От pikolejka
К И.Т.
Дата 13.02.2017 19:12:48
Рубрики Россия-СССР; История; Война и мир;

Re: Текст по...

> http://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201701230806-rqv0.htm

>23 января 2017, 09:25
>Невидимый палач: кто на самом деле руководил Гражданской войной в России


>Мнение, выраженное в публикации Леонида Масловского, является его личной позицией и может не совпадать с мнением редакции сайта телеканала «Звезда».


>О Гражданской войне сегодня предпочитают не вспоминать, а если и вспомнят, то как о бессмысленном братоубийственном кровопролитии. Без сомнения, Гражданская война – это война братоубийственная, но не бессмысленная. Не будет большой ошибкой охарактеризовать Гражданскую войну в России как продолжение реализации Западом заговора против нашей страны. Без вмешательства и финансирования Западом гражданская война в России не могла состояться.

>Существует мнение, что созданием СССР, то есть созданием государства, разделенного на республики по национальному признаку, В. И. Ленин подложил бомбу замедленного действия под российское государство.

Теперь, после того как бомба сработала в полную силу, это уже не чьё-то мнение, а факт, не вызывающий споров.
Полагаю, что если бы Ленин не рассчитывал на присоединение республик с помощью военной силы Красной Армии, подобной модели он ни за что не предложил бы.

>Но это мнение опять-таки пришло в наше общество с Запада во время холодной войны с СССР.

Это бессовестный аргумент, пришедший из СССР времён власти хохлов - Хрущёва и Брежнева. Попытка управлять с помощью лжи и бессовестных средств привела нашу страну к закономерному результату.

>Фактически когда Ленин пришел к власти, российское государство уже было развалено по национальному признаку и на территориальные образования.

Автор статьи скромно умалчивает о решающей роли партии В. И. Ленина в этом развале, и о роли партии В. И. Ленина в разжигании национальной ненависти к государственной власти в России. Что являлось, на мой взгляд, закономерным продолжением всей политики партии В. И. Ленина по развалу армии во время войны, по организации поражения собственного государства в тяжелейшей войне (по моему, это была единственная такая партия в Европе).

>Создание СССР является гениальным решением В. И. Ленина, так как армия и управление страной оставались централизованными, а у националистов всех мастей была выбита почва из-под ног.

Надо ли понимать, что царская власть жестоко притесняла инородцев и иноверцев, а партия В. И. Ленина их освободила, и Ленин не пытался собрать в единое государство народы Средней Азии, Закавказья и Прибалтики с помощью Красной Армии?

>Гражданская война в ее национальном измерении была пресечена на самой ранней стадии, что сохранило жизнь миллионам граждан российской державы.

И в результате была развязана и усилена гражданская война среди русских, часть которых не согласились с распадом России по национальному признаку.

>Учреждение национальных республик, входящих в Союз, а не империю, нейтрализовало возникший при «обретении независимости» национализм. Армии националистов потеряли поддержку, и Красная армия ни в какой части России не воспринималась как чужеземная армия.

В особенности Красная Армия не воспринималась как чужеземная армия в Средней Азии, Польше, Финляндии и Прибалтике. Без комментариев.

>Она была общей армией трудящихся (Советскую республику). Любое другое решение в то время не могло привести Россию к воссоединению в единое государство.

Автор опять скромно умалчивает, что был такой человек - министр по делам национальностей Сталин. И был альтернативный план Сталина, не предусматривающий территориально-политической автономии наций. Этот план допускал только культурно-национальную автономию, как было до этого в России (и как есть сейчас). К сожалению, авторитет Сталина (ученика Ленина) в партии В. И. Ленина был намного ниже, чем у Ленина.

Лирическое отступление. В хорошо памятные мне недавние времена застоя план Сталина очень модно было поносить с высоких трибун, как проявление диктаторских замашек злого и жестокого будущего тирана.

>Автор: Леонид Масловский

С уважением, Олег.
От Durga
К pikolejka (13.02.2017 19:12:48)
Дата 14.02.2017 14:52:20

Re: Текст по...

В ответе чувствуется русцкий, так сказать, патриотизм, причем капиталистический патриотизм, то есть отрицающий сам себя.
От self
К Durga (14.02.2017 14:52:20)
Дата 14.02.2017 15:45:32

можно полюбопытствовать?

>В ответе чувствуется русцкий, так сказать, патриотизм, причем капиталистический патриотизм, то есть отрицающий сам себя.

вы русофобствуете по призванию или по национальному происхождению?

просто интересно, что может вызывать столько злобы и ненависти к русским. Они вас чем-то обидели? чего-то недодали?
От Durga
К self (14.02.2017 15:45:32)
Дата 15.02.2017 00:14:40

Даю подробное объяснение - попробуете сделать вид что не заметили?

Привет
>>В ответе чувствуется русцкий, так сказать, патриотизм, причем капиталистический патриотизм, то есть отрицающий сам себя.
>
>вы русофобствуете по призванию или по национальному происхождению?

>просто интересно, что может вызывать столько злобы и ненависти к русским. Они вас чем-то обидели? чего-то недодали?

Для начала вопрос на засыпку - где здесь прозвучало "столько злобы", "столько ненависти" к русским? Я сам русский. Русофобом не являюсь. А вот кем я являюсь, так это фашистофобом. Есть, так сказать основания.

Что я отметил - что патриотизм русский.
Но так он еще патриотизм капиталистический (возражений не последовало), то есть предполагается что русскость следует вместе с капитализмом и с антикоммунизмом в одном флаконе. Патриотизм капиталистический, патриотизм националистический - это на самом деле оксюморон. Ведь такой патриотизм отрицает сам себя. Капитализм - это общество, в котором одна группа людей, у которой права и деньги издевается над другой группой людей. Например, капиталисты над работягами, тупо не платя зарплату.

У меня возникает удивление, как чувствовать патриотизм в этой ситуации? Ну если ты буржуй, то это еще туда-сюда, но все равно должен презирать большую часть народа, которую держишь за лохов и быдло. А если работяга? Вот тут испытывать патриотизм просто глупо, это все равно, что любить того, кто тебя унижает, и любить саму ситуацию унижения. Садо-мазо получается. Либо надо быть полным лохом. Либо это патриотизм уровня футбольного болельщика - оле-оле, Рассея, вперде...

В общем как ни поверни этот националистическо-фашистский клубок, а все одно просто стыдно за дурь, лоховство, садомазо и ппрочую гнусность которые из него торчат. Ну и на последок - результат того, чего добиваются такие "русские" теперь известен экспериментально - мы виджим, каких результатов добилась патриотическо-националистическо-капиталистическо-фашистская братия на Украине.


Вы такого же хотите? Тогда есть основания для ..фобии, не правда ли?




*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину
От А.Б.
К self (14.02.2017 15:45:32)
Дата 14.02.2017 16:02:14

Re: Банальные вещи надо знать!

Это у безоглядных коммунистов в БИОСе прошилось - постоянная боротьба с "великорусским шовинизмом".
От Ягун Евгений
К pikolejka (13.02.2017 19:12:48)
Дата 14.02.2017 13:51:44

Беспрецедентный случай

>> http://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201701230806-rqv0.htm
>>23 января 2017, 09:25
>>Невидимый палач: кто на самом деле руководил Гражданской войной в России
>>Мнение, выраженное в публикации Леонида Масловского, является его личной позицией и может не совпадать с мнением редакции сайта телеканала «Звезда».

> Это бессовестный аргумент, пришедший из СССР времён власти хохлов - Хрущёва и Брежнева. Попытка управлять с помощью лжи и бессовестных средств привела нашу страну к закономерному результату.
Вообще-то, весь период с 1954 и по 1991 годы – за исключением метеорного Андропова – можно условно назвать «укровским». Беспрецедентный случай в истории России, начиная с XIII века. И как «счастливо» оказалось – трагический для СССР. До 1917 малороссы практически никогда не занимали ключевых ролей в государстве. Такое впечатление, что русская элита и цари были прекрасно осведомлены об их менталитете, впрочем, держали знание «про себя». Да они отдавали должное их отваге, смекалке и трудолюбию. Но наследие шляхты тоже никуда не денешь! Отсюда импульсивность и как следствие груды наломанных дров – честолюбие, граничащее с карьеризмом – склонность к показухе и майданной шумихе (от польской сеймовщины) – интриганство – гендерный перекос (подражание шляхетским «лыцарям и панночкам», обернувшееся пародией подкаблучников и скандальных Солох) – полная некомпетентность в деликатных межнациональных вопросах и т.д. и т.п.