От IGA
К IGA
Дата 17.08.2014 01:40:02
Рубрики Катастрофа; Война и мир; Ссылки;

Did Ukraine Attack Its Own Tanks?

http://www.zerohedge.com/news/2014-08-15/did-ukraine-attack-its-own-tanks-white-house-cant-confirm-russian-convoy-was-destroy
Did Ukraine Attack Its Own Tanks? White House "Can't Confirm Russian Convoy Was Destroyed By Kiev"

Submitted by Tyler Durden on 08/15/2014 23:07 -0400

While today's trading session was marked by news which at first blush correlated with what may be the 2014 equivalent of the Archduke Ferdinand shooting, in retrospect the newsflow made painfully little sense. Let's recap:

1. Yesterday afternoon, two UK reporters working for the Guardian and Telegraph, supposedly located by the border in east Ukraine, reported that they were "eyewitnesses" as a convoy of military trucks crossed the Russian border into the breakaway Donetsk republic, aka Ukraine. While there have been photos of the military trucks that have accompanied the Russian humantiarian convoy on Russian territory, there has so far been no proof, aside from said eyewitness reports, confirming Russian military vehicles entered or were in Ukraine.

2. This morning Ukraine military’s spokesman, Andriy Lysenko, shocked the world when newswires reported that Ukraine forces had attacked an armed convoy from Russia, and "destroyed" a part of it. This was subsequently reiterated by the president of Ukraine himself who said that "the given information was trustworthy and confirmed because the majority of that machines had been eliminated by the Ukrainian artillery at night", and by the secretary-general of NATO, Anders Fogh Rasmussen, who said that the alliance had detected an “incursion” of vehicles from Russia last night, adding that “what we have seen last night is the continuation of what we have seen for some time." Alas, as in the case above, just more verbal reports, with zero actual evidence.

3. Shortly thereafter, Russia responded when the Russian defense ministry said that there was no Russian military column that crossed into Eastern Ukraine, and that the above reports are based on "some fantasies."

This is where the breakdown of logic occurs, because for Russia to make such a formal statement it clearly implies that Russia believes there is no evidence of destruction of a Russian convoy in Ukraine territory, something which obviously would exist if indeed as Ukraine's president had claimed, the "majority of the machines had been eliminated."

If true, it also implies that either Ukraine had fabricated the entire story, and certainly the part about the destruction of the convoy and by extension that Russians had ever entered into East Ukraine. Furthermore, that would also suggest that the reports of the British reporters were also a fabrication.

Unless, of course, there is evidence, in which case the credibility of the both the Guardian and Telegraph reporters can be preserved, Ukraine can not be accused of fabricating a story to suit what some may say its own warmongering ambitions, and the onus is on Russia to explain why it lied about there being no invasion.

More to the point, the onus is on Ukraine to present some evidence, in fact any evidence, of a destroyed Russian military convoy instead of merely building upon a story conceived by the two UK media outlets, because if Ukraine indeed has no evidence, then its story falls apart and what's worse, the credibility and reputation of its government, of NATO and certainly of the UK press would be in tatters.

So what other possibility is there? Well, one that is all too unpalatable for Ukraine, namely that in its excitement to blow something up, it may have well destroyed some of its own military vehicles. A possible lead to such a turn of events comes from this Interfax report citing the leadership of the breakaway Donetsk People's Republic.

The leadership of the self-proclaimed Donetsk People's Republic has dismissed the Ukrainian government's statement on destroying a convoy of what appeared to be Russian armored vehicles in eastern Ukraine.

"We haven't received any armored vehicles from Russia. No Russian units, including Russian armored vehicles, have crossed the border. Hence, no Russian armored vehicles could have been destroyed," DPR First Deputy Prime Minister Andrei Purgin told Interfax on Friday evening.

Purgin claimed that, on the contrary, the militias destroyed about 100 Ukrainian armored vehicles.

"A lot of Ukrainian armored vehicles were destroyed today, 7 at one place, 12 at another. And the same all over the DPR territory. A total of about 100 of them," Purgin said.

The implication is clear: while 100 or so Ukraine armored vehicles may or may not have been destroyed, one wonders if indeed the Ukraine army was responsible in "aiding" the separatists with what would appear to be a friendly-fire incident?

But perhaps the most damning evidence comes from none other than the White House itself, which according to CNN just admitted that while it accuses Moscow of "incursions" it can't confirm the convoy was destroyed by Kiev.

https://twitter.com/jimsciutto/statuses/500410744358588416
WH accuses Moscow of "repeated Russian & Russian-supported incursions" into #Ukraine tho says can't confirm convoy destroyed by Kiev

Perhaps for the simplest reason that there is no evidence to help with the confirmation process?

Which is rather unpleasant, because as explained above, without confirmation of a destroyed convoy, the whole story falls apart as merely yet another unprecedented warmongering fabrication, one involving not only the Kiev regime, but NATO and the UK press as well!

What is worse, is that if indeed the specter arises that Ukraine is lying about an event that nearly gave the market a heart attack on the belief that a new international war involving Russia may be about to break out, was Ukraine also lying about flight MH-17. And else may the Kiev regime been lying about?
От И.Т.
К IGA (17.08.2014 01:40:02)
Дата 24.08.2014 01:30:34

Автоматический перевод (кто выкладывает текст на иноязыке, давайте и перевод)

Украина атакует собственных танков?
Белый дом "не может подтвердить российский конвой был уничтожен Киеве"
Представленные Тайлер Дерден на 08/15/2014 23:07 -0400
Хотя сегодняшняя торговая сессия ознаменовалась новостей, которые на первый взгляд коррелирует с тем, что может быть в 2014 году эквивалент стрельба эрцгерцог Фердинанд, в ретроспективе новостной фон сделал больно мало смысла. Давайте резюмировать: 1. Вчера днем, два репортера UK, работающие на Хранителя и телеграфа, якобы расположенной на границе в восточной Украине, сообщили, что они были "очевидцы", как колонна военных грузовиков пересекли российскую границу в непризнанной Донецкой республики, иначе Украине. Хотя были фотографии военных грузовиков, которые сопровождали русскую Гуманитарного конвой на территории России, там до сих пор не было никаких доказательств, кроме сказал отчеты очевидцев, подтверждающие российские военные транспортные средства вошли или были в Украине. 2. Пресс-секретарь сегодня утром Украина военных, Андрей Лысенко, потрясли весь мир, когда информационные агентства сообщили, что Украина войска атаковали вооруженную колонну из России, и "уничтожил" его часть. Это было впоследствии подтверждено президентом самого Украины, который сказал, что "данная информация была надежным и подтвердил, потому что большинство из того, что машин было ликвидировано украинской артиллерии ночью", и генерального секретаря НАТО Андерса Фог Расмуссена , который сказал, что альянс обнаружил "вторжение" транспортных средств из России вчера вечером, добавив, что "то, что мы видели прошлой ночью является продолжением того, что мы видели в течение некоторого времени." Увы, как и в случае выше, просто больше устных отчетов, с нулевым фактическим доказательств. 3. Вскоре после этого, Россия ответила, когда министерство обороны России заявил, что не было ни одного русского военного столбец, перешли в Восточной Украине, и что вышеупомянутые доклады на основе "некоторых фантазий." Это когда нарушение логики происходит, потому что для России, чтобы сделать такое официальное заявление он явно подразумевает, что Россия считает, что нет никаких доказательств уничтожения российского конвоя на территории Украины, то, что, очевидно, будет существовать, если действительно, как президент Украины заявлял, "Большинство машин были ликвидированы." Если это правда, это также означает, что либо Украина сфабриковал всю историю, и, конечно, часть об уничтожении конвоя и, соответственно, что русские никогда не вступил в Восточной Украине. Кроме того, что хотел бы также предложить, что доклады британских репортеров были также изготовление. Если, конечно, нет доказательств, и в этом случае доверие к обоим журналистам хранителей и телеграфных могут быть сохранены, Украина не может быть обвинен в изготовления историю, чтобы удовлетворить то, что некоторые могут сказать, свои милитаристской амбиции, и ответственность лежит на России, чтобы объяснить, почему он солгал о так как нет никакой вторжение. Если говорить более конкретно, ответственность лежит на Украине, чтобы представить некоторые доказательства, на самом деле любые доказательства , разрушенного российской военной колонны, а не просто опираясь на истории, задуманной двух британских СМИ, потому что, если Украина действительно не имеет никаких доказательств, то его история разваливается и что еще хуже, авторитет и репутация его правительства, НАТО и конечно из британской прессе будет в клочья. Итак, что другой возможности есть? Ну, тот, который является слишком горьким для Украины, а именно, что в его волнения взорвать то вверх, это, возможно, хорошо уничтожены некоторые из своих собственных военных транспортных средств. Можно привести к такому повороту событий происходит от этого отчета Интерфакс со ссылкой на руководство непризнанной донецких Народная Республика. руководство самопровозглашенной донецких Народной Республики отклонил заявление украинского правительства уничтожить конвой, казалось бы, России бронемашины в Восточной Украине. "Мы никогда не получил бронетехники из России. Ни один российский единиц, в том числе российской бронетехники, пересекли границу. Следовательно, нет российской бронетехники не могли были уничтожены," DPR первый вице-премьер Андрей Пургин сообщил Интерфаксу в пятницу вечером. Пургин заявил, что, наоборот, ополченцы уничтожили около 100 украинских бронемашин. "Много украинских бронетехники были уничтожены сегодня, 7 в одном месте, 12 в другую. И то же самое на всем протяжении . DPR территория общей сложности около 100 из них, ". Пургин сказал Смысл ясен: в то время как 100 или около того Украина бронемашины могут или не могут быть уничтожены, возникает вопрос, если, конечно, армия Украины отвечал в "пособничестве" сепаратистов с тем, что, казалось бы, дружественной огня инцидент? Но, пожалуй, самый жестокий доказательство исходит не от кого иного, чем Белый самого дома, который в соответствии с CNN просто признал, что в то время он обвиняет Москву в "вторжений" он не может подтвердить конвой был разрушен Киеве. https://twitter.com/jimsciutto/statuses/500410744358588416 WH обвиняет Москву в "повторил по-русски & российских поддержке вторжения" в #Ukraine Тхо говорит не может подтвердить конвой уничтожен Киеве Возможно, по той простой причине, что нет доказательств, чтобы помочь с процессом подтверждения? который довольно неприятно, потому что, как говорилось выше, без подтверждения разрушенной колонны, вся история разваливается как просто еще один беспрецедентный изготовление милитаристской, один с участием не только режим Киев, но НАТО и нажмите Великобритания, как хорошо! Что еще хуже, в том, что если действительно призрак возникает, что Украина лежит о событии, которое едва не вывел на рынок сердечный приступ на убеждении, что новая международная война с участием России, возможно, готов разразиться , была Украина также валяется полета MH-17 . И еще может режим Киев лежал около?
От Александр
К IGA (17.08.2014 01:40:02)
Дата 17.08.2014 01:53:07

Ай да IGA! Даже не переводит теперь. Как хозяин припер материал по-английски,

так на русскоязычный форум и вываливает. Однако прикалывает буржуйский наивняк. Типа он верет брехне поросенка про заштурмованную колонну. Если русские танки не бомбили, так может свои?

Более простой вариант, что потрох просто врет, чтобы как можно сильнее нагнетать обстановку и облаять слона, ему типа и в голову не приходит. Да-да, Укры настоящая страна. И они типа могут не только детей и бабок закидывать советским военным металлоломом полувековой давности, но и с соседями воевать.
-----------------------
http://tochka-py.ru/
От IGA
К Александр (17.08.2014 01:53:07)
Дата 17.08.2014 13:14:58

это какой "хозяин" припёр фразу "Ukraine also lying about flight MH-17" ? (-)