От Вячеслав
К Pokrovsky~stanislav
Дата 03.12.2009 01:18:18
Рубрики Культура; Ссылки; Теоремы, доктрины;

Начто можно цинично ответить,

>>У Кожинова-то есть комплексная целостная картина русской истории от 862 до 1991 и "исторической личности" по имени Россия.
>
>Ух ты! Тут у археологов проблемы с интерпретацией целостной картины. А у Кожинова все схвачено! --- ???
что речь не об адекватности картины, а о ее целостности. А уж у археологов картина в любом случае должна быть в той или иной мере мозаичной, специфика прикладного научного направления типа "коллекционирования марок", однако.
От Pokrovsky~stanislav
К Вячеслав (03.12.2009 01:18:18)
Дата 03.12.2009 02:24:30

Re: Начто можно...

>>>У Кожинова-то есть комплексная целостная картина русской истории от 862 до 1991 и "исторической личности" по имени Россия.
>>
>>Ух ты! Тут у археологов проблемы с интерпретацией целостной картины. А у Кожинова все схвачено! --- ???
>что речь не об адекватности картины, а о ее целостности. А уж у археологов картина в любом случае должна быть в той или иной мере мозаичной, специфика прикладного научного направления типа "коллекционирования марок", однако.

Разумеется, любая выковырянная из носа истоорическая картина - целостна.
Хоть на 1000 лет, хоть на 7 тысяч лет - ознакомьтесь в моей теме "Русская цивилизация" с моим сегодняшним постом... Тоже круто! Впрочем, я много больше, чем Кожинов, ссылаюсь на археологические данные.

ПОЛНОМАСШТАБНЫЙ вид - только у Господа Бога. Все мы строим модели на основании мозаики. Чем ближе к Богу, тем естественнее связь между элементами мозаики. У Кожинова объективные связи - почти нулевые. Некая умозрительная схема, в которую не вписались ни ГОЭЛРО, ни ударные армии, ни лыжные батальоны.

В которую категорически не вписывается биография моей семьи и моя лично. В которую категорически не вписываюсь я сам - вместе с теми людьми, которых возглавляю, которых возглавлял, у которых учился.

Кожинов - это расчитанная на идиотов сказка. Красивая, со счастливым концом - и совершенно не имеющими отношения к действительности причинно-следственными связями.
От Администрация (Monk)
К Pokrovsky~stanislav (03.12.2009 02:24:30)
Дата 03.12.2009 09:43:14

Модераториал уч. Pokrovsky~stanislav. Неделя "только чтение".

По совокупности нарушений целого ряда правил.
От Кирилл Д.
К Pokrovsky~stanislav (03.12.2009 02:24:30)
Дата 03.12.2009 02:53:13

Специально для бойцов лыжного батальона:)

Станислав, для начала ответьте, читали ли Вы вообще раздел книги Кожинова "Россия. Век 20", посвящённый ВОВ? Извините, если ошибаюсь, но сильное впечатление, что нет, а Вам что-то "Моня напел".
Специально для Вас, как рационалиста. Одно из ключевых достоинств этого раздела - скрупулёзный, с множеством фактов, демографических данных, расчётов, анализ наших воинских (и общих) потерь в ВОВ. В ходе этого анализа Кожинов блестяще "раскатывает по асфальту" миф о том, что мы "завалили немцев трупами и отдали 10 наших солдат за 1 немецкого". Добавлю также, что в одном интервью Кожинов также раскатал (очень интеллигентно) одного из главных творцов этого мифа - Солженицына.
Вообще, Кожинов местами - настоящая скрупулёзная "архивная крыса", для особо горячих бойцов потому не слишком простая для восприятия. Много буков, при этом мало лозунгов и картинок.
А, если он какой документ Генштаба упустил, где про лыжные батальоны - Вы уж его простите великодушно.
И не обижайтесь, что среди прочего Кожинов приводит доводы и выводы иррационального характера. Да, дух. Ну не все судьбы мира и даже отдельно взятого сражения решаются на совещаниях Генштаба.
Вот именно, что Кожинов смотрит целостно, и рационально, и иррационально (точнее, сверх-рационально). И, где касается сверх-рационального, он просто пронзителен. Как пронзительны стихи о войне, которые он цитирует. И не могу не упомянуть об одной "детали", которую выявил Кожинов вместе с одним своим знакомым немецким филологом и славистом. У немцев не было ни одной лирической военной песни эпохи ВМВ, ничего похожего на наши "Бьётся в тесной печурке огонь" или "Нальём, дружок, по чарочке..."; никаких стихов, похожих на "Ты помнишь, Алёша, дороги Смоленщины...".
От Вячеслав
К Кирилл Д. (03.12.2009 02:53:13)
Дата 03.12.2009 03:54:17

Не, надо не так

>А, если он какой документ Генштаба упустил, где про лыжные батальоны - Вы уж его простите великодушно.
Надо вот так.
А какого черта забыли о танках Т-60?
Сделать танки, много танков - это не лыж настрогать, а Т-60 было выпущено около 6000 штук. И это явно не спроста. Заметим, что выпуск этого легкого танка из автомобильных агрегатов начался еще в августе, задолго до Тайфуна и нашего контрнаступления. Понятно, что преимущества такой легкой, но хорошо тяговоруженной, обладающей высокой проходимостью и морозоустойчивой (это был первый наш серийный танк, который для эксплуатации в зимних условиях был оборудован предпусковым подогревателем!!!) машины, могли сказаться только зимой и только на сильно пересеченной местности (подмосковные леса). Очевидно, что создавая этот танк командование уже планировало разгром гитлеровцев зимой по Москвой. И не даром из этих танков формировались либо отдельные танковые батальоны (9 Т-34 и 20 Т-60) либо батальоны (20-40 Т-60) в составе танковых бригад смешанной организации. Танковый батальон Т-60 усиленный лыжниками, который мог вынырнуть из любой лесной глуши и атаковать самое уязвимое место - был страшным сном Вермахта. Недаром немцы прозвали этот танк "неистребимой саранчой". Не учитывать факта создания и использования этих машин и подразделений вооруженных этими машинами есть ужасный ПРИМИТИВ. И если кто-то об этом не говорит, то значит реальная проблематика войны от него далеко-далеко. Недосягаемо далеко. Позиция такова субъекта бита изначально и очевидно. Скорее всего это не просто дурак, но еще и враг.
От Кирилл Д.
К Вячеслав (03.12.2009 03:54:17)
Дата 03.12.2009 21:23:33

:-))) Эт точно (-)