Форум С.Кара-Мурзы: Ветка : Самое "забавное" состоит в том, что эти и любые другие примеры не имеют никакого значения для того, ...

От	Владимир К.
К	Александр
Дата	21.01.2006 02:13:37
Рубрики	Россия-СССР; Семинар;

Самое "забавное" состоит в том, что эти и любые другие примеры не имеют никакого значения для того, ...

... которому нет дела до других (всех или некоторых общностей, выделенных по
тому или иному произвольно устанавливаемому и произвольно интерпретируемому
признаку), и он нашёл ту или иную, более или менее убедительную причину,
оправдывающую это (ну, там, они всегда сами виноваты, или генетически
неполноценны, или не принадлежат к избранному народу, или не богаты, потому
что не достойны, а признак достойности - наличие богатства).

Или другое какое объяснение - всё, что угодно. Так как исходная причина -
разрыв духовной общности с остальными, выраженный в той или иной форме, в
той или иной мере, порождённый теми или иными идеями.

Именно на этот фактор я намекаю в своём ответном сообщении Игорю:
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/169812.htm

Кстати, приводя всякие, сколь угодно убедительные с точки зрения
приводящего, примеры, часто элементарно не учитывают их принципиальную
"неработоспособность" в случае наличия иной шкалы ценностей у "реципиента".

Поэтому я так настойчиво акцентирую значимость выявления системы ценностей
(и её оснований), на которой строятся всяческие модели.

Особой проблемой является ещё проверкой каждого утвреждения, в том числе
позиционируемых как научных, на то, не являются ли они следствиями (даже в
виде научных результатов: наука не свободна от влияния культуры и идеологии,
в том числе специфической идеологии науки) "предрассудков" (произвольных
символических конструкций) или самими "предрассудками", наподобие
символических цепочек такого рода:
1) обезьяна - "недочеловек" (научно верно)
2) негр чем-то похож на обезьяну (верно в восприятии белого человека - хотя
бы цветом кожи),
3) негр похож на обезьяну - значит он "недочеловек" (неверно, т.к. это чисто
символическая конструкция).

Всё это я говорю вне конкретной ситуации с мнением Мигеля. Это
общеметодическая проблема.

От	Miguel
К	Владимир К. (21.01.2006 02:13:37)
Дата	21.01.2006 02:31:50

Скучно. (-)

От	Владимир К.
К	Miguel (21.01.2006 02:31:50)
Дата	21.01.2006 09:07:52

А весело, это когда "торговали-веселились, посчитали - прослезились"?

Я упорно пытаюсь вам показать, что ваша модель неполна, а потому однобока, и
это опасно. Вот, всё углубляю и детализую. Но вы всё не видите и не видите
(ну и ничего, зато другие видят).

Придётся показывать "на пальцах". Сегодня же.
Необходимую подготовительную работу я уже провёл. В этой ветке.

От	Скептик
К	Владимир К. (21.01.2006 09:07:52)
Дата	22.01.2006 13:39:34

Не выдумывайте

"Я упорно пытаюсь вам показать, что ваша модель неполна, а потому однобока, и
это опасно. Вот, всё углубляю и детализую."

Не выдумывайте. Вам нужно лет пять напряженного изучения экономики и ряда других дисциплин, чтобы у вас появился хоть мизерный шанс добавить хоть что то к написанному Мигелем. Но за эти пять лет и сам Мигель вновь уйдет в перед и вы опять отстанете. Идеологическое старье , которое вам мнится пиком научной мысли, это лепет первоклассника, в разговоре с доктором наук.

От	Владимир К.
К	Скептик (22.01.2006 13:39:34)
Дата	24.01.2006 01:06:15

Бездоказательно.

Но вам нравится так считать. Понимаю.

От	Alexandre Putt
К	Скептик (22.01.2006 13:39:34)
Дата	22.01.2006 15:53:09

Вы там не увлекайтесь про 5 лет. Мы тут все друг-другу специалисты (-)

От	Администрация (И.Т.)
К	Alexandre Putt (22.01.2006 15:53:09)
Дата	22.01.2006 19:08:35

Скептик и Alexandr Putt

Не надо наказывать своего оппонента грубостью за его грубость, да еще с нарастанием.
Наказания оставьте модераторам :)
Если что не так, жмите красную кнопку.

От	Miguel
К	Alexandre Putt (22.01.2006 15:53:09)
Дата	22.01.2006 17:14:33

Вообще, да: в обществоведении для создания новых моделей можне и не знать старые (-)

От	Alexandre Putt
К	Miguel (22.01.2006 17:14:33)
Дата	22.01.2006 17:29:19