От Zhlob Ответить на сообщение
К Александр Ответить по почте
Дата 12.04.2015 11:56:05 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: А то....

>Каждый раз, когда приезжают ваши с брошюрками про "голодомор" и начинают орать что забота о населении в СССР - миф, начинается провал. И продолжается до тех пор, пока не вернется советская власть. Так было в 1941, так было в 1991. Знаешь почему ваши всегда орут что СССР не заботился о населении? Потому что сами они не заботятся, а наоборот, уничтожают.

О, конечно, конечно. Голод у советских был, и массовые смерти были, но те, кто смеет об этом напомнить, они "враги народа". Стандартный советский рефлекс, этакая людоедская отрыжка. "Что, человечиной воняет? Гы, дык людоеды мы!"

В 1941 было как. Немцы напали; оборону "государства крестьян" сломали, как карточный домик. И возникает вопрос - как на этом сказались предшествующие голодовки? Думаю, сказались отрицательно. Не устраивай "крестьянская власть" своим гражданам массовой голодной смерти, защитников Родины числом было бы поболее, и дух боевой был бы у них повыше. Вот, вспомнить, к примеру, Российскую Империю. Тоже ведь с немцами воевала, но до Москвы отступать как-то не приходилось.

В 1991 тоже про голод помнили, наверно. Почему бы и не помнить, ведь как раз в конце 80-х ввели талоны на ряд товаров. Советские граждане были далеко не дураки, и здраво рассудали, что от талонов и до других знаменитых советских художеств недалеко. Ну и что, что голода уже пол-века не было? Талонов же тоже не было, а вот, появились.

>Убыль населения. Мы ведь об этом провале, правда, не забыл еще? Сколько оно там было? 2 года? Против 6 стараниями Гитлера

Да куда уж там Гитлеру! (кстати, какие такие 6 ? 1941-1945, неполные 4 года; нет, я конечно понимаю, у людоедов своя математика). 2 года это 1932-1933, а у "крестьянской" власти ещё "увлекательный" период с 1917 по 1925, там и голод, и казни, и террор.

>и 25 стараниями американцев?

Американец намекает, что американцы напали на СССР. Как интересно, альтернативная история!

>Вывоз хлеба на экспорт не политика, а экономика. Без индустриализации провал, начавшийся в 1941 году, не кончился бы никогда.

А без истребления собственного населения, начиная с 1917, он бы и не начался. Вон, на графике, с 1914 по 1917 никакого провала нет - а воевали с теми же самыми немцами.

>А когда появилась экономическая возможность, СССР стал хлеб импортировать. Но ведь и это вам не слава богу. Как только ваши с брошюрками о голодоморе захватили власть, эщеб снова пошел на экспорт, но уже без индустривлизации. Знаешь почему? Потому чо советская власть заботилась о населении, а вашим на население плевать. А знаешь почему ваши притащили брошюрки о голодоморе? Чтобы "доказать" что советская власть тоже не заботилась.

С логикой у людоеда, к сожалению, проблемы. СССР вывозит хлеб, когда людям не хватает на прокорм - это, по людоедской логике, "забота". Заканчивается такая "забота", естественно, голодом и смертью. А вот когда сытая страна вывозит хлеб, например, РИ, или даже нынешняя РФ - так это, по людоедской логике "плевок". Людоед даже чувствует очевидность логического провала, и надеется его скрыть с помощью заклинания "эщеб индустриВлизации ЧО!"

>Это ваши. Потму что ты от геббельсовский и конквестовских пропагандистских брошюрок тащищься, а не я.

Ну раз уж ты так хорошо разбираешься в брошюрках, подскажи, из какой этот график:
http://www.archipelag.ru/images/alternatives_1.gif


Из геббельсовской, или из конквестовской?

>Чтобы защитить граждан от ваших атомных бомбовозов, которыми вы окружили СССР, надо было срочно создавать реактивную истребительную авиацию, свою атомную бомбу, радиолокацию. А ресурсов у СССР не было. Все ушли на защиту населения от вас в Великой Отечественной. Не говоря уже о том, что миллионам граждан было негде жить и негде работать, после того как ваши под байки о "голодоморе". выжгли полстраны.

Убийство населения голодом сейчас, якобы ради защиты населения от "бомбовозов" потом... "Не верю" (с)

>Правильно. Потому что ваши, которые раздают брошюрки о голодоморе, о населении не заботятся, а заботятся о расчистке территорий от населения. Ну вот во Франции ваши не собирались расчищать территорию от аборигенов, а в СССР собирались.

"Внезапно" людоед признал, что когда население истребляют, то о нём "не заботятся, а заботятся о расчистке территорий от населения."

>Поэтому во Франции жертвы среди мирного населения минимальны, а у нас вы убили 19 миллионов мирных. Большинство из них голодом.

Да, вы убили голодом миллионы наших граждан. Под байки о "государстве крестьян".

http://www.archipelag.ru/images/alternatives_1.gif



А во Франции вы к власти не пришли, поэтому граждане остались живы.

>>Людоедская. В 30-х годах реакция на действия государства была одна: "сиди тихо, или в лагерь отправят".
>
>В 1930 году в лагерях в СССР было 179 000. То есть, 0,1% населения. В отличии от, например, США сейчас, где заключенных больше 2 миллионов. То есть в 7 раз больше в процентном отношении, чем в СССР 1930.

А в России 700.000, при этом никакой обстановки террора нет. Поэтому советскую цифирку можно смело выкидывать в мусор, как ложь людоедов.

>Поголовье уполовинили, чтобы не сдавать в колхоз. А не уполовинили, было бы молоко, могли бы выжить.

Это верно, если бы не сгоняли в колхозы - могли бы выжить. Вот только, русских крестьян никогда в истории не доводили до состояния выживания. Никогда до советской "заботливой" власти.

>Тут никаких лагерей не надо. Сами себя к высшей мере приговорили, а еще больше того, своих детей.

Ну да, ну да. "Колорады сами себя сжигают, и сами себя обстреливают". Из советских новостей 2014-15гг.

>Что касается поставок зерна государству, то они снизились на четверть, с 62 миллионов тонн в 1930 году до 44 миллионов тонн в 1931 и 43 миллионов тонн в 1932. А ведь из этих уменьшенных поставок государству надо было еще помогать голодающим. Экспори зерна с 4,8 миллионов тонн в 1930 был снижен до 1,8 миллионов тонн в 1932. К 1934 году его прекратили вовсе. И это когда в Германии уже Гитлер у власти и в его книжке ясно написано что он пойдет захватывать "жизненное пространство на востоке", потому что Россия еще не сделала ни одного живого автомобиля.

Значительная доля советского экспорта шла именно в Германию.

> Урожайность зерна в то время составляла 6-7ц/га. 2ц на семена. Килограмов 60-100 на лошадь, то есть людям оставалось 360-260 кг/га. В день человеку надо полкило. Если в проголодь 250г. То есть с гектара в лучшем случае могло кормиться 1-2 человека. Впроголодь 2-4. Наделы в центральных областях 3,5 га. Семьи 6-7 человек. То есть жизнь впроголодь. Даже без прокорма городов. И государство тут не при чем.

Конечно, не при чём. Хлеб на экспорт отбирает, а так - не причём. И что характерно - в Российской Империи население было то же самое, и территория та же самая. Однако, никакой жизни впроголодь.

>Государство создало сельхозмашины, сорта, удобрения, системы орошения и довело урожайность до 20ц/га. - 2ц/га семена - 18 ц/га. То есть с того же гектара могло кормиться уже 10 человек. Впроголодь никто не жил, но чисто теоретически - 20. При том государство приторговывало нефтью и прочей мелочевкой, завозя еще 40 миилионов тонн зерна. То есть только импорту завозило достаточно, чтобы прокормить все население. И все это при том, что государству на население было "плевать".

Ну почему же плевать, не плевать. До Хрущёва просто истребляли, потом истреблять стали всё меньше, зато издеваться всё больше. Взять, например, историю с культивированием кукурузы.

>Изъяние зерна снизилось с 60 миллионов тонн до 43 миллионов. А экспорт с 5 миллионов до 0. Так что голод из-за падения производства. А оно из-за саботажа самих крестьян. А саботаж из-за дурацких экспериментов марксиста+наивной веры крестьян что ресурсы государства беспредельны.

"Саботаж из-за наивной веры крестьян что ресурсы государства беспредельны." Вот она, жемчужина! Ради таких отжигов стоит вести долгие препирательства с людоедами! Ведь получается как:
1. Население крестьянское.
2. Государство "крестьянских детей".
3. Ресурсы государства беспредельны.

Это, по людоеду, так крестьянин думает. И что он будет делать в результате? Он будет делать САБОТАЖ!