через компьютер знакомых в соседней школе и не мог сделать такую попытку, чтобы их не подставить.
Посмотрел в Интернете и оказалось, что проблема существует уже несколько лет.
Вот обсуждение подобных проблем на форуме Портала информационной и технической поддержки ПО образовательных учреждений РФ.
Форумы → Свободное общение пользователей → Страница заблокирована фильтром NetPolice!
http://www.spohelp.ru/forums/4/topics/1030
Страница заблокирована фильтром NetPolice!
Подписаться на Страница заблокирована фильтром NetPolice! Сообщений: 60, участников: 13
Участвуют:АлександрJulia Dronova (administrator)Михаил ЦалевичИрина БоркуноваИлья БарабашViktorВладимир КисленкоКонстантин СакрюкинОтветить
Список: 1-25 из 60 1 2 3
01 ноября 2011, 17:12
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
прихожу седня на работу в школу, захожу на любимые сайты (соцсети,развлечения и т.д) и бац -
Страница заблокирована фильтром NetPolice!
это что теперь провайдер будет решать куда входить можно а куда нет?
я сам админ поэтому никто ничего на сервере не мог поставить для фильтрации (доступ токо я имею соотв.)
у кого то в школах может тоже такое?
вообщем теперь хз что делать
01 ноября 2011, 17:49
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator)
Записей: 3142
Нечего из школы по соцсайтам ходить. Из дома ходите.
01 ноября 2011, 18:02
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
для администрации законом это не запрещено, вот детям я понимаю да нельзя, с моей стороны все это запрещено, но мне как инженеру доступ должен быть везде т.к для своей внутренней фильтрации я должен заходить на те или иные сайт и проверять откр. они или нет, поэтому за меня никто не должен решать куда мне ходить!
01 ноября 2011, 18:14
I0541rp_medium Михаил Цалевич
Записей: 1313
Julia Dronova (administrator) писал(а):
Нечего из школы по соцсайтам ходить. Из дома ходите.
А ничего, что департамент образования иногда проводит "веб-конференции" на "Мой мир"?
01 ноября 2011, 18:17
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
да кстате конференции разные бывают в этих всяких соц сетях, ладно там порно прикрыли это правильно самая главная проблема т.к 100 проц. фильтртов я считаю нет, но остальное это уже на усмотрения админа и соц сети,и сайты знакомств и т.д ведь в свой обеденный перерыв почему бы и не зайти и не почитать что нить или попириписываться!
вообщем мне пока что не понятна эта тема с блокировкой, может кто случайно все это сделал типа не ту кнопку нажал, но офф бумаги,письма,приказа не было на главнх сайтах об этом, поэтому пока что ничего не понятно
01 ноября 2011, 18:24
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator)
Записей: 3142
Михаил Цалевич писал(а):
А ничего, что департамент образования иногда проводит "веб-конференции" на "Мой мир"?
Не удивлюсь, если и во "вконтакте" проводят.
01 ноября 2011, 18:29
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
да где бы они там все не проводили это их дело, не понимаю зачем блочить несогласованно, может это временный глюк конечно, но вот щас по удаленке проверял vkontakte откр. а fishki.net нет, какая то путаница происходит видать и не понятно провайдер это так развлекается или все таки мой сервачок глупостями страдает (в чем очень сильно сомневаюсь)
01 ноября 2011, 18:37
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator)
Записей: 3142
Сервер сам по себе точно так страдать не будет. Особенно под unix-подобной ОС.
01 ноября 2011, 19:01
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
ну это понятное дело я так просто, я еще пока не перешел на linux хотя все протестено и готово, там мелкие нюансы просто есть и то в качестве фильтра я бы использовал dansguardian.
ну тогда либо в тех поддержку по этому вопросу звонить ( у нас мгтс) или в технопарк местный округ ЮВАО они там за инет отвечают
01 ноября 2011, 19:03
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
суть вопроса в том что, что за фигня произошла, только ли у меня и что дальше делать!
01 ноября 2011, 19:32
I0541rp_medium Михаил Цалевич
Записей: 1313
Проверьте DNS (какой у вас прописан), проверьте трассировку до сайтов.
Когда-то у нас Ростелеком баловался, но это было еще в 2008 году. После некоторых рявканий всё пришло в норму. Но тогда всё ж была "образовательная программа подключения к интернет" или что-то подобное.
02 ноября 2011, 07:00
Icon_missing_medium Ирина Боркунова
Записей: 465
>это что теперь провайдер будет решать куда входить можно а куда нет?
Если не прямо сейчас, то все к этому идет. А образовательная сеть Ростелекома существует по сей день и там осуществляется фильтрация на региональном и федеральном уровнях, независимо от настроек школьного сервера. Используется Netpolice. Со школ часто требуют установку тоже этого фильтра, причем на каждый компьютер, во-первых, чтобы разгрузить цепочку серверов, во-вторых, чтобы как-то оправдать гос. вливания.
02 ноября 2011, 08:21
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
Провайдер автоматом заворачивает все запросы на сервера netpolice.
Как вариант - пропишите на своей машине днс сервер гугла 8.8.8.8 например и посмотрите что будет.
Если все исчезнет - значит расслабьтесь и пользуйтесь дальше. Если нет - значит фильтруют посерьезному.
Как вариант - найти публичный прокси сервер и настроить браузер на его использование.
02 ноября 2011, 08:32
Custom_Аватар_medium Viktor
Записей: 1324
Ну или Opera с включенным Turbo попробовать.
02 ноября 2011, 09:49
Bamsi_medium Владимир Кисленко
Записей: 112
GANNIBAL писал(а):
прихожу седня на работу в школу, захожу на любимые сайты (соцсети,развлечения и т.д) и бац -
Страница заблокирована фильтром NetPolice!
это что теперь провайдер будет решать куда входить можно а куда нет?
я сам админ поэтому никто ничего на сервере не мог поставить для фильтрации (доступ токо я имею соотв.)
у кого то в школах может тоже такое?
вообщем теперь хз что делать
Создано: 02.11.2011
расслабтесь, у нас все давно уже решается за нас. Сервер и то приходится домой носить для установки и созданияя репозитария, т.к. ftp закрыт.. :(
02 ноября 2011, 10:19
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
А что мешает тянуть пакеты по http?
02 ноября 2011, 11:20
Bamsi_medium Владимир Кисленко
Записей: 112
Илья Барабаш писал(а):
А что мешает тянуть пакеты по http?
зеркало репозитария можно сделать только по ftp. Другого способа не знаю. Правда, можно скопировать через диск. Остается разобраться с разрешениями и файлами описаний...
Попробую, как будет время.
02 ноября 2011, 11:28
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
Ну если у вас есть зеркало доступное по ftp, что мешает сделать его доступным по http?
И как бы зеркал в интернете доступных по http тоже много.
02 ноября 2011, 11:29
Bamsi_medium Владимир Кисленко
Записей: 112
Илья Барабаш писал(а):
Провайдер автоматом заворачивает все запросы на сервера netpolice.
Как вариант - пропишите на своей машине днс сервер гугла 8.8.8.8 например и посмотрите что будет.
Если все исчезнет - значит расслабьтесь и пользуйтесь дальше. Если нет - значит фильтруют посерьезному.
Как вариант - найти публичный прокси сервер и настроить браузер на его использование.
Давайте не будем учить обходить запрещенные сайты. Детишки и так знают. Честно говоря, 99% будут только в контакте сидеть. Абсолютно верно запрещены соцсети, а вот, что форрум спохелп попал в черный список, точнее контент его - прикольно.
02 ноября 2011, 11:32
Bamsi_medium Владимир Кисленко
Записей: 112
Илья Барабаш писал(а):
Ну если у вас есть зеркало доступное по ftp, что мешает сделать его доступным по http?
И как бы зеркал в интернете доступных по http тоже много.
доступным ничего не мешает, только зеркало репозитария не создается по зеркалу на http.
03 ноября 2011, 15:14
Skv_medium Константин Сакрюкин
Записей: 275
По Белгороду тоже NetPolice у провайдера фильтрует школы. Вот к примеру, на ru.wikipedia.org попасть не могу.
03 ноября 2011, 16:10
Icon_missing_medium Ирина Боркунова
Записей: 465
>Вот к примеру, на ru.wikipedia.org попасть не могу.
Это достаточно дружелюбный фильтр. Если вы сможете обосновать необходимость открытия того, или иного ресурса, то вам откроют. Но достаточно часто, на безобидных сайтах, даже в сфере образования, есть ссылки, или контент, не соответствующий известным требованиям, а правильный фильтр должен сработать. Если копнуть чуть глубже, то станет понятно, что все это совершенно бесполезно. Это социальная проблема, которую подобными методами не решить. Напоминает мне предупреждения на бутылках и пачках сигарет о вреде вашему здоровью.
03 ноября 2011, 17:27
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
так может тогда и не ставить этот линукс, не ставить всякие линуксовые фильры dansguardian и т.д пусть вообще пров вся делает и ответственность на нем лежит в случаи проверки! а то я тут сижу все это изучаю, а за меня все это фильтруют, мне же меньше гемора будет. ну ладно тупо поставить linux, поставить сквид и все пусть работает себе а на остальное на прово возложить! или вообще все на обычном маршрутизаторе сделать и бед не знать по большому счету тогда
03 ноября 2011, 18:22
Icon_missing_medium Ирина Боркунова
Записей: 465
>так может тогда и не ставить этот линукс
Требования для школ по части фильтрации, не зависят от ОС, а ответственность на всех провайдеров ляжет с начала 2012 учебного года. Пока каждый выкручивается как может, вплоть до отключения интернета на время проверки. На эту тему было очень много разговоров, и не только на этом сайте, но пока никакой реакции на верхних этажах.
03 ноября 2011, 18:54
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
просто хочется знать конкретно что они фильтруют, (вон например сайт youtube) нам нужен для закачки видео школьного и соотв. на наш сайт, а тут видетели загрузка ограничена, хоть бы какая нить бумага офиц. была, что такое произошло, что доступ вам закрыли туда туда и туда ну и т.д что бы все было грамотно сделано и оповещено, а то тут так бери и гадай да и помоему инет стал жутко из за фильров тормазить ихних
03 ноября 2011, 19:25
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator)
Записей: 3142
Ирина Боркунова писал(а):
>так может тогда и не ставить этот линукс
Требования для школ по части фильтрации, не зависят от ОС, а ответственность на всех провайдеров ляжет с начала 2012 учебного года.
Да, и у нас была темка про это: ЗДЕСЬ.
03 ноября 2011, 20:05
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
Если такое будет - дешевле будет поднять дружественный прокси, который не будет подпадать под фильтрацию и заворачивать на него трафик, либо поднять дружественный vpn, либо тупо держать в школе два канала - один для детей, другой для администрации.
03 ноября 2011, 20:14
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
ну да два канала это лучше.....но это двойная оплата это лишние миллионы на инет поэтому врядли, эти миллионы проще в карман положить и отдать во власть один канал прову...... просто как то не приятно , уже себя как то инженером не чуствуешь, что за тя все фильтруют, нахрена я все тогда сам учил (в плане линукс и т.д) чуть ли не ночами на форумах сидел, фильтрация и т.д. я согласен что да порно надо фильтровать, и пусть пров фильтрует,но все остальное толжен уже не он! понятно можно обойти все это дело, с левыми прокси но это уже не то, да и скорость там ожидает лучшего
04 ноября 2011, 08:23
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
А у нас проще - у нас пров дает NAT и прокси. В итоге если все заворачивать на netpolice, для себя можно пустить весь трафик на прокси провайдера без фильтрации )
04 ноября 2011, 08:59
Skv_medium Константин Сакрюкин
Записей: 275
Может для школ нужно организовать свой рутюб, свой сервер для конференций, свой файл-обменник в масштабах России? С регистрацией после жесткой проверки.
04 ноября 2011, 14:09
Zhuu_admin_medium Julia Dronova (administrator)
Записей: 3142
Константин Сакрюкин писал(а):
Может для школ нужно организовать свой рутюб, свой сервер для конференций, свой файл-обменник в масштабах России? С регистрацией после жесткой проверки.
Тогда надирать задницы бедным учителям и директорам школ станет неинтересно. С друuой стороны, не сомневаюсь, если такая инициатива будет идти от какого-то хотя бы областного начальства для своих школ, наверняка что-то и выгорит, т.к. у нас всё решается на местах и локально.
Но веб-конференции на мейлрушечке и во вконтактиках для учителей - показательно, конечно. :)
04 ноября 2011, 16:43
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
Все руки не доходят до google+
Вроде как они уже сделали видеосервис.
04 ноября 2011, 20:23
I0541rp_medium Михаил Цалевич
Записей: 1313
гугл - территория вероятного противника ;)
Неужели нельзя поставить свои сервисы,а? (вздыхаю, вспоминая дата-центр пенсионного фонда, широко разрекламированный, но быстро взломанный)
04 ноября 2011, 21:20
Icon_missing_medium Юрий Шестоперов
Записей: 253
Когда появится что то надежнее чем территория вероятного противника! :)
05 ноября 2011, 09:39
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
Я так думаю что что бы открыть собственный ресурс нужно иметь хорошие дотации, либо быть альтруистом. В России валом сервисов, но все они платные. Бесплатно трафик никто не хочет гонять. Поэтому буржуйский хостинг с безлимитным трафиком, безлимитным дисковым пространством, и вкусными серверами стоит в разы дешевле и очень привлекателен. У меня у самого сайт госучреждения хостится у хохлов, потому что мне безвозмездо из дружеских соображений дают безлимитное дисковое пространство и безлимитный трафик. Я там и файлообменник могу поднять, и жабер сервер, и видеотрансляции. Но мне пока это не интересно.
У нас в городе можно тоже на дружеских связях поставить свой сервер в стойку и платить чисто аренду юнита, электричества и трафика порядка 3-4 тысяч в месяц, но это тоже пока держаться дружеские связи.
07 ноября 2011, 07:53
Icon_missing_medium Денис Л
Записей: 70
Михаил Цалевич писал(а):
Julia Dronova (administrator) писал(а):
Нечего из школы по соцсайтам ходить. Из дома ходите.
А ничего, что департамент образования иногда проводит "веб-конференции" на "Мой мир"?
Как-то раз поставил интернет на личном комьютере учителя. Естественно через фильтр, все дела. А он потом говорит, "а нафиг мне такой инет нужен?". Пришлось соц сети включить.
07 ноября 2011, 14:20
Skv_medium Константин Сакрюкин
Записей: 275
Для внутришкольного пользования решил замутить OpenMeetings. Дома обкатал под Debian в VirtualBox-е и Debian - хост-машина. Вроде бы работает. Теперь нужно повторить то же, но под ALT-Linux. Жаль полоса пропускания ограничена в глобальную сетку - мог бы отдать данный сервис для общего использования в IntraNet Beluo.
18 ноября 2011, 07:45
ВидШколы_medium Алексей Елисеев
Записей: 11
В Москве провайдер МГТС поставил фильтрацию для школ через NetPolice.
18 ноября 2011, 08:42
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
только теперь из за этой в каком то смысле ненужной фильтрации половина сайтов действ. нужных персоналу не работает, и стал жутко тормазить инет, страницы могут то быстро то совсем медленно открываться
18 ноября 2011, 08:51
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
Всю Россию завернут на NetPolice
18 ноября 2011, 18:09
I0541rp_medium Михаил Цалевич
Записей: 1313
подцепим альтернативного провайдера.
18 ноября 2011, 19:33
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
только кто платить будет за связь альтернативную не из своего же кармана, у нас же все это через департамент договора на инет заключен, а свой токо за свои деньги
18 ноября 2011, 21:07
I0541rp_medium Михаил Цалевич
Записей: 1313
После того, как школа не сможет получать электропочту, например, департамент может одуматься.
Начинается повтор истории с покупкой лицензий Майкрософт учителями за свой счёт. Хоть кто-то в этой стране понимает, что необходимо для нормальной работы.
18 ноября 2011, 21:39
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
высшие чины не знают что хотят, linux, windows за свой или не свой счет закл. договора. кто, что фильтрует, на ком обязанность, какая то каша происходит, не понятно кто за что отвечает! хотя понятно - отмыть побольше бабла и все!
18 ноября 2011, 21:42
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
мое мнение если пров фильтрует - пусть, я уберу сервера, их поставлю в кабинеты а инет будет на уровне маршрутизатора не более, вот и все, не линукс, ни винда,ни вирусы и т.д что мучиться, тут надо опр. на себя отв. в фильтрации ну и если проверка будет
18 ноября 2011, 21:44
X_6a7896e9_medium Александр
Записей: 23
GANNIBAL писал(а):
мое мнение если пров фильтрует - пусть, я уберу сервера, их поставлю в кабинеты а инет будет на уровне маршрутизатора не более, вот и все, не линукс, ни винда,ни вирусы и т.д что мучиться, тут надо опр. на себя отв. в фильтрации кто берет ну и если проверка будет или вообще
19 ноября 2011, 05:36
Custom_Аватар_medium Viktor
Записей: 1324
> подцепим альтернативного провайдера.
Это ненадолго. http://www.spohelp.ru/forums/19-kontent-filtry/...
19 ноября 2011, 07:04
I0541rp_medium Михаил Цалевич
Записей: 1313
Как было 4 года назад "Интернет для целей образования" и "просто интернет" - так и сделаем. У меня в резерве комп на это есть (раздача и подсчёт трафика).
19 ноября 2011, 07:43
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
А можно даже и еще один комп заводить. Я в свое время делал на FreBSD перенаправление подсетей на разных провайдеров через ipfw.
Но думаю это можно поднять на любом дистрибутиве, хоть 10 провайдеров, главное что бы детям фильтровалось
19 ноября 2011, 07:59
Custom_Аватар_medium Viktor
Записей: 1324
Да в скором времени ни один здравомыслящий провайдер не заключит договор с ОУ без использования "технических, программно-аппаратных средств защиты детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию." ст. 14 ФЗ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию"
19 ноября 2011, 09:59
I0541rp_medium Михаил Цалевич
Записей: 1313
у нас и так есть вторая линия (для бухгалтерии индивидуально) ;)
Если ее фильтровать начнут, будут те же проблемы, что и с администрацией. Напоминаю про видеосейшны на "Мой мир" )))
19 ноября 2011, 15:29
Icon_missing_medium volodya
Записей: 168
Школы это постоянные клиенты и сейчас уже идет борьба среди провайдеров, ведь если не будет выполнен 436-ФЗ то школы разорвут договор и будут искать другого.
19 ноября 2011, 16:07
I0541rp_medium Михаил Цалевич
Записей: 1313
Может, у вас и идёт борьба, а у нас тарифы для юрлиц настолько бешеные..... Не хочется лишний раз менять провайдера, проще в шлюзовой комп воткнуть мегафоновский модем
19 ноября 2011, 18:51
Icon_missing_medium Ирина Боркунова
Записей: 465
>высшие чины не знают что хотят
Вот именно. Они сами не понимают, чево они хочут (с). Мы уже давно пользуемся услугами местного провайдера, поскольку намного быстрее и дешевле, чем в образовательной сети, оплата осталась из областного бюджета. Своим выбором мы им даже помогли сэкономить.:) Фильтруем пока сами, претензий сверху нет.
>у нас и так есть вторая линия (для бухгалтерии индивидуально)
Здесь непонятно. Что такое необходимое для бухгалтерии подлежит фильтрации? У нас, с согласия директора, изначально был установлен единый уровень для всех, надо сказать, достаточно жесткий. Уже все привыкли и никто не жалуется. Кому чего-то не хватает, добирают дома.
>..в скором времени ни один здравомыслящий провайдер не заключит договор с ОУ
Я уже где-то об этом писала, очень даже верный прогноз, и останется одна на всех образовательная сеть Ростелекома и единственно правильный фильтр NetPolice.
19 ноября 2011, 21:48
I0541rp_medium Михаил Цалевич
Записей: 1313
Ирина, фильтрация "жёстко" для администрации школы противопоказана. После "всем срочно зарегистрироваться в "Мой мир" снял последние ограничения на социальные сети. Я не постоянно присутствую в школе, чтобы оперативно отслеживать высеры (простите но это так) местных деятелей от образования. Удалённо закрывать/открывать сайты и порты по их чихам мне надоело.
Или пусть раскошеливаются на нормальную инженерную ставку, или пусть умерят аппетиты.
21 ноября 2011, 08:29
Icon_missing_medium Илья Барабаш
Записей: 421
Ну если поуму будут делать контент-фильтрацию на уровне провайдера, то тогда нужно блокировать использование сторонних днс, т.е. тупо тушить 52,53 порты на внешку.
23 ноября 2011, 13:38
Skv_medium Константин Сакрюкин
Записей: 275
В Белгороде нафильтровали бог знает чего! Даже spohelp.ru из школ не доступен! Вот как! Но это похоже не Net Police, т.к. окошко с соответствующей надписью не появляется, а пишет что-то по поводу DNS.
03 января 2012, 00:55
Untitled_medium Николай Глущенко
Записей: 130
skyDNS?
04 января 2012, 09:53
Skv_medium Константин Сакрюкин
Записей: 275
Николай Глущенко писал(а):
skyDNS?
Нет. Пишет, что проблемы с DNS и посылает к администратору системы. По началу думал, что у меня не правильно шлюз настроен. Вынес комп в ДМЗ относительно нас - воткнул прямо в xDSL модем, сделал настройки, а результат тот же. Т.е. паутина доступна, а spohelp нет. Вряд ли это относится к фильтрации. Здесь не правильная настройка сервера доменных имён, но не моего.
10 января 2012, 23:14
Custom_Аватар_medium Viktor
Записей: 1324
> и посылает к администратору системы
> сделал настройки
Wins, если есть, гляньте и /etc/nsswitch.conf в Debian и деривативах, а потом таки идите:) Если даже dig @8.8.8.8 spohelp.ru ни сном ни духом, а то напридумывали ns*.rusonyx.ru http://www.rusonyx.ru/, аж смотреть не хочется.