От Alexandre Putt
К miron
Дата 11.05.2004 17:28:27
Рубрики Россия-СССР; Либерализм; Модернизация; Хозяйство;

Пока не удалили

Здравствуйте!

Книга большая, на чтение нужно времени.
Пока только о наболевшем - теореме Паршева (Глава 4.10)

Ошибка в рассуждениях Паршева заключается в неправильной интерпретации понятия "цена". Цена товара у Рикардо - понятие относительное, т.е. цена одного товара выражается через другой. У Паршева же, как я понимаю, цена - понятие абсолютное, так как напрямую связано с издержками. Если я неправ, пожалуйста, уточните. Что это значит? Это значит, что в модели Рикардо какой-то один фактор, который примерно одинаково влияет на производство обоих товаров, практически не влияет на выгоду от торговли. "Практически" значит, что цены товаров (относительные, выражаемые через пропорции обмена), конечно, изменятся, так как пропорции изменятся, но выгода от торговли останется. Она будет, допустим, меньше, возможно, изменится специализация стран. Наличие негативного климатического фактора уменьшит производственные возможности страны, т.е. количество максимально производимых благ, и изменит цены. Но пока цены не равны, торговля в модели выгодна и возможна.

Значит ли это, что торговля вообще выгодна? Нет, ни коим образом. Модель Рикардо устарела ещё при нём самом. Однако она превосходно подходит для объяснения вот таких проблем. По сути, Паршев не выходит за рамки модели Адама Смита.

Что касается выгоды от торговли, то это вопрос очень сложный. Ясного ответа на него нет.

С уважением
От miron
К Alexandre Putt (11.05.2004 17:28:27)
Дата 11.05.2004 18:26:09

О теореме Паршева

Здравствуйте

>Ошибка в рассуждениях Паршева заключается в неправильной интерпретации понятия "цена". Цена товара у Рикардо - понятие относительное, т.е. цена одного товара выражается через другой. У Паршева же, как я понимаю, цена - понятие абсолютное, так как напрямую связано с издержками.>

Вы неправильно понимаете.

>Значит ли это, что торговля вообще выгодна? Нет, ни коим образом.>

Вы не правы. Торговля есть способ повышения полезности товаров. Она вытекает из специализации производства. Она не выгодна только при натуральном хозяйстве.

Давайте все же дождемся того момента, когда Вы прочитаете текст. Иначе придется просто переписывать сюда главу.
От Alexandre Putt
К miron (11.05.2004 18:26:09)
Дата 11.05.2004 19:25:02

Re: О теореме...

> У Паршева же, как я понимаю, цена - понятие абсолютное, так как напрямую связано с издержками.

>Вы неправильно понимаете.

Возможно.

>>Значит ли это, что торговля вообще выгодна? Нет, ни коим образом.

>Вы не правы. Торговля есть способ повышения полезности товаров.

Торговля однородными товарами - нет.

> Она вытекает из специализации производства.

Гм. При чём тут это?

> Она не выгодна только при натуральном хозяйстве.

Речь идёт о современной международной торговле.

>Давайте все же дождемся того момента, когда Вы прочитаете текст. Иначе придется просто переписывать сюда главу.

Хорошо, буду читать внимательнее и ещё раз.
От miron
К Alexandre Putt (11.05.2004 19:25:02)
Дата 12.05.2004 11:40:55

O торговле

>Торговля есть способ повышения полезности товаров.
>
>Торговля однородными товарами - нет.>

Во первых полностью однородных товаров нет. Все они разные. Почитайте классиков марджинализма. Ими показано, что если два человека производят два разных, но одного типа товаров (вырашоивают гречу и овес), то при обмене полезность гречи для второго превышает полезность овса и наоборот, полезность овса для первого превышает полезность гречи
От Alexandre Putt
К miron (12.05.2004 11:40:55)
Дата 12.05.2004 15:52:00

Re: O торговле

>>Торговля есть способ повышения полезности товаров.
>>
>>Торговля однородными товарами - нет.>

Дошло в конце концов, что Вы хотели сказать. Но я разбираю в контексте Рикардо, т.е. трудовой теории стоимости, а у вас - маржинализм.
От Alexandre Putt
К miron (12.05.2004 11:40:55)
Дата 12.05.2004 15:15:02

Разбор идёт в парадигме Смита-Рикардо

>Во первых полностью однородных товаров нет.

Это условие теоремы

> полезность овса для первого превышает полезность гречи

Полезности не существует
От miron
К Alexandre Putt (12.05.2004 15:15:02)
Дата 12.05.2004 15:23:12

Извините, я работаю на основе парадигмы эволюционной экономики...

Шумпетера, Нельсона и Уинтера. Давайте все же подождем, если дождемся, того светлого мига, когда Вы прочитаете хотя бы одну главу из выложенного текста.