От Zhlob
К Sereda
Дата 25.04.2015 19:13:32
Рубрики Прочее;

...прогундосил советский, выковыривая человечину из промежутков между зубами.

>Не сможет Украина победить Донбасс. Там уже будут воевать мстя на друзей. Это русский стиль.

Адепт джуги-джаги вообразил, что может говорить от имени русских.

>А есть ещё те, которые понимают, что без Крымнаш РФ бы загнулась

Любимое дело советских это нарезать круги возле любого шевеления либо изречения дежурного "Великого Вождя". "Он подал сигнал", "у него хитрый план" и т.д. Наблюдать за ужимками дикарей очень и очень забавно. Сами-то себе они кажутся очень умными, но со стороны чистый цирк, Петросян и рядом не стоял. Как ляпнут что-нибудь вроде "в СССР правили инженеры", или "без Крыма РФ бы загнулась" - никакой развлекатель толпы выйти на подобный уровень не способен в принципе.

По ситуации с Крымом хорошо видна степень независимости Путина, она явно не очень большая. Побольше, чем у Джугашвили в своё время, но всё-таки очевидно недостаточная для эффективного управления мировой державой. Сказали "иди бери Крым" - бедняга кинулся, безо всякой подготовки. Взял. У таких оппонентов, как тогда, не взять было трудно. Думал, скажут "бери Донбасс", ну или там "бери левый берег, и мегаполисы по обе стороны" - а не тут-то было...

>, что других Путиных у нас нет

"Великий Вождь, наше незаходящее Солнце, он дарует нам жизнь и победу, он беспощадно карает наших врагов, и оплодотворяет наши поля, с которых мы, рабы его верные, снимаем богатый урожай. Да продлит Небо дни нашего Вождя многократно, ибо когда он нас покинет, жизнь навсегда уйдёт из этих земель, огонь в очаге погаснет, и только вороны будут клевать выплаканные до дна глаза мёртвых!"

>Верно, однако ни одна сволочь не организовала всеобщую забастовку. Все ждут, когда русские сынки за них воевать пойдут.

... промурчал адепт джуги-джаги, с наслаждением потягиваясь под ласковым итальянским солнцем.

>Что касается большевиков. Методы их были жестоки, но не они Россию сломали, а либералы в феврале.

Россия большая. Либералы ломали, большевики ломали, меньшевики ломали, анархисты ломали. Каждые на свой лад. Конкретно большевики с самого начала мировой войны, в 1914г., призывали "обратить винтовки внутрь страны", и начать войну гражданскую. Как только у них оказалось достаточно реальной власти - они именно это и сделали, начиная с 1917 года, что стоило России миллионы жизней.

http://www.archipelag.ru/images/alternatives_1.gif



> Они же просто жестко собирали ее воедино, раздолбанную либералами и беляками.

Людоеды обычно незамысловаты, поэтому используют самый простой приём, то есть прямую ложь. Истребление и ограбление населения страны они, ничтоже сумняшеся, называют "собирали ее воедино".

>Они дали народу землю и потом ее не отбирали.

У крестьян большевики отобрали вообще всё, вплоть до дворовой скотины и кур. Последних, правда, через некоторое время вернули, изобразив это как неслыханную милость. Тем не менее, крестьяне были организованы в трудовые коммуны, под названием "колхоз". Вся земля, кроме крохотных приусадебных участков, была у крестьян отобрана. Всё трудоспособное население села было обязано работать за галочки в учётной книге, т.н. "трудодни". Весь урожай отбирался государством, обратно на прокорм выдавался минимум, зачастую не дотягивающий до необходимого, отсюда неоднократный массовый голод со смертями - не имеющее аналогов в развитых странах явление.

>Пока все идет отлично. Наличие зайца во главе РФ не позволяет действовать по-сталински,

Вот оно, проявление советского людоедства. Стенания о том, что нельзя загнать людей в бараки, и истреблять миллионами.

>а тут у нашего лидера появилась инструкция (Крымнаш), которой он оправдывает перед московкими хомячками необходимость затягивания поясов. Инчае бы хомячки взбунтовались. Поэтому все прекрасно!

Россия вступила в самый острый кризис с момента 1991 года, при этом верховная власть оставляет желать лучшего, т.к. очевидно не обладает достаточной степенью дееспособности, и соответствующей мотивацией, для оптимальных и своевременных действий в пользу России, и не считает такие действия для себя приоритетом. С точки зрения людоеда, всё прекрасно. Хотя, постоянно в ностальгическом ключе упоминается джуга-джага, при котором всё было ещё прекраснее.
От miron
К Zhlob (25.04.2015 19:13:32)
Дата 25.04.2015 23:08:12

"джуги-джаги "- это видимо, очень круто. Я в отпаде. Срезал тролль.

>>Не сможет Украина победить Донбасс. Там уже будут воевать мстя на друзей. Это русский стиль.
>
>Адепт джуги-джаги вообразил, что может говорить от имени русских.<

Могу!

>>А есть ещё те, которые понимают, что без Крымнаш РФ бы загнулась
>
>Любимое дело советских это нарезать круги возле любого шевеления либо изречения дежурного "Великого Вождя". "Он подал сигнал", "у него хитрый план" и т.д. Наблюдать за ужимками дикарей очень и очень забавно. Сами-то себе они кажутся очень умными, но со стороны чистый цирк, Петросян и рядом не стоял. Как ляпнут что-нибудь вроде "в СССР правили инженеры", или "без Крыма РФ бы загнулась" - никакой развлекатель толпы выйти на подобный уровень не способен в принципе.!

Очень круто!

>По ситуации с Крымом хорошо видна степень независимости Путина, она явно не очень большая. Побольше, чем у Джугашвили в своё время, но всё-таки очевидно недостаточная для эффективного управления мировой державой. Сказали "иди бери Крым" - бедняга кинулся, безо всякой подготовки. Взял. У таких оппонентов, как тогда, не взять было трудно. Думал, скажут "бери Донбасс", ну или там "бери левый берег, и мегаполисы по обе стороны" - а не тут-то было...<

Думал, не думал, а нет других. Читайте, дружище тролль, трактат генерала Крутицкого "О вреде всяческих реформ вообще".

>>, что других Путиных у нас нет
>
>"Великий Вождь, наше незаходящее Солнце, он дарует нам жизнь и победу, он беспощадно карает наших врагов, и оплодотворяет наши поля, с которых мы, рабы его верные, снимаем богатый урожай. Да продлит Небо дни нашего Вождя многократно, ибо когда он нас покинет, жизнь навсегда уйдёт из этих земель, огонь в очаге погаснет, и только вороны будут клевать выплаканные до дна глаза мёртвых!"<

См. выше, дружище тролль.

>>Верно, однако ни одна сволочь не организовала всеобщую забастовку. Все ждут, когда русские сынки за них воевать пойдут.
>
>... промурчал адепт джуги-джаги, с наслаждением потягиваясь под ласковым итальянским солнцем.<

Очень крутой комментаций! Я в отпаде. Опять срезал.

>>Что касается большевиков. Методы их были жестоки, но не они Россию сломали, а либералы в феврале.
>
>Россия большая. Либералы ломали, большевики ломали, меньшевики ломали, анархисты ломали. Каждые на свой лад. Конкретно большевики с самого начала мировой войны, в 1914г., призывали "обратить винтовки внутрь страны", и начать войну гражданскую. Как только у них оказалось достаточно реальной власти - они именно это и сделали, начиная с 1917 года, что стоило России миллионы жизней.<

Мало ли к чему призывают тролли. А вот ломали либералы.

>
http://www.archipelag.ru/images/alternatives_1.gif




>> Они же просто жестко собирали ее воедино, раздолбанную либералами и беляками.
>
>Людоеды обычно незамысловаты, поэтому используют самый простой приём, то есть прямую ложь. Истребление и ограбление населения страны они, ничтоже сумняшеся, называют "собирали ее воедино".<

Ну, дружище, как Вы разухабились! Я забоялся даже!

>>Они дали народу землю и потом ее не отбирали.
>
>У крестьян большевики отобрали вообще всё, вплоть до дворовой скотины и кур. Последних, правда, через некоторое время вернули, изобразив это как неслыханную милость. Тем не менее, крестьяне были организованы в трудовые коммуны, под названием "колхоз". Вся земля, кроме крохотных приусадебных участков, была у крестьян отобрана. Всё трудоспособное население села было обязано работать за галочки в учётной книге, т.н. "трудодни". Весь урожай отбирался государством, обратно на прокорм выдавался минимум, зачастую не дотягивающий до необходимого, отсюда неоднократный массовый голод со смертями - не имеющее аналогов в развитых странах явление.<

Все раскулаченные на войну не попали. Они работали на заводах. Их тем самым Сталин спас от смерти. Хорошо бы ему памятник поставить по этому поводу..

>>Пока все идет отлично. Наличие зайца во главе РФ не позволяет действовать по-сталински,
>
>Вот оно, проявление советского людоедства. Стенания о том, что нельзя загнать людей в бараки, и истреблять миллионами.<

Отлично! Тролль все больше разоблачал себя!

>>а тут у нашего лидера появилась инструкция (Крымнаш), которой он оправдывает перед московкими хомячками необходимость затягивания поясов. Инчае бы хомячки взбунтовались. Поэтому все прекрасно!
>
>Россия вступила в самый острый кризис с момента 1991 года, при этом верховная власть оставляет желать лучшего, т.к. очевидно не обладает достаточной степенью дееспособности, и соответствующей мотивацией, для оптимальных и своевременных действий в пользу России, и не считает такие действия для себя приоритетом. С точки зрения людоеда, всё прекрасно. Хотя, постоянно в ностальгическом ключе упоминается джуга-джага, при котором всё было ещё прекраснее.<

Понял, джуга-джага на языке диванных стратегов значит Сталин. Ура!
От Игорь
К Zhlob (25.04.2015 19:13:32)
Дата 25.04.2015 21:20:40

Как раз в развитых странах ( в США) и был в начале 30-ых ПОДЛИННЫЙ голодомор.


>Россия большая. Либералы ломали, большевики ломали, меньшевики ломали, анархисты ломали. Каждые на свой лад. Конкретно большевики с самого начала мировой войны, в 1914г., призывали "обратить винтовки внутрь страны", и начать войну гражданскую. Как только у них оказалось достаточно реальной власти - они именно это и сделали, начиная с 1917 года, что стоило России миллионы жизней.

Большевики власть в Центре взяли бескровно, и никакую гражданскую войну устраивать не собирались. Войну против них затеяли белые, чтобы выбить их из Центра и насадить либеральные порядки. Монархию возвращать они не собирались.

>
http://www.archipelag.ru/images/alternatives_1.gif




>> Они же просто жестко собирали ее воедино, раздолбанную либералами и беляками.
>
>Людоеды обычно незамысловаты, поэтому используют самый простой приём, то есть прямую ложь. Истребление и ограбление населения страны они, ничтоже сумняшеся, называют "собирали ее воедино".

Большевики принципиально не собирались становиться богатеями. Поэтому к чему им было грабить население? - Так что прямую ложь используете тут Вы. А воедино действительно Россию собрали большевики - исторический факт. Истребляли же тех, кто этому сопротивлялся.

>>Они дали народу землю и потом ее не отбирали.
>
>У крестьян большевики отобрали вообще всё, вплоть до дворовой скотины и кур.

Не надо эксцессы, имевшие место быть короткое время и против которых лично Сталин написал в "Правде" отповедь - выдавать за регулярную политику большевиков и коммунистов вообще. Сохранили крестьянам и дворы и дворвую скотину и кур и коров и свиней.

> Последних, правда, через некоторое время вернули, изобразив это как неслыханную милость. Тем не менее, крестьяне были организованы в трудовые коммуны, под названием "колхоз". Вся земля, кроме крохотных приусадебных участков, была у крестьян отобрана.

Как же это отобрана, когда они на ней продолжили работать, да с помощью механизированной базы, поставляемой из городов? Раньше земля была общинная, теперь стала колхозная. И раньше и теперь смысл ее остался тем же - давать средства к существованию всей крестьянской общине.

> Всё трудоспособное население села было обязано работать за галочки в учётной книге, т.н. "трудодни". Весь урожай отбирался государством, обратно на прокорм выдавался минимум, зачастую не дотягивающий до необходимого,

То есть сначала гсударство увозило весь урожай, а потом часть привозило обратно? Не заливайте. Часть сразу увозилась государству. Часть оставалась колхозникам и на будущий сев. Государство в ответ давало трактора, топливо, машины, аграномов, семена и т.д. Обучало людей в Вузах и техникумах.

> отсюда неоднократный массовый голод со смертями - не имеющее аналогов в развитых странах явление.
Голод был в 1933-1934 гг. То есть в момент внедрения колхозной системы. Больше голода не было, а в 1937 году урожай превзошел урожай 1913 года. Аналоги в развитых странах как раз были, и худшего пошиба - голодомор в США примерно в те же годы. Там тогда была Великая Депрессия. И это был настоящий голодомор - продоволствие намеренно уничтожалось,когда миллионы голодали, а в одном Нью-Йорке за зиму погибало до 2000 человек. В СССР не было и быть не могло НАМЕРЕННОГО МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ. Потому в СССР был в некоторых районах голод тогда, но не голодомор. Когда негодяй Ющенко в Крыму устроид выставку про голодомор на Украине в 30-ые, организаторов выставки уличили в том, что там выставлялись и фоторгафии, изображавшие страдающих от голода жителей СШа и их детей. Есть исследования, подтверждающие в те годы демографический обвал в США.
Кстати в середине 19 века в Ираландии был страшный голод - демография Ирладии так с тех пор и не поправилась. Так что не надо про "развитые страны".

>>Пока все идет отлично. Наличие зайца во главе РФ не позволяет действовать по-сталински,
>
>Вот оно, проявление советского людоедства. Стенания о том, что нельзя загнать людей в бараки, и истреблять миллионами.

В каких же бараках истребили в СССР миллионы?

>>а тут у нашего лидера появилась инструкция (Крымнаш), которой он оправдывает перед московкими хомячками необходимость затягивания поясов. Инчае бы хомячки взбунтовались. Поэтому все прекрасно!
>
>Россия вступила в самый острый кризис с момента 1991 года, при этом верховная власть оставляет желать лучшего, т.к. очевидно не обладает достаточной степенью дееспособности, и соответствующей мотивацией, для оптимальных и своевременных действий в пользу России, и не считает такие действия для себя приоритетом. С точки зрения людоеда, всё прекрасно. Хотя, постоянно в ностальгическом ключе упоминается джуга-джага, при котором всё было ещё прекраснее.
От Zhlob
К Игорь (25.04.2015 21:20:40)
Дата 25.04.2015 23:05:03

Значит, то, что было в СССР заслуживает название "трижды подлинного"...

...сверхмассированного истребления посредством искусственного голода.

> Большевики власть в Центре взяли бескровно, и никакую гражданскую войну устраивать не собирались.

"Революция во время войны есть гражданская война, а превращение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами («поражением») правительств, а с другой стороны, - невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению.
От «лозунга» поражения потому и открещиваются шовинисты (с OK, с фракцией Чхеидзе), что этот лозунг один только означает последовательный призыв к революционным действиям против своего правительства во время войны".(с) Ленин, ПСС, т.26

> Большевики принципиально не собирались становиться богатеями. Поэтому к чему им было грабить население? - Так что прямую ложь используете тут Вы. А воедино действительно Россию собрали большевики - исторический факт. Истребляли же тех, кто этому сопротивлялся.

Большевики грабили население потому, что им было приказано грабить население. Также они уничтожали русских, в первую очередь образованных http://swolkov.org/ins/02.htm , во вторую - обладающих трудолюбием и лидерскими качествами, потому, что им было приказано уничтожать русских.

А насчёт исторического факта, тут, конечно, людоеды не врут. Поймали чеченцы русского солдата, избили до полусмерти, выкололи глаза. Бросили в зиндан, но потом вдруг решили не убивать. Вместо этого подлечили, и приставили к тяжёлой физической работе. "Смотрите, добрые чеченцы спасли от смерти русского. Исторический факт!"

> Не надо эксцессы, имевшие место быть короткое время и против которых лично Сталин написал в "Правде" отповедь - выдавать за регулярную политику большевиков и коммунистов вообще. Сохранили крестьянам и дворы и дворвую скотину и кур и коров и свиней.

Регулярная политика большевиков и коммунистов - превратить крестьян в рабов. Это было сделано кроваво и успешно. То, что рабу милостиво оставили право иметь дома пару голов скотины, которыми он может заниматься в свободное от рабского труда время, это даже не милость. Это просто средство выжать побольше дохода, т.к. часть еды раб обеспечивает себе сам, ухаживая за скотиной. Эту часть еды, следовательно, не нужно ему выделять из уже отобранного "крестьянским" государством.

> Как же это отобрана, когда они на ней продолжили работать, да с помощью механизированной базы, поставляемой из городов? Раньше земля была общинная, теперь стала колхозная. И раньше и теперь смысл ее остался тем же - давать средства к существованию всей крестьянской общине.

Людоеды очень любят объяснять про смысл. Как описал ещё прапрапрадедушка Крылов, "смысл в том, что хочется мне кушать". Смысл колхозов был в том, что раб - "колхозник" трудится на колхозной земле (не на своей, разумеется), и весь урожай принадлежит колхозу. Колхоз сдаёт урожай государству, а рабам выдаётся пайка, в соответствии с отработанными "трудоднями". Норму пайки тоже устанавливает государство, иногда оно ошибается, пайка оказывается чересчур мала, и рабы мрут.

> То есть сначала гсударство увозило весь урожай, а потом часть привозило обратно? Не заливайте. Часть сразу увозилась государству. Часть оставалась колхозникам и на будущий сев. Государство в ответ давало трактора, топливо, машины, аграномов, семена и т.д. Обучало людей в Вузах и техникумах.

...отправляло "освобождать" Европу, чтобы потом туда гнать зерно, отобранное у собственных рабов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%281946%E2%80%941947%29 . Садило в лагеря, где гноило, зачастую тоже до смерти. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93

> Голод был в 1933-1934 гг. То есть в момент внедрения колхозной системы. Больше голода не было,

Голод был в 20-х годах, голод был в 1947 году. Людоеды врут, потому что если они будут говорить правду, это будет обвинительная речь в адрес самих себя.

>Аналоги в развитых странах как раз были, и худшего пошиба - голодомор в США примерно в те же годы. Там тогда была Великая Депрессия. И это был настоящий голодомор - продоволствие намеренно уничтожалось,когда миллионы голодали, а в одном Нью-Йорке за зиму погибало до 2000 человек.

Всё это, конечно, звучит ужасно, и бедных американцев жаль. Но если посмотреть на численность населения США
http://www.web-books.com/eLibrary/Books/B0/B59/MAIN/images/fwk-mcafee-fig04_001.jpg


... то можно сделать вывод, что смерть 2000 нью-йоркцев не привела к сокращению этой самой численности. В то время как голод, организованный советской властью, привёл к смерти миллионов жителей России:
http://www.archipelag.ru/images/alternatives_1.gif



>В СССР не было и быть не могло НАМЕРЕННОГО МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ.

Конечно, не могло, разве ж можно уничтожать продовольствие, его же нужно НА ЭКСПОРТ ОТПРАВИТЬ!!! Вот массовая гибель от голода была, миллионами. Но это ж ерунда, главное, что продовольствие в целости и сохранности отправилось к заграничным партнёрам.

>Потому в СССР был в некоторых районах голод тогда, но не голодомор. Когда негодяй Ющенко в Крыму устроид выставку про голодомор на Украине в 30-ые, организаторов выставки уличили в том, что там выставлялись и фоторгафии, изображавшие страдающих от голода жителей СШа и их детей. Есть исследования, подтверждающие в те годы демографический обвал в США.

А ещё есть исследования одного местного форумного людоеда о том, что в 1933 не было никакого голода в СССР. Вот только людоеды поторопились, со своими "фотографиями" и "исследованиями". Сейчас ещё живы те, кто помнят тот голод, и помнят смерти. И кстати, к чему вообще людоедские восторги что "в США тоже умирали"? Допустим, умирали (что далеко не факт), от этого как-то должно легче стать уничтоженным голодом русским, и их выжившим родственникам?

> Кстати в середине 19 века в Ираландии был страшный голод - демография Ирладии так с тех пор и не поправилась. Так что не надо про "развитые страны".

И в самом деле, раз уж англичане через пролив от метрополии ненавистный им мелкий народишко голодом морят (век назад, должен заметить), то уж истреблять миллионы русских за тысячи километров сам Бог велел!

> В каких же бараках истребили в СССР миллионы?

А ты это и расскажи, как представитель истреблявшей стороны.
От Игорь
К Zhlob (25.04.2015 23:05:03)
Дата 07.06.2015 15:46:11

Re: Значит, то,

>Всё это, конечно, звучит ужасно, и бедных американцев жаль. Но если посмотреть на численность населения США

http://www.web-books.com/eLibrary/Books/B0/B59/MAIN/images/fwk-mcafee-fig04_001.jpg



Из этой ссылки https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5_%D1%D1%D1%D0
следует непрерывный рост населения СССР с 20-ых по начало 40-ых годов. А из Вашей ссылки следует стагнация населения США в 30-ые годы.

>... то можно сделать вывод, что смерть 2000 нью-йоркцев не привела к сокращению этой самой численности.

Еще как следует - рост населения США практически прекратился. А погибли тогда не 2000, а судя по демографии - миллионы.

> В то время как голод, организованный советской властью, привёл к смерти миллионов жителей России:

http://www.archipelag.ru/images/alternatives_1.gif



На этом Вашем графике с неопредеенными исхдными данными пририсован излом в началне 30-ых, которого ни в какой демографической статистике не найдешь.



>В СССР не было и быть не могло НАМЕРЕННОГО МАССОВОГО УНИЧТОЖЕНИЯ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ.

>Конечно, не могло, разве ж можно уничтожать продовольствие, его же нужно НА ЭКСПОРТ ОТПРАВИТЬ!!! Вот массовая гибель от голода была, миллионами. Но это ж ерунда, главное, что продовольствие в целости и сохранности отправилось к заграничным партнёрам.

Опять таки из данных статистики следует, что экспорт зерна в 33-34 году был резко уменьшен, хотя и ранее был небольшой - не более 5% от производства.

>Потому в СССР был в некоторых районах голод тогда, но не голодомор. Когда негодяй Ющенко в Крыму устроид выставку про голодомор на Украине в 30-ые, организаторов выставки уличили в том, что там выставлялись и фоторгафии, изображавшие страдающих от голода жителей СШа и их детей. Есть исследования, подтверждающие в те годы демографический обвал в США.

>А ещё есть исследования одного местного форумного людоеда о том, что в 1933 не было никакого голода в СССР.

Не было никакого голодомора, как в США. Потому как никто не уничтожал намеренно миллионы тонн продовольствия.

> Вот только людоеды поторопились, со своими "фотографиями" и "исследованиями". Сейчас ещё живы те, кто помнят тот голод, и помнят смерти. И кстати, к чему вообще людоедские восторги что "в США тоже умирали"?

Не тоже умирали, а голод в США был организован намеренно - путем уничтожения имеющегося продоволсьтвия чтобы у кого то финансы срослись.

>Допустим, умирали (что далеко не факт), от этого как-то должно легче стать уничтоженным голодом русским, и их выжившим родственникам?

У русских была революция, гражданская война и переход на другую экономическую систему. Естественны трудности становления. А вот почему в США органзовали голодомор, когда там до этого никаких эксцессов не происходило, а напротив был период экономического расцвета?

> Кстати в середине 19 века в Ираландии был страшный голод - демография Ирладии так с тех пор и не поправилась. Так что не надо про "развитые страны".



>И в самом деле, раз уж англичане через пролив от метрополии ненавистный им мелкий народишко голодом морят (век назад, должен заметить), то уж истреблять миллионы русских за тысячи километров сам Бог велел!

Никто намеренно никаких миллионов не истреблял. Цифры погибших от голода в миллионы - малодостоверны. И на демографии не сказались.

> В каких же бараках истребили в СССР миллионы?

А ты это и расскажи, как представитель истреблявшей стороны.