От	И.Т.
К	All
Дата	01.02.2017 23:36:07
Рубрики	Россия-СССР; История; Школа; Культура;

ВЕСТИ - ветка ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ (174)

---

По правилам каждый участник может поместить в корень не более одного сообщения.

В ветку "ВЕСТИ" можно поместить еще одно-два дополнительных сообщения.
Некоторым разрешено размещать больше.

---

От	Юрьевич
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	04.03.2017 20:35:38

Пример стойкости. Жизнь епископа Геронтия. Его воспоминания.

---

Епископ Русской Православной старообрядческой Церкви Геронтий.

Жизнь епископа Геронтия

Краткая биография святителя Геронтия

Молодость
Епископ Геронтий, в миру Григорий Иванович Лакомкин, родился 1 августа 1872 года, в деревне Золотиловка (или Золотилово), Костромской
губернии (ныне Вичугский район Ивановской области). Получил домашнее образование.
В 1896 году в возрасте 24 лет сочетался браком с девицей Анной Дмитриевной Нечаевой. В семье было двое сыновей — Геннадий и Анатолий. Занимался крестьянским трудом, обучал детей церковному чтению и пению, которым, в свою очередь, научился у старшего брата Георгия.
Спустя два года, в 1899 году, Григорий был призван в армию, где три года служил в пехоте. В 31 год он возвращается домой, помогает старшему брату-священнику в качестве уставщика и воспитателя его осиротевших детей.
В 1906 году епископ Нижегородский и Костромской Иннокентий (Усов) рукополагает 34-летнего Григория в сан диакона, а вскоре и иерея, определив настоятелем церкви в селе Стрельниково Костромской губернии.

Пастырский путь
Приход был очень непростой, ибо многие верующие были подвержены пьянству. О. Григорий проявил себя заботливым и энергичным пастырем, успешно искореняя в народе сей душепагубный недуг.
В 36 лет о. Григорий овдовел, причем в том же 1908 году умирает и его младший сын Анатолий.
На Освященном соборе в августе 1911 года о. Григорий был избран кандидатом во епископы на Петербургско-Тверскую епархию, а в декабре 1911 года — возведен в сан протоиерея.
2 марта 1912 года, в возрасте 40 лет, епископ Ярославский Ипатий в Нижнем Новгороде совершил чин пострижения протоиерея Григория в иноки. Его евангельским отцом стал присутствовавший при пострижении епископ нижегородский Иннокентий.
11 марта того же года в Покровском храме на Громовском кладбище Санкт-Петербурга рукоположен во епископы. Хиротонию возглавил архиепископ Московский Иоанн (Картушин) в сослужении 3 архиереев.
Во время управления епархией в ней было построено 14 храмов (из них 7 каменных). В Псковской губернии епископом Геронтием был основан монастырь. Много внимания уделял образованию, открывал духовные школы и училища.
Желая обойти безбожные гонения, в 1918 году организовал братство имени священномученика протопопа Аввакума с участием около ста человек, функционировавшее до 1927 года; при братстве был организован любительский хор.
После смерти епископа Павла (Силаева) еп. Геронтий около года управлял Калужско-Смоленской епархией — до хиротонии епископа Савы (Ананьева). С 1924 года титуловался «Ленинградским и Тверским».
В 1925—1926 годы организовал в Ленинграде богословские пастырские курсы, на которых получали образование около 30 человек. Собрал Библиотеку, в которой насчитывалось около полутора тысяч книг.
Был энергичным епископом — в отсутствие секретаря ежегодно писал и отправлял более 1200 различных писем и посланий.

Испытания и старость
13 апреля 1932 года был арестован, признан виновным в «антисоветской агитации и пропаганде», приговорен к 10 годам лишения свободы; вместе с ним в заключении оказались многие прихожане и духовные лица. Арестованный вместе с ним сын Геннадий погиб в лагере.
4 июля 1942 года освобожден из заключения, отбыв срок полностью, даже превысив почти на три месяца. Епископу Геронтию было разрешено поселиться в Костромской области (в селе Стрельниково, в котором служил до рукоположения в епископы).
В 1943 году получил от властей государственную регистрацию как епископ. В конце 1943 года был вызван в Москву, назначен епископом Ярославским и Костромским и помощником архиепископа Московского и всея Руси Иринарха (Парфенова).
В 1945—1949 годы руководил изданием церковного календаря — единственного старообрядческого периодического издания, выпускавшегося в то время. Несмотря на пожилой возраст, часто посещал приходы. Автор воззваний, обращенных к другим старообрядческим течениям, с призывом присоединиться к Русской Православной старообрядческой Церкви. Участвовал в поставлении трех епископов, составил список кандидатов в епископы, хиротонии которых проходили вплоть до начала 1960-х годов.
Святитель Геронтий был выдающимся проповедником, каждый воскресный и праздничный день говорил проповеди в Покровском кафедральном соборе на Рогожском кладбище. Как раз в это время писал свои воспоминания.
В мае 1951 года состоялось торжественное чествование епископа Геронтия — по случаю 45-летия его служения в священном сане. Однако этот юбилей Епископу Геронтию суждено было пережить всего лишь на неделю. Он упокоился 7 июня 1951 года, и погребен на архиерейских могилах Рогожского кладбища.


* * * * *

Воспоминания

Слава Богу за все!


Черный ворон
Тринадцатого апреля 1932 года, в 11 часов 30 минут ночи, неожиданно прибыли члены ОГПУ к моей квартире в Ленинграде, срочно потребова-
ли открыть дверь…
В этот день, на четверг 1(14) апреля, было Марьино стояние. Богослужение кончилось в 10 часов вечера. 1(14) апреля был день моего тезоименитства, нужно дома еще помолиться Ангелу Хранителю и своему святому, а главное — прочитать правило ко святому причащению. Только что кончил правило, а каноны оставил до утра, так как был в усталости. Лег на кровать, но не успел заснуть. Слышу — стучат… Полагал — сын или кто из своих. Но стук был незнакомый. Когда отпер дверь, вошли около пяти человек. Старший из них прочитал ордер. Поручено им сделать обыск и меня арестовать. Я покорно и спокойно безоговорочно во всем подчинился.
Подобные действия были еще у соседей. Их арестовано было более десяти человек. Обыск продолжался до 8 часов утра. Около 5 часов утра явился сын Геннадий. Попросил, как обычно, прощения и благословения. Объявил, что и он арестован. Других разговоров не было разрешено.
При обыске у меня ничего подозрительного не нашли. По окончании обыска вежливо и спокойно предложили взять с собой две пары белья, два полотенца, мыло и хлеба. В квартире у меня хлеба не было, пришлось попросить у хозяйки дома. Она дала мне булку белого хлеба, нашлась пачка пиленого сахара 400 граммов и печенья около 100 граммов. Взял часы, денег около 100 рублей и две пары очков. На машине (черный ворон) я был быстро доставлен на Шпалерку. Там опять обыски, там я увидел много знакомых… Быстро все были размещены, я оказался в одиночке. Камера была 6-7 квадратных метров, в ней были и уборная, и кран для умывания, отопление центральное.
Я полагал, что это была какая-то ошибка, так как я не чувствовал за собой никакой вины и думал, что меня должны через два-три дня выпустить, а особенно к воскресению. Но прошло воскресение — Пятая неделя поста, и Вербное пришлось тут же пробыть. И думаю, неужели и Пасху быть мне вне свободы? Да, пришлось. Очень и очень было печально.
В четверг, 1(14) апреля, утром, дали мне хлеба 400 граммов, а в обед на первое — хорошие мясные щи, а на второе — кашу. Все с мясом. Я, по случаю Великого поста и так как мяса уже не ел более 20 лет, от мясной и скоромной пищи отказался. Пришлось обдумать, какое мое должно быть меню. Хлеб разделил на две части: одну — на обед, а другую часть — на ужин. Но, чтобы хлеб был спорее, я решил разломить надвое и подсушить. 100 граммов употреблял с холодной водой, это первое, а на второе — еще 100 граммов с кипятком. Тут же и третье — это сахар с кипятком. Но так как сахара было мало, я решил каждый кусочек разбить на четыре части, по одной части на день. А одну четвертую часть делил еще на две части — на обед и на ужин. Так получилось очень хорошо. За все слава Богу!
Спросил я: «Когда будет у меня следователь и допросы и в каком я положении?» — ответа не было.
У меня давно была мысль и желание найти время и уединение, чтобы докончить свой пост и затвор пострига. По уставам нужно или 40 дней, или восемь дней. Восемь дней я отбыл, а вот 32 дня считал за собой в долгу. Вот я обдумал, понял, что Сам Бог дал мне эти дни для этого.
С первого дня начал два правила иноческих, даже и больше, но, к сожалению, только поклонами и молитвами. Книг у меня никаких не было. Некоторые дежурные не позволяли молиться, а я им доказывал, что это моя гимнастика, а гимнастика не возбраняется. Немало было с ними спору и пререканий.
Лестовку и крест у меня отобрали. Из спичек я сделал крестик и на груди, и на рубашке огарком спички написал крестики, а лестовку сделал из полотенца: оторвал кромку вдоль и навязал узелков 50 штук — это было пол-лестовки. Но это изобретение мое тоже отбирали. От полотенца осталась только узенькая ленточка. Было еще одно полотенце в запасе.
Время идет быстро. Прошло и пятое воскресение, и Вербное, а я все еще тут. Понял, что, видимо, и Пасху придется тут же быть. На Страстной, вспоминая все песнопения и чтения, особенно почувствовал, как нелегко быть лишенным свободы. О, как приятно было в душе пропеть: «Чертог Твой Спасе вижу мой украшен…».
А Четверг великий и Пяток, потом Суббота — рвалась душа и сердце на свободу. Но сознавал, что на все воля Божия — и раньше христиане неизреченно терпели. Да, так, видимо, угодно Богу. За все слава Богу!
Вот приходит Пасха. Канон Пасхе я раньше знал на память. Стал проверять — два-три тропаря не помню. Наконец упомнил, но порядок как бы забыл. Господи, взмолился я, помоги, научи! Слава Богу, все вспомнил… Радость была неописуема. Без счета пропевал я канон в уме и на 18, и на 16, и на 6, по молебному уставу и уставу всенощной. Может быть, я этим погрешил, но по три-четыре всенощных пел на день.
Совершал и молебствия без счета.
Пасху разговеться мне пришлось очень хорошо. Часть булочки и печенье скушал — по одной-две штуки на обед и на ужин. К пасхальному молебну я прилагал и другие, но одни запевы, тропарей не помнил. Может быть, я в этом и погрешил пред Богом.
Пока был на свободе, я не знал наизусть молитву «Спаси Боже…» и «Владыко многомилостиве…», что за всенощной, а там научился. Тем святым, какие указаны в молитвах, я ежедневно молился, как они указаны по порядку. Легко заучил читать и святые молитвы. Так прошла и святая Пасха. Но очень трудно быть вне свободы, особенно в такие великие дни. До отдания я молился, как на Пасхе, — Пасхальный канон, стихеры Пасхе и часы за все.
Угроза
Но вот неожиданно на Фоминой, в воскресенье, ночью, около 2 часов, вызывает меня следователь в его комнату (человек очень строгий, крикливый и несдержанный), требуя осознания моих проступков и каких-то особых преступлений. Я просил его напомнить, каких, ибо я никаких преступлений не знал за собой. Он меня выгнал. «Подумай!» — сказал. И так я был выгнан раза два или три. Более часа сидел я в коридоре. Опять вызывает. Начал писать протокол, написал то, чего я не говорил. Я, прочитавши, зачеркнул неговоренное мною. Он, из себя выходя, закричал: «Расстреляю!» Я спокойно говорил: «Пожалуйста. Но зачем кричать». Пришел еще один человек из членов власти в комнату. Тогда и он стал скромнее.
Я просил о свидании или передаче — у меня начали отекать ноги и в сапоги не входили, да и зубы начали качаться все. «Два года продержу в одиночке и никаких передач не разрешу! Засажу в карцер!» — так он отвечал мне. В результате долгих споров о написании протокола я подписал после трех-четырех исправлений.
Выгнал меня из комнаты. Придя в камеру, я спросил: «Что такое карцер?» Мне объяснили, что там хлеба дают по 200 граммов, без постели и горячей пищи. Я решил на Фоминой неделе попробовать, могу ли я пробыть на 200 граммах хлеба. И прожил, как в карцере, спокойно. У меня осталась в запасе одна пайка — 400 граммов хлеба. Я ее высушил на запас для поддержки себя, если попаду в карцер. После этого допроса и заявления, что «два года продержу в одиночке», мне пришлось еще скромнее и воздержаннее себя вести, а особо с сахаром. Его было очень мало.
После Пасхи, несмотря на отмену поклонов по уставу, я свой затвор старался выполнить, дабы не оставаться в долгу, и совершал два-три правила в день. Немало меня смущали кушать мясное — я не ел. Оставляли миску со щами и кашу на сутки, но я их обратно сдавал им.
Неожиданно в углу увидал азбуку перестукивания. И каждый день соседи мне стучали. Как-то начал учиться. Но дежурный увидал меня и поругал. И я отказался от всего этого. Очень высоко было окно в камере, но я решил посмотреть и увидел на прогулке некоторых знакомых своих. Был я в третьем этаже. Я решил с ними похристосоваться и громко сказал: «Христос воскресе!» Окно было немного открыто. Опять увидел меня дежурный и еще больше поругал, грозя, что и молиться не даст, и в карцер посадит.
Обвинение
В июле был еще допрос, также с шумом и с криком. Зачитано было обвинение по статье 58, пункт 10 и
11. Я спросил об указанной статье и пунктах, что это значит. Следователь ничего не ответил. В августе еще был допрос о переписке с заграничными, я спокойно объяснял, что такого никогда не было. Однажды лишь пришло мне письмо из-за границы: требовали адрес и обещали присылать посылки. Я категорически отказался. Ответ сохранился в делах, я даже указал на папку. Но следователь, видимо, уже знал все. Он был очень вежливый, и мне объяснил о статье. Я ему заявил, что обвинение неправильно. Он ответил, что это дело следователя.
Условия выживания
Цинга возрастала все более и более. Ноги отекли так, что в галоши не убирались. Я одну пару белья разорвал на портянки, так как ноги стали зябнуть. Еженедельно писал заявления. Ответа не было. Часто вызывал врача, но опять бесполезно. Врач обещал дать лекарство, но не дал. Я ему сделал замечание. Он мне сказал: «Тебе нужно не лекарство, а питание». Он посоветовал написать начальнику тюрьмы и сам прописал мне 500 граммов молока и 100 граммов белого хлеба на каждый день. Три дня было скоромных до Успенского поста. Я молоко употребил, а на пост отказался и получал только хлеб. Зубы все начали качаться, на ногах — пятна цинги, а лечить нечем.
Когда я написал начальнику, он прибыл в камеру со своим адъютантом. Подробно ему объяснил все. Он обещал разрешить передачу. Я указал даже телефон нашего дома.
Через двое суток, накануне Успения, стучат в окно. Спросили фамилию. Оказывается, это была передача. Одно место — теплые вещи, а другое — продукты питания, около пуда. Очень хорошая передача. В ней были и свежие помидоры, и рыба, и масло.
Накануне Успения я вкусил с особым аппетитом помидор с белым хлебом досыта, а в Успеньев день было полное богатое разговение вместо Пасхи. И потом через неделю — снова передача. Через две недели я окреп, и зубы перестали шататься — за пять дней до этого зубной врач предложил все зубы вытаскать, так как их рукой свободно можно было вынуть. Очень все качались. Через три недели я свободно кушал ими твердую пищу.
Камера моя была чище всех, и во всем был порядок. За это меня хвалили начальствующие. И мне очень нравилось быть в одиночке. Один и помолюсь, и в уме попою. Никто не мешает, и у меня весь день в работе: два раза уборка камеры и натирка пола, а потом молитва. Очень было хорошо. Слава Богу за все!
Два раза в месяц был в бане. На мытье давали десять минут. Водили в одиночку. Если кто встретится, то нужно обращаться лицом к стене, загораживаться, чтобы не смотрели. Мыться успевал, но под душем. На прогулку меня не выпускали пять месяцев, а потом водили одного на десять минут. Были случаи, наши увидят, начнут кричать в окно мне — сразу же прекращается прогулка. Когда выходил на прогулку, меня мотало от слабости, как пьяного, с трудом ходил определенный круг. Кверху смотреть было воспрещено. Были случаи — как посмотрю, сразу же прогулка кончается.
Первые испытания
В конце сентября приходит дежурный в камеру и заявляет: «Собирайся, пойдешь в общую камеру!» Я почти со слезами его просил оставить в одиночке, но он ответил: «Так приказано».
С трудом забрал вещи и пошел. Подошли к одной камере, спросили: «Как фамилия?» Оказался там один с моей фамилией. Это племянник. Нельзя, повели дальше. Открыли дверь другой камеры, там однофамильных не было. Камера переполнена. Вместо 25 человек было 50. Меня втолкнули, и я сел у двери на свои вещи, даже протянуть ноги нельзя. Оказалось в этой камере двое из наших. Они упросили старосту камеры меня пустить на их место. Староста согласился. Меня очень радушно приняли. Это были Ларионов А.И. и Попов Василий.
В камере шум до драки, воровство, теснота. С людьми я разговаривать не мог сутки. Отвык. А потом мы разговорились со знакомыми. Они мне сказали, что недалеко тут и мой сын, и другие родные. Оказалось, что сын в одиночке был со мною рядом, он и стучал мне. Но я этого не знал.
Когда на прогулку пошла та камера, где был сын, он меня узнал, а я его нет. У него была большая борода. Через две-три недели на прогулке случилось его увидеть. Прогулка в обеих камерах была на 30 минут. Вот тогда я узнал, сколько наших было вместе со мною. Передачи кушали вместе со знакомыми. Но были случаи, когда нас лишали передач. Приходилось быть на пайке, я на одном хлебе, а они кушали все предложенное.
«А больше нельзя?»
В ноябре объявили, что я осужден КОГПУ на десять лет лагеря по 58 статье, пункт 10, 11.
Спокойно выслушав, заявил им: «А больше нельзя?» Сказали: «Нет». «Слава Богу, — ответил я, — что мне теперь 60 лет, до 70 лет я должен жить и честно срок отбыть. Тогда или умирать, или домой». Все были поражены моим спокойствием и смелостью. Слава Богу за все!
Всех нас переправили в тюрьму, называемую «Кресты». Там пища была только рыбная, всегда без мяса. Для меня это было хорошо. Но очень тесно было в камерах. Около месяца пробыли там. Потом меня переправили в тюрьму «Нижегородскую», — тоже теснота. Эта называлась этапная тюрьма. Там все мы, родные, оказались вместе. Начали готовить этапы. Нас назначили в Лодейное поле, а провезли в Соликамск.
Этап. Погром урок
Перед отправкой нас, человек десять, поместили в камеру, где были так называемые «урки» — воры и бандиты. Мы догадались: вещи свои все положили в угол, а сами сели у вещей. Они твердо заявили: «Сейчас будем делить посылки и кушать сухари». В это время точили пряжки от жилет, чтобы можно было резать мешки. Мы в ужасе ожидали, что будет дальше. Рядом в камере слышался необыкновенный шум, драка.
Там было до 15 человек урок и пять-шесть человек с 58-й статьей. Из них был один особый силач, богатырь. Урки его не знали. Сразу же урки предложили делить посылки. Силач строго заявил, чтобы никто из них не шевелился. Но они не удержались. Один мешок разрезали. Этот силач взял что-то в руки твердое и начал их так сильно бить, что все оказались в крови и все заорали, что есть мочи. Сбежалась охрана, и стрельцы открыли камеру. Прибежал начальник тюрьмы. Силач еще продолжал свое дело, и никто не в силах был его побороть.
Начальник приказал уркам выйти и ругался, что соединяли 58 статью с урками. От нас убрали урок и поместили по 58 статье других. Окровавленные урки жаловались начальнику и просили наказать силача.
Начальник спокойно ответил: «Вы свое получили по делам вашим, и впредь не суйтесь воровать». А силачу сказал: «А вы бы полегче били». Он ответил: «Очень легко бил. Если бы посильнее, каждого бы насмерть уложил». Сразу все притихли.
Через несколько часов мы оказались в вагоне с решетками. Одна половина урок, а другая — по 58 статье. Мы были почти все свои, знакомые. Был сын и два племянника, Лакомкины и Усов.
Ехали до г. Соликамска 14 дней. В дороге, даже сквозь решетки, урки ухитрялись обворовывать людей, осужденных по 58 статье. Путь был очень благополучен до г. Соликамска. По прибытии в Соликамск урки успели освоиться с находящимися там урками и решили сделать на 58 статью нападение. Когда пошли в баню, вещи все были оставлены на дворе у забора. Поставлены были дневальные, но часть хороших вещей все же украли.
Когда же после бани поместили всех в барак, осужденные по 58 статье отделились на свои особые нары, и урки — особо. Ночью они пригасили огни (это лампы без стекол) и вот, в темное началось побоище и воровство. Был необыкновенный шум и крик. Люди по 58 статье вещи все положили в головы, а сами окружали их, лежа на нижних нарах. Урки влезли на вторые нары и разобрали их в тех местах, где лежали вещи, и начали их удить — доставать. На крик и шум сбежались все начальствующие. Темнота, шум, крик, драки. Очень нелегко было все это усмирить.
Утром почти всех отправили в лагеря. Кого в Красновишерск, кого в Пермь и др. Осталась часть инвалидов. И сразу всем были предложены работы. В Красновишерск ушли два племянника, а сын — в Пермь, я остался со старцами.
Первый опыт. Первая потеря
Мы сразу же организовали плотницкую бригаду. Бригадиром был избран протодьякон Х. Марков. Приступили к работам по переустройству нар в бараках.
Но вот когда мы, инвалиды, остались в Соликамске, начальник решил у всех обрить бороды. Нас с бородами было около десяти человек. Применили насилие. Мы все забрались на верхние нары и не шли к парикмахеру. Начальник применил хитрость и вызвал меня, как бы условиться о ношении бороды. И как я сошел с нар, четверо взяли меня, кто за руки, кто за голову, и насильно остригли мне бороду, а потом и другим. Это было для меня особое горе и печаль. Но нужно терпение.
Через пять-шесть дней меня выделили в санитары. Старший заболел, и мне пришлось быть за старшего санитара. Очень нелегко было навести порядок. Тем более, что был я неопытен в раздаче хлебных пайков. Меня постоянно обвешивали. Когда хлеба больным не хватало, я добавлял своими сухарями из посылок. Но мне удавалось для больных получать все, что полагалось, так что пища получалась хорошая, и больные были очень довольны.
Когда бригадир Марков был вместе с нами в бане, в городе, его бушлат упал в состав дезинфекции, и половина бушлата намокла. Мы с трудом отжали. Он надел мокрый бушлат и пошел пешком в лагерь, от города около двух-трех километров. Дорогой сильно простыл. Был мороз 38 градусов. Марков слег, и три дня проболел в лазарете, а через семь дней умер от воспаления легких. Мне с другими пришлось его похоронить на особом городском кладбище. На могиле был поставлен крест. Погребен был по чину. Очень жаль было его, но он успел причаститься. Приезжали его родные на могилу и мне привезли запасных даров и епитрахиль коротенькую.
Неожиданно был проездом у нас в лазарете профессор медицины Бек-Домбровский. Больного его также насильно обрили — он носил бороду. Это было для него большое оскорбление.
Первые враги
Был приказ, чтобы от больных никто не смел брать пищу, и то, что им полагается, то и выдавать под строгую ответственность. На другой же день утром является ко мне бухгалтер-пьяница, два-три лекпома и просят мослов. Это значит, на каждого дать около одного килограмма мяса. Я отказался, указав на приказ. Мне пригрозили и обещали отомстить, ибо это у них был закон: поедать мясо, предназначенное для больных.
Злоба на меня росла все более и более от тех, кому я не давал мяса, сахару и т.п. от больных. Меня сняли с работы по жалобам указанных лиц и поместили в самый грязный барак. Вши, воровство и урки. Спали все одетыми, но и с сонных снимали, что ворам нужно. Вшей не искали, их просто сгребали и кидали. Грязь необыкновенная.
Когда профессор Бек-Домбровский приехал в Соликамск на ревизию, позор и стыд был для всех. Заместителя старшего санитара накрыли с медсестрой в кабинете, санитары все спали. Больные беспомощно стонали. Со слезами жаловались на большие беспорядки. Были арестованы два лекпома и три санитара, и медсестра была снята с работы. Меня совсем обворовали, но опять просили быть старшим санитаром. Я отказался. В один месяц на этой должности сменилось немало людей.
Месть
Летом нужно было отправить вещи заключенных в Красную Вишеру. Зимой, когда приезжали этапы в Соликамск, они в Вишеру ходили пешком 120 километров, а вещи оставляли в Соликамске, где их почти начисто обкрадывали. И вот этих полупустых корзин и сундучков нагрузили баржу около 1500 штук и решили отомстить мне — послать перевезти и там заключенным сдать вещи.
Я знал, что сундучки обкрадены, и отказывался сопровождать груз. Но они насильно послали меня со стрелками.
Когда я прибыл на берег реки, где была баржа, мне вручили списки заключенных, чьи были вещи, всего 12 списков. Мне сказали, что в барже 12 груд — судя по спискам. Когда мы со стрелками проверили, оказалось только 10 груд, и в них была недостача — где пять, где десять штук. На сундуках и корзинах был при приеме проставлен вес — 10, 12, 15 килограммов, а при проверке — наполовину вытащено. Срочно я потребовал составить акт. Пригласил кладовщика, и он, и стрелки подписались, что вещи не в целости.
Когда прибыли заключенные получать свои вещи, а вместо вещей были почти пустые корзины и сундуки, тут на меня была неописуемая ругань, готовы были убить меня. Истерики, а особенно от женщин, были неисчисляемы. Начальству я показал акты и сказал, что я вещи не принимал, все было указано, и стрелок это удостоверил.
Представители третьей части меня оправдали. Вызвали начальника из г. Соликамска. Хотели и его предать суду, но и он оправдался, так как он ни от кого не принимал вещей, а принимали кладовщики, которых уж нет. Кто посажен, а кто умер. Но всех более пришлось переживать мне.
Призрак свободы
Целый месяц я раздавал вещи и сильно заболел от расстройства. Положили меня в лазарет. Лежал полтора месяца. А в это время было освобождение заключенных по болезни, и я был освобожден. Ехать домой по болезни я не мог, а когда выздоровел, пришло распоряжение никого не отпускать. Нас, несчастных инвалидов, осталось более 300 человек, а до тысячи были освобождены. И тут горе и печаль. Увы, нужно терпение. Слава Богу за все!
По выздоровлении меня назначили дневальным и старостой в бараке, где помещались санитары, медбратья и разные должностные лица. Неожиданно в числе санитаров оказался Парфенов И.В., который жил со мной около трех месяцев. Радость наша была неописуема. Но, увы, он был направлен в другой лагерь. Нередко подкрадывались воры в этот барак. Однако-ж ловили. Я не дежурил, а дежурил старик — мой помощник. Жильцы, поймав вора, решили сами наказать его. Били более трех часов. Был вор без сознания. После этого он остался жив, но всем ворам говорил открыто: не ходите в этот барак, очень сильно бьют и там строго охраняют. Воров было ужасно много, трудно было ходить из барака в барак, и по ночам воровали.
Со своим уставом
В Вишере было около 25 бараков, для больных было 10 бараков, и вот в одном, мимо которого была езда, много было воровства. За год три старших санитара были арестованы и преданы суду. Никто не хотел быть старшим санитаром. Врачи облюбовали меня.
Долго я не соглашался, но когда согласился, то поставил им условие, чтобы бороду мне не брить (а перед этим меня еще раз насильно в бане обрили), чтобы санитаров кормить из больничного котла, чтобы они были сыты и чтобы не воровали. Тогда я принял барак, где больных было около 200 человек. Сразу же я сделал список выданных им вещей, и они должны были в получении расписаться и сами себя охранять, сознавая, что за утерянные и пропавшие вещи они отвечают. Сразу и воровство сократилось, порядок был образцовый в бараке. К весне 1934 года объявили, что лагерь в Красной Вишере закрывается, и больные будут переведены в другие лагеря.
«Самодеятельность»
Зимой из госпиталей кому-то в ум пришло сделать какое-то «закучивание». Среди лагерников были старицы неработающие и старики. Старицы были как монашки, у всех были на платьях и на одеждах кресты. И вот объявили, что их живых будут хоронить. Собрали их до 50 человек. До десяти могильщиков нарядили как духовенство в рогожные ризы, и дьяконы — стихари из рогожи. Вместо кадил — горшки на веревках. Повели их как бы на особое место хоронить. Дорогой злоумышленно пели развращенные как бы молитвы и ектении. Осужденные шли спокойно. Народу лагерников вышло смотреть более 1000 человек. Привели к месту похорон, пели издевательски-кощунственно. Нужно бы смеяться, но никто не смеялся. Приказано было кончить. Все разошлись. Также пошли в бараки и осужденные на смерть. Когда узнало об этом высшее начальство, попало всем — и выговоры, и аресты. Так оказалась указанная выдумка бесславна и во вред им самим.
Было три женских барака, а мужских — более 15, чаще пустых. Разврат был неописуем. К весне всех лагерников расформировали по другим лагерям. Больных также. Меня назначили провожать до Соликамска около ста человек. Направлены были дальше, но там больных не приняли, пришлось быть лето в Соликамске, и к осени направили в Саранск, я — сопровождающим вместе с другими. Прибыли в Саранск, и всех разослали, кого куда. Это было в 1935 году.
Саранск. С реноме
Я не знал, на какую работу проситься. Решил на портн овскую, по починке вещей. Экзамен выдержал успешно, а вечером приказ — снова явиться в лазарет. Полагал, что-либо не так сдано, но, оказывается, главный врач узнал, что я уже был санитаром, и с хорошей отметкой, срочно меня вызвал и назначил старшим санитаром вопреки желаниям завхоза. Тот рекомендовал своего знакомого. Врач настоял, чтобы взяли меня. Когда я пришел в барак, увидел беспорядки: воровство пищи и очень плохое отношение к больным.
Врач меня пригласил к себе, узнавши о моих порядках в Вишере. Предложил установить такие же. За неимением бумаги на фанерках я сделал расписание пищи по палатам. Предложил завхозу, а он выбросил их и приказал мне снять халат, меня с работы снял и отправил в барак, говоря: «Какой-то старик пришел нас учить».
Когда я увидал врача, стал прощаться с ним и заявил, что я снят с работы и мои предложения и фанерки выкиданы. Врач был очень огорчен. Строго приказал найти фанерки, меня оставить, а завхоза снять с работы. Я упрашивал: ведь из-за этого будет вражда. Пусть они работают, как знают. Врач доложил начальству, и на ночь завхоз был удален даже из комнаты лазарета, где он находился. Порядок был наведен очень хороший, но немало мне было и мщения от изгнанных.
Доп. нагрузка
Повариха за неумелую ее работу, халатность и воровство была снята, а довольствие больных было поручено очень опытному повару из Вишеры. Бухгалтер, он же и статистик, запьянствовал и дело запустил. Его удалили, а меня вместо него назначили быть статистиком. Это для меня было новое дело. Пришлось его спешно изучать.
Начальство и врачи были удивлены моей работой. Сам Бог помогал мне. Кроме того, что я работал старшим санитаром, еще имел нагрузку: обучал безграмотных и малограмотных. 30 человек в три месяца обучил не только читать и писать, но и на счетах считать. Одновременно со мной занимались обучением четыре протоиерея, два академика и два семинариста.
Посылки и передачи мне приходили в достаточном количестве. Мать Порфирия лично привезла мне десять передач. Ее задержали, и был допрос, где она берет денег. Она ответила, что продавала мои вещи и покупала на них передачу. Воспретили ей привозить. Допрашивали и меня, я показал то же.
Новые лишения. Новые радости
Когда умер Киров, заключенных по 58 статье сняли с хозяйственных работ и они могли работать только на общих. И меня с работы сняли. Начальство очень просило оставить меня, но нельзя — статья 58.
Пошел учиться плести лапти. Изучил и это дело, но норму не мог делать. Пришлось учиться ткать рогожи. За неимением сырья и эту работу пришлось оставить. Заболели руки, пальцы — растяжение жил. Вольный врач, Варвара Мельникова, перевела меня в инвалиды третьей группы — неработающие. Мне пришлось жить на 400 граммах хлеба. Нас, духовенство и инвалидов, перевели в отдельный барак под особый надзор.
Была Пасха. Все решили помолиться, прославить Воскресшаго Христа. Начальство узнало — оштрафовало всех на один квартал, лишив заработанных дней в нем, в том числе и меня. Перевели нас рядом, в лычную, а там сырость, болото. У всех появилась малярия, и я болел 28 дней. А оттуда приказали нас, инвалидов, перевести в г. Алаторск, на л/п Алаторское.
Когда поехали, денег не было, не было и посылок. Приехали на станцию. Там на открытом воздухе ожидали поезда семь суток, кушать было нечего. Мой друг Нестор вызван был раньше, я отдал ему хлеб и сахар. Надеялся, что мне поможет кто-нибудь из духовенства, но никто не помог. Было и холодно, и голодно, и уехать не могли. В один из дней меня вызывают, и вручают передачу: большой деревенский хлеб, и картошки вареной штук 30, и яблок 15. Необыкновенная была радость. Это было от знакомой матери Порфирии. Она у нас останавливалась. Женщина увидела, что я получил передачу, еще прислала денег и хлеба. Но больше не разрешили. То, что разрешили хоть раз, и то было чудо от Бога.
Когда прибыли в Алаторск на л/п, у нас с Нестором ни гроша не было, есть совершенно было нечего. Пришлось быть на 600 граммах хлеба. Решили продавать свои вещи, но никто не покупал. И вот, сидя в бараках, мы приуныли. Решили усугубить молитвы, и что же… Неожиданно спрашивают мою фамилию. Не узнал, это была мать Порфирия с большой передачей. Неописуема была у нас радость, так как получили продовольствие и денег. Разве это не чудо Божие!
Меня назначили бригадиром над инвалидами по работе внутри зоны. Случайно в мою бригаду я взял знакомого И.И. Мухина. Он был у меня дневальным.
К нему нередко приезжали его сыновья и дочь. Потом он был освобожден. Был у меня на свидании вместе с матерью Порфирией и владыка Викентий из Москвы. Поплакали мы оба. Ему хотелось многое сказать мне, о многом поговорить, но не разрешалось.
Друга моего, Нестора, отправили в этап. Чем возможно было, наградил его. И больше я о нем ничего не знаю. Он был слаб и неопытен в жизни, беспомощен и, наверное, умер с голоду. Очень и очень жаль его, человек был святой жизни.
Ветлуга. Татары. Тактика обороны
В бригаду ко мне назначили духовенство и татар. Татары — очень честные люди, трудолюбивые, и друзья хорошие. Неожиданно нас переселили в другие, Ветлужские, лагеря Горьковской области, в пятый л/п, поместили в барак с урками и бандитами. Старостой назначили меня. Я серьезно отказывался, но начальник был несговорчив. В бараке — грязь, беспорядок. Я решил вымыть нары и пол, и переписать всех живущих. Место мы себе избрали особое: вверху — татары, около 15 человек, внизу — духовенство 15 человек, а всех было 100 человек. Я всех предупредил: быть стойкими, [не] трусами. Для защиты при себе иметь что-нибудь.
Ночью, около 2 часов, врываются трое и требуют у нас хлеба. Я вижу, в руках — большие ножи. Громко вскричал: «Ребята! У нас воры». Татары вскочили, и у них были у ног лопаты, а у кого колья. Они сверху сразу по рукам бандитов начали бить. Ножи полетели. За них было вступились другие, но храбрость татар была несокрушима, а духовенство что есть силы закричали — голоса у них были сильные. Прибежало начальство и стрелки. Я серьезно к ним обратился, указывая на открытые разбои. Здесь у них так обычно и было: ножи, и все покорно сдаются. Воры оберут и уходят в другой барак, и там то же.
Все успокоились. Дневальных я назначил своих. Когда же получал хлеб, у меня 5-6 пайков недостало. Потому что во время раздачи один урка получал по два раза. Кто именно, я не знал. Так же и обеды. Мне пришлось платить деньгами по 50 копеек за пайку и 20 копеек за обед. Каждый день выходило не менее пяти рублей. Расход из своих средств. Тогда назначил помощников, разбил всех на четыре бригады. Все помощники отказались — и их также обсчитывали. Хотя начальник лагеря в приказе и хвалил меня как отличника и за храбрость, но я более служить был не в силах. Слава Богу, нас перевели на седьмой л/п, а там урок оказалось больше. Два барака их, совершенно неработающих. Только воровали и грабили. Положение было ужасное.
Миссионерство на нарах
Меня опять назначили бригадиром барака, где было одно духовенство всех наций. Тут были епископы, пасторы, ксендзы, адвентисты, иеговисты и т.п. Вот начальник вызывает меня, дает мне двух адвентистов, говоря: «Они не работают и власть не признают. Возьми к себе и исправь их». А как? Это не легко. Начальник сказал: «Ты сделаешь».
Я расспросил их об их убеждениях и скоро сговорился: «Если вы для начальства не хотите работать, то для нас поработайте, для ближних своих. Одного попросил быть уборщиком возле барака, а другого — инструментальщиком. Начали работать. Оказались хорошие работники, я их убедил в подчиненности гражданской власти. Дали и третьего такого же. Его назначил ежедневно мыть в бараке пол, как дневального. Начальник был очень доволен, благодарил.
Вопреки законам зоны
Поручили нашей бригаде наблюдать чистоту в зоне и вне зоны запретную линию у ограждения взрыхлять. Работы шли успешно, но очень часто нападали на нас, отнимали хлеб.
Однако начальник здесь был очень хороший человек, хлеб нам, если украдут или отнимут, вновь прописывал. А за отличие нас награждал всем, — и хлебом даже, и сахаром. Хлеба давал по 900 граммов и обеда — сколько угодно.
Раз были в бане, на нас напали и украли кое-что, а особенно, у одного хорошие сапоги. Начальник их нашел, но они уже были на колодке в переделке.
В одну ночь, хотя мы и строго себя охраняли, к нам ворвалось трое-четверо с топорами и ножами, говоря: «Давай вещи!» Я не растерялся, опять закричал: «Ребята! Воры! Охраняйте себя и всех!» На крик прибежали стрелки, воров поймали. На нас очень озлились.
Был еще случай. Ночью переоделись в членов пожарной команды, захотели якобы проверить помещение. Я не пустил. Начали штурмовать крыльцо. Опять крик спас нас от грабительства. Это были бандиты. В уборную по одному не ходили, а человек по 5-6 и с палками.
В лагерях бандиты и воришки очень увлекаются игрой в карты. Проигрывают все: и самих себя, и людей, и что на людях. В одном л/п проиграли даже начальника. Проигравший должен его голову представить выигравшему или свою отдать. Начальник уехал безвестно куда, опасаясь за их мщения и убийства.
И вот однажды мне прислали очень видное ватное пальто. И как мне секретно сообщили, оно было проиграно кем-то в карты. Я не надевал его. Но вот пришлось идти в канцелярию. Возвращаясь, я заметил подозрительного человека и стал ожидать, как бы мне уйти при людях. Путь мне был менее ста сажен [120 метров]. Я увидел человека и пошел.
Воришка взял полено метровое, толщиной более 10 сантиметров, и тихо, быстро подкрался ко мне. Я шел не оглядываясь, надеялся, что он при человеке не нападет на меня. Не доходя до барака 10 саженей, он подбежал и со всей силой ударил меня по голове. Была же на мне толстая шапка-ушанка, она оказалась рассечена, и на голове была рана шириной два-три сантиметра, длины 10-12, я упал без чувств. Он хотел снять пальто, но сразу же открылась дверь барака, и вор побежал. Я, очнувшись, едва в чувствах показал на него. Но его не могли догнать. Около двух-трех месяцев сильно болела голова. А воры говорили: «Какой живучий старичок, били насмерть, а он не подох. Но добьем и пальто отнимем».
Это было зимой, в марте, а в апреле 1937 года нам объявили готовиться к этапу на Котлас… Вместо освобождения нас отправили на север.
Прежде чем ехать, начальство сказало, что в дороге могут быть кражи, хорошие вещи лучше бы послать родным, а когда нужны они будут вам, то пришлют. Человек до десяти, мы так и сделали. Переписали все вещи и по списку уложили в корзины. Запаковали и сдали по указанию начальства. Дали и денег на пересылку. А они и до сих пор все идут. Остались мы обманутыми. Почтальон два раза был вызван и обещал принести квитанции, на этом все и кончилось.
Всеспасающая любовь
В Фомино воскресение нас начали сажать в вагоны.
Тут же мне две посылки с пасхальными гостинцами подали в вагон. Сорок человек это все видели, из них — половина урок-воришек. Две посылки, в обоих крашеные яички и куличи, очень хорошие и большие. Я решил один кулич разрезать на сорок частей и всем находящимся в вагоне дал часть кулича и по одному крашеному яйцу. Урки это очень оценили и сказали: «…тебя не обкрадет в дороге никто за твое деяние. Мы десятки лет не едали кулича, и теперь у нас старинная Пасха». Они себя оправдали.
Когда прибыли в Котлас, то там уже на нас было нападение местных воришек-урок. Но наши урки их набег отразили. Когда посадили на барку ехать по реке, там опять нападение, и снова отразили. Когда приехали в Княж-Погост — и там нападение, они снова нас спасли. Я очень был поражен такой их справедливостью. Я это учел еще раньше, когда был на 7 л/п.
Был против меня знаменитый бандит. Я ему давал от каждой посылки, и он мне также сказал, что не позволит никому воровать у меня. Он был справедлив, никого он не допускал.
Переезд этот был очень и очень жестоким. Многие были догола обкрадены, но меня и других наши урки спасли.
Снова «новоселье»
Из Княж-Погоста меня как больного направили в Гердиоль, по-русски — Красные Ручьи. Помещение было очень мало, и нас поместили в сараи. Нары плохие, кухня очень мала. Посуды не было. Тазики одни и те же — что для приготовления пищи, то и для мытья полов. Ложек и ножей не было. А место очень хорошее, на берегу реки Ухты, кругом лес. Птиц, глухарей, рябчиков, видимо-невидимо. В реке рыбы много. Хариус — три рубля кило.
Больных кормили рябчиками и глухарями. Один из местных ежедневно ловил до сорока штук рябчиков и глухарей до десяти штук. Я неделю не пролежал — был на ходу. Решил работать санитаром и огородничать: сажал лук, свеклу и капусту.
Просили меня быть старшим санитаром — я отказался даже от должности медбрата, а простым санитаром согласился работать. Врачи меня очень полюбили, и начальник. Была посылка, а в ней просфоры и книги (каноны). Он все мне их выдал, даже и медные иконочки и крестик.
Хвойное рационализаторство
Около года работал санитаром в поносной палате, от 30 до 40 человек палата. Затем против своей воли я был назначен делать хвою. Хотя палата была для умирающих, но и то я соглашался работать там еще, но делать хвою не хотел.
Тогда я решил делать квас, но не знал как. Стал спрашивать, и меня научили. Квас с хвоей или хвоя с квасом вкуснее — Бог мне указал средство.
Я стал обдумывать, как сделать машину для щипания иголочек хвои, строгальную машину. Последняя была очень удачная. Квас с хвоей был на славу. Начальство оценило мой труд, а главное — любило квас. Издалека приезжали пить. Вместе с хвоей я собирал разные растения для лекарств: раковые шейки (от поноса), потом еще один знаменитый корень от чахотки. Один инженер вылечился.
Вот тут я познакомился со одной христианкой из Москвы, Е.В., немало было труда ее направить на лучшую жизнь. Она и теперь очень благодарна, моя духовная дочь. Помню еще несчастную девицу, исколотую по ревности ножом глупым мужчиною. И она пришла ко Христу. Через 11 месяцев она страдальчески скончалась.
Потом перевели нас в сангородок при станции Керки. Вот тут мне еще больше пришлось развернуть свое дело. Я там конструировал особую хвоестрогальную машину. Чертежи послал в столицу Коми и в л/п. Пришлось инструктировать всех, расширять это дело, ибо там цинги было очень много. Под наблюдением врача мы делали хвою, т.е. настои с дополнением других растений: одуванчика, репейника (розовые цветы) и многих других.
Летом я с командой собирал шиповник, а весной для пищи щавель и крапиву. Был год, когда не было продуктов. Целое лето кормились щавелем с крапивой, но в то же время я продолжал делать квас и хвою.
Делал два года лечебные дрожжи. Квасу была потребность от 40 до 50 ведер в сутки. Образцово была устроена квасная, чисто, уютно. И тут же хвойная. Был свой погреб, чтобы летом квас был всегда холодным. Квас делал на кипяченой воде. За это и получал отличия.
Завистники-ненавистники
Нашлись люди враждебно настроенные и завидовавшие, что у меня все успешно, оклеветали меня и донесли в третью часть, что якобы я со врачом занимаюсь вредными делами. Начальник, т. Шемяка, сам все это исследовал и прекратил все клеветы. Приказал дать врачу и мне все наилучшие удобства в жизни, а врача освободил от заключения, скостив ему два года. А мне пришлось немного пересидеть в заключении.
Женщина, начальница, была против нас. Она старалась опорочить нас, но сама понесла наказание. За ее противозаконие она впоследствии получила срок пять лет.
В 1942 году мой срок закончился. Я заявил ей об этом. «…Срок твой до гроба», — ответила она и сказала воспитателю, что у меня есть Библия. Они решили меня обыскать и еще дать срок. Но книги были вперед увезены с вещами. Хотела меня удалить из квасной, но начальник штаба дал приказ меня не трогать. Сам спросил, когда же мне срок. Я заявил, что уже три месяца лишних отбываю. Через два дня был приказ меня освободить.
Перед освобождением был у меня начальник Шемяка и большая комиссия. Был самый главный врач всех лагерей. Проверили наш сангородок. Все были поражены и удивлены квасом и хвоей. Еще раз пришлось чертить чертежи машины и подробное объяснение о вкусе хвои. Хотели меня премировать, но статья плохая. Все были удивлены, как это я мог обдумать и устроить хвоестрогальную машину и достичь такого вкуса хвои. За все очень и очень меня благодарили.
Свобода не спешит
Но вот получаю телефонограмму: вызов за паспортом и объявление об освобождении. Нужно было ехать в штаб. Там получил паспорт и назначение инструктором по квасоделанию и хвое. Жалование 200 рублей в месяц. Но поскольку шла война, все свои средства пожертвовал на защиту Родины.
В июле 1942 года получил паспорт, и по приезде на ст. Керки мне поручено было сделать заготовку грибов, ягод и хвои для квасоделки. За три месяца я намариновал грибов более 50 бочек, в среднем каждая по 100 килограммов, и сушеных очень много. Насушил и намочил брусники. Ежевику замочил — получилось хорошее вино. Продукция моя была лучше всех. Начальство еще больше ценило меня. Назначили меня помощником инспектора проверки во всех лагерях заготовки грибов и ягод.
О Божьем покровительстве
Грибной сезон кончился. Я обратился к начальству с просьбой разрешить мне поехать на родину. Все дали согласие содействовать, и в октябре я получил разрешение на выезд. Начальница была вне себя. Она никак не хотела допустить, чтобы меня освободили, чтобы дали разрешение ехать на родину. Слава Богу за все. Всевышний всех сильнее. Он был моя защита и упование.
За все десятилетие на каждый день я во всем видел Твою помощь, даже и чудесные спасения. Мне говорили, что десять лет нельзя прожить без мяса и без скоромной пищи в лагерях, но я легко это перенес.
До 1938 года были часто посылки, они меня поддерживали, а тут я научился делать квас, и это была наилучшая моя пища. Находились люди сочувствовавшие мне и на кухне, и среди начальства. Когда был на станции Керки, начальство узнало, что я не ем мясное и не получаю свой паек, приказало мне выдать рыбу и масло более чем за два месяца. У меня получилось трески и масла столько, что я ее кушал и тогда, когда был освобожден. Дано немало мне и постного масла. Это воистину была Божия помощь.
Чудеса, да неспроста…
Так и в молитве. У меня было желание помолиться, и Господь помогал находить убежище, а последние три года было особое помещение, можно было молиться сколько угодно. Когда был санитаром, меня на это побуждало то, что я ночью при дежурстве имел возможность не только поклонами молиться, но и по Псалтырю. Много было книг отнято, но Псалтырь и Новый Завет были у меня всегда. Отбирали и возвращали. И какая-то сила Божия охраняла меня. Была лестовка и мантия — сохранились.
Тысяча была обысков, а это сохранилось. Все время были Святые Тайны. Еще в Соликамске было доказано об них, что я храню Святые Тайны. Они были в сухарях, в чулане кабинета, во флакончике, когда все сухари, две посылки, пересыпали по сухарику — искали. Но в это время этот мешочек был в чулане кабинета и висел на веревочке, от мышей я его повесил.
Когда меня изгнали из лазарета, посылки все разворовали. Я пошел, взял и мешочек, и флакончик, положил в рукав, а сухари высыпал у старосты барака на стол, и все мы их ели вместе. Сразу же за мной обыск, спрашивают, что я взял в кабинете. Я сказал, что взял сухари и все их съели у старосты барака. Все подтвердили. А Святые Тайны были спасены.
В Гердеоль прислана была целая посылка просфор и Святые Тайны в бутылочке. Сочли, что это мелкие сухарики. Они были и до окончания. Привез домой, и хватило бы их еще на 10 лет. Помощь Бога неописуема. Слава Богу за все!
Когда у меня в бараке был со мной владыка Иринарх, у него по его неопытности все святое отобрали, а меня Господь сохранил. Я завернул все в тряпочку и положил на верхние нары. При обыске не обратили на это внимание, и они были спасены.
Псалтырь раза два попадалась стрелкам, и, к счастью, они были верующими, заметили и просили быть внимательным и подальше убрать. Часовник и правильные каноны открыто читал, но враг-человек доложил об них, и их отобрали.
В Алатырском л/п отобрали Часовник и Новый Завет. Я обратился к начальнику, он возвратил и сказал мне: «Читай, только сам, и никому не давай». Отобрали по ошибке, так как начальник отдал приказ книги у всех отобрать. Все были удивлены, что вернули. Это разве не чудо Божие? Явное чудо.
Чудные дела Божии. За десять лет сколько раз был обмороженным и застуженным и всего-навсего болел только полтора месяца. Все десять лет работал, работал на совесть. Даже других увещал к работе, за что сердились на меня.
Был раз с командою и стрелками послан искать щавель. Сказали — через 15-17 километров по берегу реки есть много щавеля. И послали 20 человек под моей командой и стрелка. Шли по берегу реки. Такие были топи, что едва можно было пройти. Когда пришли к указанному месту, то мы все 20 человек могли набрать не более пяти килограммов. Возвращаться по реке обратно не решили, увидели просек. Полагали, что один-два километра и есть только наша дорога. Пошли. Оказалось более шести километров, и то непролазная топь. Обувь всю промочили, устали и едва дошли до дома. Я полагал, что и жив не буду. Но ожил и опять в работу. Сила Божия спасла.
Трудный путь домой
Когда получил пропуск ехать от ст. Керки до штаба (это около 20 километров), я поехал на товарке. Были большие подъемы, поезд везти не мог. Был сильный мороз. Ноги промокшие примерзли к сапогам. Прибыв в штаб, узнал, что получена телеграмма — крушение поезда и что поездов не будет три дня. Вот тут пришлось продать последнее одеяло — за ночлег и картошку.
Через три дня я взял билет до Кирова, дальше не дали. Ехать было очень тесно. Приехали, а билетов на Ярославль не дают. Я решил ехать на Горький, а потом через Новки на Иваново, Нерехту и в Кострому. Очень и очень трудно было ехать. Ни денег, ни хлеба. В Новках ожидали поезда 22 часа, в Иванове — 13 часов, в Нерехте — 5 часов. В Иванове были ночью, очень озябли в вокзале, так как он был без отопления. Это было на 5 ноября. Был маленький кусочек хлеба, хотел покушать, но озяб так, что не до еды.
Приехал в Кострому 5 ноября 1942 года. Вещи сдал на хранение, а сам пошел к знакомым в Стрельниково. А там в городе тревога, идти не дают. Я перезяб, и есть очень хотелось. Но пришлось бежать, когда был отбой. Пришел в Стрельниково — там никого не нашел и пошел к племяннице в Курочино, а там у нее люди. Это был их местный праздник, 23 октября по старому стилю.
Пошел к знакомым, к Валентине Григорьевне Антоновой в Борок, а ее дома нет. Но когда я сказал, кто я, мне охотно с радостью открыли и пустили. Обогрели, накормили. Это было около 9 часов вечера, а в 10 часов прибыли Валентина Григорьевна и Трефена Алексеевна Преснякова — радостная встреча, слезы радости. Сидели до 5 часов утра, а в 6 часов им нужно было идти на работу. Я решил прочитать правило, пока они часок отдохнули. Потом я лег отдыхать. К вечеру пришли еще много знакомых. Радость была неописуема. Мне же нужно было быть в д. Дурасово и там прописаться.
Так и было сделано. Мои телеграммы о прибытии получили после моего приезда. Прописавшись (все было в порядке), я вынужден был идти к зубному врачу. Зубы были никуда не годны, да и их было мало. Цинга взяла свое. Стрельниковцы стали просить к ним, а дурасовцы — к ним, пришлось обращаться к высшим властям, где мне быть.
Вызвали в Москву, и потом было все благополучно и благоустроено. Год пробыл в с. Стрельникове, а потом — Москва.
Вот краткое описание десятилетия вне свободы. Описать подробно нет времени, а кратко написано то, что осталось в памяти при срочном воспоминании. Много вспоминаю и еще. Но да будет все известно только Богу.

Слава Богу за все!

Да будет воля Божия во всем! Ему же слава во веки веком, аминь.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	24.02.2017 19:26:03

Ракеты «Союз» теперь обойдутся без Украины

---

http://www.vz.ru/society/2017/2/22/859202.html
Ракеты «Союз» теперь обойдутся без Украины
Ракету с почти 45-летней историей заменят на новую, не зависящую от украинских комплектующих 22 февраля 2017, 20::08
Фото: Михаил Воскресенский/РИА Новости
Текст: Алексей Топоров

Запуск космического грузовика «Прогресс МС-05» к МКС стал одновременно и прощальным полетом ракеты-носителя «Союз-У», впервые отправившейся на орбиту в 1973-м. «Прецедентов подобного долголетия в мире более не существует», – говорят эксперты и поясняют, каким образом отказ от данной ракеты связан с противоречиями между Россией и Украиной.

Последний запуск «Союза-У» состоялся в среду утром в 8.58 мск на космодроме Байконур с площадки №1 («Гагаринский старт»). По данным «Роскосмоса», спустя девять минут от третьей ступени ракеты-носителя отделился космический грузовик «Прогресс МС-05».

До Международной космической станции аппарат должен долететь 24 февраля к 11.34 мск и причалить к стыковочному отсеку модуля «Пирс». Ожидается, что «Прогресс» доставит на орбитальный комплекс 2,5 тонны груза, включая топливо, сжатые газы, научное оборудование, медикаменты, расходное оборудование, пищу и воду, скафандры и посылки для членов экипажа.

В релизе «Роскосмоса» говорится о том, что этот запуск «Союза-У» «стал последним для самой массовой и одной из самых надежных модификаций в семействе легендарных ракет-носителей «Союз». При этом предыдущий запуск этой ракеты, произошедший 1 декабря, был неудачным – произошла авария. Госкомиссия, расследовавшая ее причины, пришла к выводу, что произошло вскрытие бака третьей ступени «Союза-У» по причине попадания в насос окислителя посторонних частиц. Сразу же после случившегося «Роскосмос» отправил все блоки третьей ступени ракеты на завод-изготовитель для дополнительной проверки, а двигатель третьей ступени последнего, взлетевшего в среду «Союза-У» был заменен.

«Не запускать ее совсем было нельзя, ракета – вещь дорогая, просто так ее не выбросишь, – прокомментировал ситуацию газете ВЗГЛЯД руководитель Московского космического клуба Иван Моисеев. – И, видите, все прошло удачно. Но больше ее производить не будут, потому что это очень старая ракета и использовалась она, пожалуй, чаще и дольше других».

Действительно, впервые запущенная в 1973 году ракета-носитель «Союз-У» стала «самой массовой в отечественной истории освоения космического пространства», с ее помощью было совершено 788 пусков, из которых только 22 были аварийными.

«До наших дней эта ракета дожила практически без изменений, – сообщил газете ВЗГЛЯД обозреватель журнала «Новости космонавтики» Игорь Лисов. – Прецедентов подобного долголетия в мире более не существует. Заменить ее на другую хотели давно, но мешали экономические неурядицы».

По мнению эксперта, преемниками «Союза-У» станут ракеты-носители «Союз-ФГ», которые будут использоваться для запуска пилотируемых космических кораблей, и в большей степени семейство ракет «Союз-2», на которых «будут запускать те же «Прогрессы».

В свою очередь в разговоре с газетой ВЗГЛЯД член-корреспондент Российской академии космонавтики им. К. Э. Циолковского Андрей Ионин сообщил о том, что замену «легендарному «Союзу-У» российская космическая отрасль готовила последние 15 лет.

«Была разработана целая линейка модернизированных ракет-носителей «Союз-2», и этим преследовались две основные цели, – говорит эксперт. – Первая – это увеличение массы выводимого на орбиту груза за счет замены двигателя. В целом массу груза удалось увеличить на тонну. Конечно, подобный вес требуется далеко не всегда, но такая способность техники никогда не будет лишней. Второй очень важный мотив – необходимость полного перехода на российские комплектующие. Система управления того же «Союза-У» полностью состояла из комплектующих, производимых на территории Украины, и то, что это может стать проблемой, было понятно еще в 1990-е».

По словам эксперта, ракеты-носители «Союз-2» от «Союза-У» отличает то, что они собраны исключительно из комплектующих российского производства.

«Аналогичные задачи – повышение тоннажа и полный собственный цикл производства – были решены и при модернизации другой космической техники, – убежден Ионин. – Например, при переходе ракеты-носителя «Протон» к ракете-носителю «Протон-М».

Текст: Алексей Топоров

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	24.02.2017 13:26:52

"Февральский дворцовый переворот". Как царя предали семья, церковь, купечество и

---

13:57 20.02.2017 | от издателя

http://www.nakanune.ru/service/print.php?articles=12628
http://www.nakanune.ru/articles/112628/

"Февральский дворцовый переворот". Как царя предали семья, церковь, купечество и будущие "белые"

В ельцинский период отношение к событиям 1917 г. было однозначным – Россия в тот период развивалась семимильным шагами, империя двигалась к победе в Первой мировой, и одним из прогрессивных витков развития стал Февраль. Переворот привел к власти честных и образованных людей, они решали, будет ли путь у России республиканский или есть возможность сохранить монархию по британской схеме "царь правит, но не управляет". Хоть в том дискурсе царь оставался фигурой положительной и трагической, но согласно постперестроечному мышлению – в феврале к власти в России пришли, наконец-то, демократы-либералы, и до процветания оставался буквально шажок...

Но тут, спустя восемь месяцев прогресса, как черт из табакерки, выпрыгнул Владимир Ильич, и понеслась птица-тройка к пропасти коммунизма. Понять, почему в ельцинский период "Временное правительство" приобрело исторический ореол мессианства, несложно – именно с ним себя и ассоциировала "демократическая власть", которая "наконец-то вернулась". Так родовой травмой Российской Федерации стал миф о Прекрасном Феврале с белогвардейщиной и монархизмом.

Акценты за 25 лет сместились, теперь трактовка Февраля не такая патетическая - все же государственный переворот-с! Но и "белые", и эмигранты, и церковь – те, кто поддержали Февральский переворот, – остались по привычке положительными персонажами драмы, разыгравшейся сотню лет назад. Удивительно в унисон о Российской Империи поют хвалебные гимны сегодня силы в 1917 г. разобщенные – и те, кто свергал царя, и те, кто просто не мешал, но "оставался в душе монархистом". Так в 2017 г. история страны получила биполярное расстройство общества.

революция и церковь|Фото: elohov.ru

Ситуация на момент последнего месяца монархии в России сложилась нелегкая – февраль был узлом заговоров и интриг, во многом потому, что, стоит уже признать - Николай мало у кого вызывал симпатию – даже у своих родственников.

"В царской фамилии тоже были антиниколаевские настроения и настроения против императрицы – мы это знаем, - говорит в беседе с Накануне.RU доктор исторических наук, профессор МПГУ Александр Пыжиков. - Возникло такое явление, которое в истории называется "великокняжеская фронда". Великие князья действительно были бы не прочь, если не монархию уберут, а уберут Николая II c супругой, это отвечало их интересам. Церковь отреклась от Николая II – она поддерживала все, что происходило".

Мы не совсем верно называем это Февральской революцией - на самом деле, это был дворцовый переворот. Многие события февральских дней нельзя считать случайностью, стихией, было много продуманного заранее – например, начались проблемы со снабжением Петрограда хлебом, но при этом хлеб был. Каким-то образом, по замечаниям исследователей, - вроде бы, незначительная деталь, - мобилизовали на фронт всех хлебопеков города. Путиловский завод восстал. Социальное недовольство в своих целях использовали и оппозиционеры, и родственники царя - они давно мечтали видеть на троне малолетнего Алексея с регентом из их числа. Царь уже не пользовался любовью народа, скандалы с Распутиным, подозрения, что царица связана с Германией, сделали свое дело – против Николая была развернута информационная война, которой царь значения не придавал – какая разница, что думает этот как его народ.

Николай II, отречение, Фридерикс, генерал Рузский, Шульгин, Гучков, Данилов|Фото:

Что серьезней - его решения критиковались и генералитетом, второй слой многоуровневого заговора – заговор генералов (Рузский, Алексеев). Эти две силы – военные и родственники – просто хотели убрать царя, но речи об упразднении монархии не заходило. Радикальней, хоть и ненамного, были думцы – они видели Россию либо республикой, либо конституционной монархией (видели смутно, застилала глаза простая жажда власти и наживы, тщеславная мечта многих поколений – свергнуть самодержца). Стоит упомянуть, что практически все поголовно политические деятели Думы были масонами, так что можно назвать этот третий уровень – масонским заговором. Как рассказывает историк Андрей Фурсов, в январе 1917 г. масонским организациям Петрограда была дана директива составить списки людей, которые попадут во власть - потом эти люди и оказались во Временном правительстве.

Временное правительство, 1917 год|Фото: yaplakal.com

И, наконец, четвертый пласт заговора, обретший популярность в наши дни, - это заговор союзников. Сегодня именно на подлых иностранцев и складывают большую часть ответственности за внутренний переворот и революцию. Что делать, но, да - британцы и французы использовали Российскую Империю как таран, чтобы бороться с такими же точно, как она, империями Германской и Австро-Венгерской – наверное, стоило бы задуматься, почему у твоих союзников другой политический строй, а ты борешься с точно такими же империями, нет ли здесь подвоха?

Большой ошибкой Николая было вступление в эту войну. С одной стороны, союзникам нельзя было никак допустить, чтобы Россия из войны вышла, с другой – выиграть она тоже не могла. Посол Великобритании Бьюкенен, по словам современников, вел себя крайне нагло и даже намекал, что Николаю не место на троне. Любой другой самодержец выдворил бы из страны такого дипломата, но это не в привычках Николая - конфликтовать по пустякам. Во время войны британское посольство было центром сбора и оппозиционных сил, на все это охранка смотрела сквозь пальцы, продолжая "побивать" свой народ за стачки. Удивительно, как Николай плясал под дудку англосаксов. Смирение и мягкость сделали ему славу великомученика вполне заслуженно. Собственно, эти качества и привели его на свой собственный эшафот в Екатеринбурге.

Кстати, если говорить про британцев, брат Николая, так удивительно на него похожий внешне, Георг V осмотрительно не принял венценосную семью в Англии, хотя прошение такое было. И только тогда Романовых отправили в Тобольск и далее..

Георг V и Николай II|Фото: historytime.ru

Народ уже не обожествлял царя и откровенно ненавидел царицу - во многом сказывалась та самая информационная война, развернутая оппозицией, муссировавшиеся слухи о том, что царь - подкаблучник и просто делает то, что диктует ему жена-немка, сплетни, что царица в сговоре с немцами, что она подчинена воле Распутина. Многое из газет и слухов, конечно, было неправдой. Но нет дыма без огня.

"Царь и его жена объявлены святыми – а почему у них при дворе крутились какие-то странные оккультисты? Папюс, мэтр Филипп, какой-то австрийский астролог, я уже не говорю про этих непонятных юродивых, гадалка Гриппа, Бадмаев, Матрена-босоножка, Ника Казельский, странник Вася Босоногий. Что это такое? Даже сейчас у нас нельзя такого представить - что какой-то Вася "босоногий странник" будет даже пусть перед нашим премьер-министром Медведевым "ясновидеть", каким бы ни был Медведев чудаком. А тут – все знали, все это видели, это же не скрывалось, - рассказывает историк, писатель Александр Колпакиди. - Распутин, конечно, оболганная личность, но почему было бы сразу его не убрать, не прекратить все эти слухи? Почему надо было его держать? Почему надо было доводить дело до убийства? Почему нельзя было даже в этом мелком вопросе пойти навстречу общественному мнению? Почему надо это ослиное упрямство проявлять? А в результате - привести страну к краху и семью свою погубить".

Морис Палеолог, посол Франции в Российской Империи, писал в своем дневнике, что самые преданные слуги царизма и даже некоторые из тех, кто обычно составляет общество царя и царицы, начинают приходить в ужас от оборота, какой принимают события: "Так, я узнаю из очень верного источника, что адмирал Нилов, генерал-адъютант императора и один из самых преданных его приближенных, имел недавно мужество открыть ему всю опасность положения; он дошел до того, что умолял удалить императрицу, как единственное остающееся еще средство спасти империю и династию. Николай II, обожающий свою жену и рыцарски благородный, отверг эту идею с резким негодованием: "Императрица, - сказал он, - иностранка; у нее нет никого, кроме меня, для того, чтоб защитить ее. Ни в коем случае я ее не покину... Впрочем, все, в чем ее упрекают, неверно. На ее счет распространяют гнусные клеветы; но я сумею заставить ее уважать..."

романовы семья император|Фото: www.pravaya.ru

Мысли Николая II были сосредоточены в это время на своей семье, и его странное равнодушие к стране не осталось незамеченным историками.

"Он был отличный семьянин, но он не годился на роль руководителя страны. Он все время думал о своей семье, нежели о стране, - рассказывает Александр Колпакиди в беседе с Накануне.RU. - Он был странно равнодушный человек, как будто ущербный. Даже если почитать его дневники – страшно подумать, что этот человек за свою жизнь застрелил несколько тысяч кошек и собак. Дневники царя не поддельные. Он действительно после Ходынки написал: "Было душно". Он действительно и после Кровавого воскресенья дурацкую запись оставил. Подумайте, это кем надо быть, если он после Кровавого воскресенья встретился с рабочими и сказал: "Я вас прощаю"? Каждый раз, когда были крупные расстрелы рабочих, он каждый раз благодарил тех, кто расстреливал. Да, он был достаточно умен и образован, но он не годился на роль царя. И он тем самым погубил страну. Поэтому когда нам сейчас пытаются навязать монархию и всю эту галиматью, связанную с потомками Романовых - я всех призываю вспомнить слова Черчилля, который сказал гениально: «Лучше, чем монархия, строя нет, но есть одна проблема – неизвестно, кто родится»".

Николай II, отречение монарха, Февральско-мартовский дворцовый переворот, Февральская революция, 1917|Фото: yandex.ru

За год до февральских событий в верхах началась война, как рассказывает историк Александр Пыжиков - шла оппозиционная борьба в элитах. Это было противостояние между правительством (естественно, и Николаем II как главой государства) и оппозиционными силами. Под оппозиционными силами совершенно четко просматривается московское купечество, это московский финансово-промышленный клан, который был главным бенефициаром всех этих оппозиционных дел и имел политическую обслугу в лице кадетов и октябристов. Вот, собственно, к ним, к политической обслуге, и применим термин "либеральная оппозиция".

Николай II, отречение монарха, Февральско-мартовский дворцовый переворот, Февральская революция, 1917|Фото: smarthistories.com

"Эти люди пытались подвинуть правительство и Николая II, чтобы дотянуться до административного рычага, до управления страной. Это была мечта не одного поколения – сначала они хотели это решить через верноподданичество, через ползанье около трона. А теперь, когда они убедились, что эта тактика неэффективна, очень быстро встали с колен, стряхнули верноподданническую пыль и моментально погрузились в оппозиционное движение. Они стали собирать, координировать, финансировать все либеральные силы для того, чтобы ограничить монархию и правительство. Их конечная цель - для чего они ввязались в это - утверждение парламентской модели управления. То есть когда Государственная дума не просто занимается законотворческой деятельностью, но и принимает на себя функции назначения всех министров - то есть министры становятся подотчетными Думе, а не монарху".

Ситуация усугубилась войной, которая шла уже 2,5 года. Николай считал, что победа поставит крест на всех брожениях в обществе, и потому самым важным видел успешное ее завершение, на март-апрель было назначено ключевое наступление на западном и восточном фронтах одновременно, и Николай хотел, чтобы наступление свершилось. Историки считают, что именно поэтому Николай отдал власть без единого выстрела, без кровопролитий и без борьбы - он написал отречение во многом потому, что совершенно безосновательно считал, что это пойдет на пользу армии.

"Не то что Гучков или Шульгин потребовали написать отречение, - говорит Александр Пыжиков, – я думаю, он не очень сильно бы отреагировал на их настойчивые просьбы. Военная верхушка поддержала отречение, и главную скрипку в этой военной верхушке играл генерал Алексеев (активный участник Белого движения в годы Гражданской войны в России, один из создателей и верховный руководитель Добровольческой армии, - прим. Накануне.RU). Он настойчиво телеграфировал Николаю II, что ему надо обязательно выехать в Могилев, хотя императрица отговаривала от этого, учитывая, что в Петрограде напряженно - то есть он его выманил туда. Многие историки считают, что отъезд Николая II – это был сигнал к началу переворота. А что касается наступления, оно было отсрочено и закончилось провалом, как мы знаем".

Николай II, отречение монарха, Февральско-мартовский дворцовый переворот, Февральская революция, 1917|Фото: orthodoxmoscow.ru

Николай отправился в Могилев. В столице начались волнения, стачки, министр внутренних дел Протопопов проводит судорожно аресты, председатель Совета министров Голицын объявляет перерыв в работе Думы и Госсовета. 25 февраля Николай издает указ о роспуске Госдумы. Родзянко телеграфировал государю о том, что в столице анархия, стрельба, нужно составить новое правительство немедленно. "Опять этот толстяк Родзянко мне написал разный вздор, на который я ему не буду даже отвечать", - говорит Николай министру императорского двора Фредериксу. Николай ПОВЕЛЕВАЕТ прекратить беспорядки "недопустимые во время войны" ЗАВТРА ЖЕ. Видимо, он не совсем понимает, что происходит и что одним повелением никакого "завтра же" не будет. Тем не менее, 26 февраля войска в столице для разгона демонстраций применяют огнестрельное оружие – много убитых и раненых. Хотя расстрелами в николаевской России удивить народ было просто невозможно.

"В это же николаевское время нигде, ни в одной стране Европы, не убили столько людей, сколько у нас. Приводят только цифру повешенных, казненных после революции – 1,5 тыс. - и сразу на Сталина разговор переводят. Вот в этом главная ложь, - говорит историк спецслужб Александр Колпакиди. - Назовите хоть одну страну Европы, где за эти николаевских четверть века казнили столько же людей – ни в одной. Почему такая большая цифра? Все думают, что это только повешенные и казненные, ну, и Ленский расстрел, и Кровавое воскресенье. Расстрелы были каждый год в огромном количестве: рабочих, демонстрантов, забастовщиков, крестьянские беспорядки – помалу, по 3-5 человек, и это было по всей стране - расстрелы-расстрелы-расстрелы. Карательные экспедиции после Первой русской революции - вообще никто не знает, сколько тогда повесили так называемых "мастеровых". А что такое "мастеровые"? Это что, не люди? Для них это были не люди - быдло, скот".

Октябрь, 1917, Революция, Гражданская война, крестьяне, рабочие, 7 ноября, Великий Октябрь, социалистическая революция|Фото:

1917 г. стал логическим концом 1861 г., когда еще один любимец ельцинского периода Александр II объявил о раскрепощении, а по сути - произошло освобождение в виде ограбления народа. Столыпинская реформа не решила земельный вопрос. По подсчетам историков, чтобы обеспечивать аристократии жизнь по европейским стандартам – давать балы, поддерживать несколько домов (в городе, имение, дачу), наряды, предметы роскоши, выезды в 18-19 веке – нужно было иметь порядка 100 душ, то есть 500-600 человек в рабстве. И только 15% могло позволить себе жить так. Конечно, это произошло не при Николае, но именно с Романовыми связывают сложившуюся ситуацию. Зависть, гордыня – вот что поразило элиту Российской Империи, дворяне хотели жить как на Западе - роскошно. Но у нас колоний не было, закрепощение крестьян Романовыми дало аристократам одну большую колонию – российский народ. Что ж, колония оказалась многочисленной – 80% от населения. Произошло искусственное разделение – на нацию российских аристократов и народ-туземцев, темный, бедный, живущий в собственной стране, как в стране порабощенной.

Октябрь, 1917, Революция, Гражданская война, крестьяне, рабочие, 7 ноября, Великий Октябрь, социалистическая революция|Фото:

Где былые Ильи Муромцы в романовской России?

"Если не произойдет какой-нибудь смены энергий, если тягостный процесс подражания Европе разовьется дальше, то Россия рискует быть разоренной без выстрела", - это писал консервативный публицист, общественный деятель Михаил Меньшиков еще в 19 веке. И вот в 1917 г. смена энергий началась - 27 февраля рано утром произошло вооруженное восстание части Петроградского гарнизона.

"Причин для революции было больше, чем достаточно, - комментирует историк Александр Колпакиди. - Понять их сейчас невозможно никому практически, потому что последние годы сознательно наша власть в общественное сознание через ангажированных историков внедряет миф о том, что империя царя Николая – который из Кровавого стал страстотерпцем, - показывала огромные темпы роста, все жили очень хорошо, процветали и так далее. Строится это все на подтасовках. Насаждают в умах, как картошку при Петре I. Из вузов это идет в умы студентов, от студентов к школьникам – по всей стране. Кроме того, активно этим занимается телевидение, церковь.

Сейчас рассказывают, сколько вывозили хлеба, что мы были мировыми лидерами по экспорту. Из всех "мировых лидеров" наш народ единственный недоедал. Это тоже сейчас пытаются опровергнуть. А народ голодал каждые три-четыре года минимум в девяти губерниях, это где-то 10% территории страны. Врачи, писатели, гуманисты – люди из всех сфер жизни отдавали себе отчет - происходит что-то ненормальное, что люди умирают от голода в деревнях – почитайте прессу того времени. Вот это разночтение между тем, что делали и думали современники, и тем, что сейчас доказывают ангажированные историки. Те люди умерли 100 лет назад, они не могут вступить в спор".

Николай II, отречение монарха, Февральско-мартовский дворцовый переворот, Февральская революция, 1917|Фото: oldsp.ru

Историческая действительность столетней давности сейчас сводится к простой для усвоения формуле "Ленин сверг царя". Что ж, не грешно будет напомнить еще раз, кто именно "сверг", если это слово уместно, когда речь идет о самовольном отречении. Деятельность социалистов в 1917 г. сводилась к дискуссиям, большевики политической силой не обладали. Надо помнить, что все социалистические партии были "обезглавлены" царским режимом - лидеры, которые якобы "свергли царя", такие как Ленин, находились за границей и не могли напрямую вести борьбу. Другие томились в застенках, ссылках. Плеханов, Засулич, Ленин, Зиновьев, Бухарин (в США), Мартов (лидер меньшевиков) – были разобщены с российскими кружками. Если эсеры, меньшевики в меньшей степени опирались на народное движение, а в большей на элитные расклады, то большевики, напротив, растворились в народе. Это была принципиальная позиция Ленина – не участвовать в дележке власти и играх элит. А вот Дума в конце февраля и занялась дележкой власти, несмотря на то, что получила указ Николая II от 25 февраля о собственном роспуске. В результате депутаты (за исключением правых партий) решили, формально подчинившись указу о роспуске, собраться под видом "частного совещания" - так появился Временный комитет членов Думы. В своем дневнике тех дней вспоминает историк, архивист, доктор исторических наук Георгий Князев:

"На историческом заседании, на котором было решено заставить Николая II отречься от престола, которое требовалось силою вещей, произошел такой диалог между одним из участников заседания и Гучковым:

— Но, что, если он (Государь) откажется это делать?

Тогда Гучков на это твердо и решительно сказал:

— Волна народного гнева не должна останавливаться на "пути". Мы пойдем до конца". ("Биржевые Новости". 06.03.1917 г.)

Карикатура на Временное правительство|Фото: livejournal.com

Вот как описывал в своем дневнике это инженер-железнодорожник, революционер, сыгравший важную роль в Февральской революции, Юрий Ломоносов:

"— Прибыли. Ну, и была возня с гатчинскими эшелонами. Ну, теперь они успокоились.

— Вы лучше расскажите подробности.

— Суть вы знаете. Отречение в пользу Михаила. Гучков говорит, что Николай, как всегда, на него произвел впечатление человека с деревянной душонкой. Все интересовался, как он теперь будет жить. Торжественно было, когда депутаты вышли из своего вагона и солдаты взяли на караул. Они хотели сперва переговорить с Рузским, но Николай настоял, чтобы их ввели прямо к нему. В вагоне, кроме царя, был Фредерикс и Рузский. Страшно устал. До свидания. Часов в двенадцать явлюсь к вам с докладом.

Я задумался… Свершилось. Николай отрекся и на Российский престол вступил Михаил II. Говорят, ему это было предсказано, а также и то, что он будет последний Романов… Что же, надо объявить караулу. Послушайте, дорогой,— позвал я одного из студентов,— официально объявлять что-либо рано; а вы расскажите солдатам, что Николай отрекся в пользу брата, да так незаметно прислушайтесь к их разговорам.

Студент вышел, а я опять задумался. Что же будет? Ответственное министерство с октябристом Родзянко во главе? На место Голицына сядет Родзянко, на место Покровского — Милюков, и только. А дальше реформы и война. Реформы под эгидой Родзянко, какого же сорта будут эти реформы?

Студент вернулся смущенный.

— Полная апатия, Юрий Владимирович. Никакого впечатления: "Хрен редьки не слаще", — говорят".

расстрел демонстрации, Петроград, 4 июля 1917|Фото: history-at-russia.ru

Михаил Пришвин (Дневники 1905-1954 гг. ): "Вопрос — где царь? Легенда слабая: «Царь сдался». Обстрел Зимнего Дворца. А Протопопов будто бы скрылся в Зимнем Дворце, но ему предложили сдаться, потому что из-за него разобьют дворец, и он сдался и впал в обморок, и его на носилках унесли в Думу. Жуткий вопрос, что делается в остальной России — никто этого не знает. И кто-то говорит: «А радость какая, будто Пасха»".

Временное правительство образовалось 2 марта. Демократизация обернулась социальным развалом. Так, приказ номер 1 Петросовета просто деморализовал армию. Еще до возвращения Ленина 3 апреля 1917 г. объявили о ликвидации сословного строя, национальных и религиозных ограничений. "Парад суверенитетов", развал страны начался с 17 марта – когда была дана независимость Польше, позже – июль – независимость Финляндии. Так кто сверг царя и развалил блистательную Российскую Империю?

"Февралисты показали свою полную политическую импотентность, они вообще ничего не смогли предложить. Это были не те люди, которые могли бы стоять у руля огромной страны, - говорит Александр Пыжиков. - Их никто не считал дееспособными управленцами, их держали за буржуев, которые пришли к власти, чтобы поживиться, использовать такую сложную ситуацию – они просто дорвались до казны, что было мечтой не одного поколения купечества. Поэтому реакция на них была такая очень и очень кислая. И то, что с ними произошло, - это и должно было произойти. Все это заняло восемь месяцев. Дальше бенефициарами были большевики, которые бескомпромиссно оценивали эту ситуацию и понимали, что она дойдет до своего логического завершения".

Ленин, революция, 7 ноября, 1917, ВОСР, октябрьская революция, большевики, СССР|Фото:

Февральско-мартовский переворот свершил не народ, но заговорщики использовали именно народное недовольство. Февраль не менял ситуацию в стране, а менял элитные расклады. Решений для крестьянского, рабочего, любого другого важного вопроса февралисты не предлагали. Амнистия заводнила улицы террористами и уголовниками. И именно неумная политика Временного правительства породила Гражданскую войну, после которой и монархисты, и белогвардейцы превратились в эмигрантов, которых сегодня чествуют в России.

Мария Владимировна, Романовы, Патриарх Кирилл|Фото: monarchist.infobox.ru

"Пусть расскажут про эту династию, чем она во время Великой Отечественной войны промышляла. А почему подавляющее большинство монархистов за границей пошли служить немцам? Знаменитые коллаборационисты на Дальнем Востоке – Атаман Семенов, Бакши, Шипунов и все другие повешенные - это все монархисты. На самом деле считается, что основу коллаборации составляли русские фашисты, но никто не замечает, что русские фашисты в большинстве своем были монархистами. Поэтому, когда выходит прокурорша с иконой Николая II - это как минимум бестактно, потому что монархисты в большинстве оказались на стороне Гитлера, - говорит историк спецслужб Александр Колпакиди. - Но это же все абсурд, этот монархический бред. Больше всего кричит церковь, та самая церковь, которая в феврале 1917 г. просто умыла руки. Тогда умыли руки, а теперь требуете, чтобы народ каялся? А вы почему не каетесь? Есть версия, что им дважды предлагали выступить за царя, и они дважды отказались. Сейчас говорят, что не было такого. Придумали, не придумали – а почему вообще вас надо было просить? И они на следующий день прославляли в молитвах Временное правительство".

Сейчас у нас консенсус – и коммунисты, и либералы признают, что это был крах, что Февральский переворот – событие со знаком "минус", говорит эксперт, но это было неизбежное событие из-за слабости власти.

Феврализм ушел вместе с эпохой Ельцина, но монархизм и белогвардейщина остались.

Елена Кирякова

---

От	Кравченко П.Е.
К	Руслан (24.02.2017 13:26:52)
Дата	24.02.2017 20:55:28

Re: "Февральский дворцовый...

---

>По подсчетам историков, чтобы обеспечивать аристократии жизнь по европейским стандартам – давать балы, поддерживать несколько домов (в городе, имение, дачу), наряды, предметы роскоши, выезды в 18-19 веке – нужно было иметь порядка 100 душ, то есть 500-600 человек в рабстве. И только 15% могло позволить себе жить так.
Хрень какая то. 15% * на хотя бы 100 будет 1500%, а должно быть не более 85%.Если танцуем от 100 человек на дворянскую, пусть даже не морду, а семью, то их
должно быть менее 1%. 15% даже с членами семьи ну никак не выйдет.

И как понимать "100душ, то есть 500-600" человек? Душа = двор?

---

От	Руслан
К	Кравченко П.Е. (24.02.2017 20:55:28)
Дата	24.02.2017 22:25:16

Re: "Февральский дворцовый...

---

>>По подсчетам историков, чтобы обеспечивать аристократии жизнь по европейским стандартам – давать балы, поддерживать несколько домов (в городе, имение, дачу), наряды, предметы роскоши, выезды в 18-19 веке – нужно было иметь порядка 100 душ, то есть 500-600 человек в рабстве. И только 15% могло позволить себе жить так.
>Хрень какая то. 15% * на хотя бы 100 будет 1500%, а должно быть не более 85%.Если танцуем от 100 человек на дворянскую, пусть даже не морду, а семью, то их
>должно быть менее 1%. 15% даже с членами семьи ну никак не выйдет.

>И как понимать "100душ, то есть 500-600" человек? Душа = двор?

Видимо, да, дворов. Меня тоже эти цифры смутили. Может запятую забыли? 1.5%?

---

От	vld
К	Руслан (24.02.2017 22:25:16)
Дата	27.02.2017 12:08:43

Re: "Февральский дворцовый...

---

>>должно быть менее 1%. 15% даже с членами семьи ну никак не выйдет.
>
>>И как понимать "100душ, то есть 500-600" человек? Душа = двор?
>
>Видимо, да, дворов. Меня тоже эти цифры смутили. Может запятую забыли? 1.5%?

Аффтар зело невнятно выражается. Скорее всего имелось в виду 15% от общего числа крепостников, к сожалению, конкретный исторический период не указан. Можно обратиться, например, к выжимке статистики Тройницкого, публиковавшейся в "Современнике" в 1858 году (ПСС Чернышевского, т.4, стр. 135, СпБ, изд. Тиханова, 1906), из которой следует, что число помещиков, имевших более 100 душ, составляло ~23%, в .т.ч. более 500 душ - 2.4%, более 1000 душ - 1.4%. "Приблизительно около точно" бьется с "15%", с учетом, скажем так, несовершенства статистического учета в РИ.
"Душа" очевидно равно "ревизская душа" (единица налогообложения) крепостного, т.е. работоспособного мужчины. Соотносилось с общим числом "с женами бабками и дитями малыми" действительно как примерно 1 к 3-5.

---

От	Александр
К	Руслан (24.02.2017 22:25:16)
Дата	25.02.2017 01:15:26

Вряд ли. Писал поди какой-то марксистский попик. Вычел из 100-85, получил 15%

---

У этой шушеры с точными науками всегда были проблемы. Как впрочем и с неточными. Сам-то первомарксня по образованию юрист-пустомеля. Там не истину узнать надо, а оппонента переболтать. Помоев и ухмылочек, типа они что-то знают но профанам не понят для их нужд достаточно.
----------------------------
http://tochka-py.ru/

---

От	vld
К	Александр (25.02.2017 01:15:26)
Дата	27.02.2017 12:09:38

Re: Вряд ли....

---

>У этой шушеры с точными науками всегда были проблемы. Как впрочем и с неточными. Сам-то первомарксня по образованию юрист-пустомеля. Там не истину узнать надо, а оппонента переболтать. Помоев и ухмылочек, типа они что-то знают но профанам не понят для их нужд достаточно.

Ну понеслась звезда по кочкам ...

---

От	vld
К	Руслан (24.02.2017 13:26:52)
Дата	24.02.2017 15:38:48

"стрельцы взбунтовались, царь-то говорят - ненастоящий"

---

неплохой ликбез. Но меня при чтении таких статей часто посещает тревожаня мысль, ведь это все, февраль, октябрь, причны кризиса, развитие событий, роспуск Думы как детонатор, двоевластие и проч. - по сути было в школьной программе не говоря за программу ВУзовских историков и являлось обязательным багажом более и менее образованного человека. На сколько просел историко-политический официоз, если редко прорывающиеся в центральную прессу подобного рода статьи воспринимаю.тся как откровение?

---

От	Durga
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	28.02.2017 02:11:17

Про переписку Маркса с Засулич, русскую крестьянскую общину и проч.

---

http://remi-meisner.livejournal.com/190960.html

Реми Мейснер опубликовал статью, посвященную СГ и его взглядам. Хотя статья опоздала для данной дискуссии лет на десять, когда СГ стал постепенно дрейфовать "подальше от народа, поближе к столовой" полезно вопрос вспомнить. Потому что, как видно очень уж давний это вопрос. Во избежание неконструктивного развития дискуссии, я решил взять напильник и подрихтовать наиболее острые углы в авторском тексте, а что-то вставить от себя - так что этот текст немного и от меня. Желающие же могут прочесть авторский оригинал по ссылке, публиковать его здесь я по известным причинам не буду.

Про переписку Маркса с Засулич, русскую крестьянскую общину и прочее всякое-разное


Прислали мне товарищи ссылку на статью с очередным "разоблачением" классиков Е.В.У., чтобы я сию статейку прочёл и высказал своё авторитетное (в узких кругах) экспертное мнение.

В общих чертах, со статейкой всё ясно с первого же абзаца -

На самом деле Плеханов не очень хорошо понимал Маркса. Потому что вот что писал Маркс в письме Вере Засулич...

(Как это характерно для местных повадок, когда антимарксисты упорно пытаются доказать марксистам, что обрели новое понимание Маркса, коего марксисты не знают. Смешон этот треп.)

Уже всё понятно, какбе. Плеханов Маркса не понимал, а аффтар статьи всё-всё-всё понял, суть идей Маркса уловил и сейчас поведает нам ПравдуЪ. Как-то даже и неохота дальше читать. Потому что - скучно. Прекрасно понимаешь, что увидишь в следующих строках. Увидишь панегирики "Особому РусскомуЪ Пути", славословия в адрес "Святой Руси", упоминание "русских общин", перемешанные с выдранными из контекста цитатами классиков. И всё сие будет призвано убедить читателя в том, что "ортодоксальный" марксизм Расее не подходит, что в Расее надо строить свой, "особый" социализм с блэкджеком и шлюхами. (А потом, ВНЕЗАПНО, в 95% случаев, выясняется, что "особость" русского социализма будет заключаться в сохранении - в той или иной форме - частной собственности на средства производства. Дадад, почему-то все аффтары, выступавшие с "критикой" марксизма, заканчивали переходом на сторону буржуев, не припомнинаю я других вариантов.)

Кстати, вопрос всем антимарксистам - а почему так, а?

Ну да ладно, почитаем, что там Маркс напейсал Верочке Засулич.


"Дорогая гражданка!
Болезнь нервов, периодически возвращающаяся в течение последних десяти лет, помешала мне раньше ответить на Ваше письмо от 16 февраля. Сожалею, что не могу дать Вам пригодный для опубликования краткий ответ на вопрос, с которым Вы изволили обратиться ко мне. Несколько месяцев тому назад я уже обещал Петербургскому комитету работу на ту же тему. Надеюсь, однако, что достаточно будет нескольких строк, чтобы у Вас не осталось никакого сомнения относительно недоразумения по поводу моей мнимой теории.
Анализируя происхождение капиталистического производства, я говорю:
«В основе капиталистической системы лежит, таким образом, полное отделение производителя от средств производства... основой всего этого процесса является экспроприация земледельцев. Радикально она осуществлена пока только в Англии... Но все другие страны Западной Европы идут по тому же пути» («Капитал», франц. изд., стр. 315).
Следовательно, «историческая неизбежность» этого процесса точно ограничена странами Западной Европы. Причины, обусловившие это ограничение, указаны в следующем месте XXXII главы:
«Частная собственность, основанная на личном труде... вытесняется капиталистической частной собственностью, основанной на эксплуатации чужого труда, на труде наемном» (там же, стр. 341).
В этом, совершающемся на Западе процессе дело идет, таким образом, о превращении одной формы частной собственности в другую форму частной собственности. У русских же крестьян пришлось бы, наоборот, превратить их общую собственность в частную собственность.
Анализ, представленный в «Капитале», не дает, следовательно, доводов ни за, ни против жизнеспособности русской общины. Но специальные изыскания, которые я произвел на основании материалов, почерпнутых мной из первоисточников, убедили меня, что эта община является точкой опоры социального возрождения России, однако для того чтобы она могла функционировать как таковая, нужно было бы прежде всего устранить тлетворные влияния, которым она подвергается со всех сторон, а затем обеспечить ей нормальные условия свободного развития.
Имею честь, дорогая гражданка, оставаться преданным Вам

Карл Маркс"

И вот из этих слов Маркса аффтар статьи делает "убойный" вывод: Маркс, якобы, "согласился с точкой зрения народников"!

Маркс дает полный и четкий ответ о том, что нет никакой необходимости в России сначала строить капитализм, чтобы потом от него путем революции перейти к коммунизму. Маркс полагает, что нет никакой неизбежности капитализма в России, что Россия может развиваться без капитализма, на основе русской общины, как и сделал СССР.

Чив-чив-чив-чаво?!!! Вот интересно, как можно из приведённых выше выкладок бородатого классика сделать такой странный вывод?
( Collapse )

В реальности, разумеется, ничего подобного Маркс не подразумевал. Он отвечал на письмо Веры Засулич, которая жаловалась, что некоторые русские марксисты проповедуют теорию, согласно коей "сельская община является архаической формой, которую история, научный социализм - словом, все, что есть наиболее бесспорного - обрекают на гибель". Засулич пишет далее, что Маркс оказал бы большую услугу русским революционерам, если бы кратко и в популярной форме изложил свои "воззрения на возможные судьбы нашей сельской общины и на теорию о том, что, в силу исторической неизбежности, все страны мира должны пройти все фазы капиталистического производства".

Маркс всегда был рад услужить революционерам, потому обстоятельно ответил, что в данном случае "некоторые русские марксисты" неправы, что в "Капитале" говорится об "исторической неизбежности капитализма" только когда речь идёт о странах Западной Европы, что История вовсе не "обрекала русскую общину на уничтожение", что История вообще - совсем не похожа на Рок из древнегреческих трагедий, что у русской общины есть одна хорошая и прогрессивная черта - коллективная собственность на землю, потому русская община может русское общество научить кое-чему полезному и даже может показать всей России хороший пример. МОЖЕТ. В том случае, если общину оградят от "тлетворных влияний" и обеспечат ей "нормальные условия свободного развития". Маркс жеж материалист был и диалектикой владел, он никогда не зацикливался на какой-то одной стороне общественного явления, стремился изучать явление всесторонне. Потому Маркс, не очень хорошо знакомый с реалиями русской жизни, всё-таки не мог не понимать: русская крестьянская община, какой бы замечательной и прогрессивной она бы не была (а народники-то считали её почти что готовым "совхозом" и Марксу втирали то же самое), не "висит в воздухе", она существует в условиях определённого общественно-политического строя, она действует в рамках определённых производственных отношений - и непрерывно подвергается всяким-разным влияниям. В большинстве случаев это будут именно "тлетворные" влияния, ибо вокруг общины царствует феодализм и постепенно строится капитализм, значит и "правила жизни" община будет перенимать - феодальные и капиталистические. Причём тлетворные влияния будут исходить не только "извне" общины, но и изнутри. Потому что мелкобуржуазный уклад, которым живёт община, неумолимо "порождает" капитализм. В недрах общины появляются кулак-мироед и батрак - два новые для расейской деревни класса, классы уже чисто капиталистические. Этим классам община будет только мешать. Кулак будет стремиться расширить свои угодья, обедневший крестьянин захочет продать свой участочек - и ничего они оба не смогут поделать, пока существует община с её коллективным землевладением и распределением наделов "по душам".
Как же все эти "тлетворные влияния" устранить? Человек, сколько-нибудь серьёзно пробавившийся марксизмом, ответит без раздумий: нужно поменять общественно-политический строй, забрать власть из рук эксплуататоров, полностью поменять "правила игры", вот тогда у русской общины появится реальный шанс свободно развиваться в нужном социалистам "коллективистском" направлении. Иначе - рано или поздно - непременно возобладает буржуазный индивидуализм, общинные земли заберёт сельский капиталист, а разорившийся односельчанин капиталиста станет сельским пролетарием, живущим только продажей собственного труда. Так что - только Социалистическая Революция может сделать русскую крестьянскую общину, выражаясь словами Маркса, "элементом коллективного производства в национальном масштабе". А в расейских реалиях конца XIX века никакого "коллективного производства", да ещё "национального масштаба" в России не существовало. Даже в самой общине коллективным было только владение землёй, а вот коллективного труда - не было, каждый крестьянин обрабатывал свой надел самостоятельно и продуктами своего труда распоряжался самостоятельно.

Вопчем, с точкой зрения народников Маркс не "соглашался", в своём ответе гражданке Засулич он просто опроверг вульгарных марксистов, которые нахватались "верхушек" Е.В.У. и начали прибегать к построениям типа: "Община обречена на уничтожение, потому что - гладиолус историческая неизбежность!" Маркс же пишет, что ПРИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ УСЛОВИЯХ община может не только уцелеть, но и стать для всей России примером. Пишет ли Маркс, что в России такие условия успешно сложились? Нет. Не пишет, потому что никогда так не считал. Даже сам аффтар разбираемой статьи приводит высказывание Маркса из другой работы:

"Чтобы иметь возможность со знанием дела судить об экономическом развитии России, я изучил русский язык и затем в течение долгих лет изучал официальные и другие издания, имеющие отношение к этому предмету. Я пришел к такому выводу. Если Россия будет продолжать идти по тому пути, по которому она следовала с 1861 г., то она упустит наилучший случай, который история когда-либо предоставляла какому-либо народу, и испытает все роковые злоключения капиталистического строя".

Как видим, Маркс, изучив обстакановку, пришёл к выводу, что Россия стремительным домкратом летит в капитализм. А в 90-е годы XIX века великий последователь бородатых классиков - Владимир Ильич Ленин - накатал работу "Развитие капитализма в России", в которой убедительно доказывал, что дискуссии об "особом, некапиталистическом пути развития России" утратили актуальность, ибо в России уже вполне успешно построен самый настоящий капитализм, пусть и покрытый (пока что) сверху донизу "родимыми пятнами феодализма".

От этой вот "печки" и "плясали" большевики, марксисты-ленинцы, настоящие русские революционеры, творцы Октября. А аффтар разбираемой нами статьи - большой путаник, товарищи.

Между прочим, путаники очень любят приведённое выше письмо Маркса Вере Засулич. Причём если одни путаники приводят это письмо как доказательство "согласия Маркса с народниками", то другие путаники доходят до того, что объявляют: этим письмом (и особенно - набросками к нему) Маркс - ни больше, ни меньше! - опроверг марксизм. Ох, мать...

Модный и очень популярный в так называемых "элитных кругах" идеолог Кара-Мурза вот так пишет:

Три наброска - целые научные труды (первый набросок составляет 15 машинописных страниц). Но дело в том, что ни один вариант ответа Маркс Вере Засулич не отослал! Слишком в большое противоречие с теорией входили эти ответы. Они настолько противоречили ортодоксальному марксизму, что и сам он не решился их обнародовать.

Скандалы, сцуко, интриги, расследования! Шок, читать всем! )))
Маркс опроверг марксизм и потому не отослал свои наброски Засулич... Ну, или дело попросту в том, что отправлять черновики - не очень-то принято? Или, быть может, дело в том, что Засулич просила "пригодный для опубликования краткий ответ", а не рассусоливания на 15 машинописных страниц? Или Маркс решил, что как-то глупо проживающему в Англии еврею немецкого происхождения в подробностях рассказывать о русской общине - русским же революционерам? Да не, бред какой-то. Просто Маркс, изучив материалы о русской общине, осознал огромный потенциал Святой Руси, вострепетал всеми фибрами своей сионистско-русофобской души и запрятал подальше собственные выкладки, которые опровергали "антирусские установки марксизма" (тм). И Кара-Мурза приводит цитату, в которой Маркс, якобы, "проникся величием русского духа и ниспроверг собственное учение":

В одном из набросков Маркс писал: "Россия - единственная европейская страна, в которой "земледельческая община" сохранилась в национальном масштабе до наших дней. Она не является, подобно Ост-Индии, добычей чужеземного завоевателя. В то же время она не живет изолированно от современного мира. С одной стороны, общая земельная собственность дает ей возможность непосредственно и постепенно превращать парцеллярное и индивидуалистическое земледелие в земледелие коллективное, и русские крестьяне уже осуществляют его на лугах, не подвергшихся разделу. Физическая конфигурация русской почвы благоприятствует применению машин в широком масштабе. Привычка крестьянина к артельным отношениям облегчает ему переход от парцеллярного хозяйства к хозяйству кооперативному… С другой стороны, одновременное существование западного производства, господствующего на мировом рынке, позволяет России ввести в общину все положительные достижения, добытые капиталистическим строем, не проходя сквозь его кавдинские ущелья".

Ну и что? Где тут ниспровержение марксизма? Тут, напротив, именно с марксистских позиций жуётся, какие черты русской крестьянской общины должен любить и лелеять социалист. Ни единому положению "ортодоксального марксисзма" данная цитата не противоречит. Хотя, надо сказать, Маркс тут действительно немного заблуждался - касаемо "привычки русского крестьянина к артельным отношениям", например. Это ему, видать, сами народники такого и понарассказывали. Не потому, что нагло врали, нет. Потому, что добросовестно заблуждались и выдавали желаемое за действительное. Народники-то, ан масс, были люди городские. И чем деревня живёт - могли только догадываться. Потому и считали русского крестьянина "стихийным социалистом", которой только и ждёт, когда придёт к нему пропагандист и кучеряво расскажет о преимуществах коллективного труда! Если же добросовестный народник реально ехал в деревню и знакомился с РЕАЛЬНЫМ крестьянином - народника ждал жесточайший разрыв шаблонов. Вот Глеб Иванович Успенский, один из виднейших и талантливейших писателей-народников,

рассказывает о том, как пытался увлечь идеей коллективного труда типичного "справного хозяина", крестьянина-середняка "Ивана Ермолаевича":

...Я не мог не волноваться, а по временам не выходить положительно "из себя", видя глубочайшее невнимание таких подлинных радетелей "крестьянства", как Иван Ермолаевич, ко всему, что облегчает труд, что передает выгоды этого труда в те руки, которым эти выгоды принадлежат по справедливости, и т. д. Много и долго распространялся я иногда на тему "о непонимании собственной пользы", о грабительстве, которому служат Иваны Ермолаевичи своими трудами и руками, и т. д. И все как к стене горох! О всяких коллективных оборонах против всевозможных современных зол, идущих на деревню, не могло быть и речи.
- Захотели вы с нашим народом! Нешто наш народ присогласишь? Нешто он что понимает?
Вот какие были ответы Ивана Ермолаевича на мои разглагольствия о "ихней пользе". Такой неустанный труженик не знал, куда, кому и зачем он платит, не имея никакого понятия о земстве, о выборе в гласные и т. д. Твердо был уверен, что все это до него ни капли не касается. О ссудосберегательном товариществе ровно ничего не понял из всех моих рассуждений и только заметил: "Брать-то хорошо, а вот отдавать-то как?.. Свяжешься… Бог с ним совсем". А когда я указывал на кулака, который берет и отдает и выгоду имеет, то Иван Ермолаевич говорил: "Ну, пес с ним… там уж это ихний расчет… А то свяжешься – не развязаться"…

Успенский, человек принципиальный и упрямый, попыток агитировать не оставлял, однако успеха добиться так и не смог:
- Скажите, пожалуйста, неужели нельзя исполнять сообща таких работ, которые не под силу в одиночку? Ведь вот солдат, ваш работник, который сплетничал, и другие - каждый из них мучается, выбивается из сил, врет и обманывает, и в конце концов нищенствуют все... Но соединив свои силы, своих лошадей, работников и т. д., они были бы сильней самой сильной семьи... Ведь тогда незачем отдавать малолетних детей в работу, - и т. д.
- То есть, это сообща работать?
- Да.
Иван Ермолаевич подумал и ответил:
- Нет! Этого не выйдет...
Еще подумал и опять сказал:
- Нет! Куды! Как можно... Тут десять человек не поднимут одного бревна, а один-то я его как перо снесу, ежели мне потребуется... Нет, как можно! Тут один скажет: "бросай, ребята, пойдем обедать!" А я хочу работать... Теперь как же будешь - он уйдет, а я за него работай! Да нет - невозможно этого! Как можно! У одного один характер, у другого - другой!.. Это все равно, вот ежели б одно письмо для всей деревни писать...

"Иваны Ермолаевичи" не желали даже слушать о коллективизме, солидарной борьбе и прочих вещах, милых сердцу народника!

Всякий раз, когда я заведу речь о коллективной обороне деревни, в том или другом виде, Иван Ермолаевич немедленно найдет предлог улизнуть от меня: то ему захочется спать, то болит нога, то надо поглядеть, отчего лают собаки? Словом, всегда найдет предлог увильнуть, и увильнет.

Мало того! Успенский с удивлением узнал, что ни хрена социалистического в крестьянской общине не было и нет. Что крестьянские общинные "заположняки" не имеют никакого отношения к коммунизму (даже утопическому), зато имеют прямое отношение к знаменитой максиме Шарикова - "Взять всё и поделить".

Крестьянское стремление к "справедливости" делало жизнь членов общины только хуже и тяжелее. Скажем, взять принцип распределения земельных наделов между земледельцами. Ради соблюдения "справедливости" крестьяне регулярно устраивали "переделы" - перераспределяли участки согласно жребию. Теоретически это дело позволяло обеспечить равенство возможностей: в этом году тебе достался плохой участок, сплошные пни, камни и болото, зато в следующем году тебе повезло получить в пользование хорошую пахотную землю. Практически же из-за этого замечательного и справедливого принципа крестьяне перестали улучшать свои наделы - какой смысл стараться и, скажем, выкорчёвывать пни на участке, если в следующем году ты тут пахать уже не будешь? Ради других трудиться, что ли? Ищите дурака! Тем более, что трудиться, иной раз, действительно не имело смысла - община не давала возможности воспользоваться результатами труда. "Иван Ермолаевич" жаловался писателю-народнику:

- Лядины у нас делятся на участки под вырубку; всякий рубит в своем участке. Вот я вырубил свой участок, пни выкорчевал, вычистил, стала у меня пашня. Как только у меня пашни прибавишось - переделять. У тебя, мол, больше выходит земли, чем у другого с теми же душами. Мирской земли прибавилось - переделять!
- Но ведь всякий может расчистить свою лядину?
- Только не всякий хочет. Вот в чем дело-то... Один ослабел, другой обнищал, а третий ленив; есть ленивые, это верно... Я встану до свету, бьюсь до поту, у меня хлеба больше, - отымут, будьте покойны! И по многу ли достанется-то? Как есть вот по ремешочку, по тоненькой тесемке... Таким манером два раза у меня землю-то отобрали, и все по закону; земли прибавилось: "не одному же тебе, надо всем прибавить..." То есть никак не подымешься. Хочу выписаться из общества; тут один мне мужичок сказывал, что будто можно, только не знаю как, много ли денег платить?
- А много ль у вас таких людей, которые подняться не дают?
- А где же их нет? Богачи не дают, и беднота не дает.

Как видим, обожаемый всякими карамурзистами "русский землепашец" буквально не мог дождаться, когда уже ему разрешат покинуть обожаемую всякими карамурзистами "русскую крестьянскую общину". В российской деревне происходили те же процессы, что и во всём российском обществе: на место прежних классов, на место феодалов и крепостных, нарождающийся капитализм привёл новые классы - капиталистов и пролетариев, которых Иван Ермолаевич называет "богачами и беднотой". Глеб Иванович Успенский марксизма не знал и диалектики не знал, но хотя бы логикой владел, а потому понимал, что очень скоро два новые класса, "богачи" и "беднота", общину уничтожат.

Разъединение деревенского общества на разные лагери, и лагери не вполне дружелюбные, сулит в перспективе явления весьма неблагоприятные. Теперь уж надобно делать усилие, несправедливость для того, чтобы поровнять всех так, как все были уравнены крепостным правом. Преследуя те же идеалы, Иваны Ермолаичи должны уже бороться за них, враждовать с известною частью своих односельчан, когда-то им равных, и помышлять об отделении от них, о выходе из общества. С другой стороны, и противная партия, преследующая те же земледельческие идеалы, не может равнодушно сносить превосходства людей, когда-то равных с ними.

Народник Успенский тут, сам того не зная, оказался солидарен с коммунистом Энгельсом, который пишет в письме к народнику Даниельсону очень похожие штуки:

Что касается общины, то она возможна лишь до тех пор, пока имущественные различия между ее членами ничтожны. Как только эти различия становятся значительными, как только некоторые ее члены становятся должниками-рабами других, более богатых членов, - так ее дальнейшее существование невозможно. Афинские кулаки и мироеды до Солона разрушили афинский род с той же неумолимостью, с какой кулаки и мироеды вашей страны разрушают общину. Боюсь, что этот институт осужден на гибель.

Кара-Мурза и эту цитату Энгельса приводит как "доказательство" неправоты марксистов и правоты народников. Мало того - ещё и как "доказательство" непоследовательности бородатых классиков. Мол, сперва они Засулич пишут, что община может стать "точкой опоры социального возрождения", а потом пишут Даниельсону, что общине конец, пора гроб готовить. Конечно же, Кара-Мурза, по своему обыкновению, ничего не понял. Никакой тут непоследовательности в помине нету. Маркс же говорит Засулич, что община будет жить и процветать только при определённых условиях - если, мол, сберечь общину от "тлетворных влияний". Он не очень хорошо знаком с предметом, потому и отвечает несколько уклончиво. А Энгельс уже был в курсе касаемо разделения членов русской общины на кулаков и батраков, потому уже намного более уверенно пророчит общине окончательную гибель. Если завели в общине коммерческий ход - значит, община доживает последние деньки. Всё совершенно правильно, всё совершенно справедливо. Далее Энгельс пытается утешить Даниельсона - мол, не ссы, дорогой товарищ, прорвёмся!

Но, с другой стороны, капитализм открывает новые перспективы и новые надежды. Посмотрите на то, что он сделал и делает на Западе. Великая нация, подобная вашей, переживет любой кризис. Нет такого великого исторического бедствия, которое бы не возмещалось каким-либо историческим прогрессом. Лишь modus operandi изменяется. Да свершится предначертанное!

А Кара-Мурза, не моргнув глазом, объявляет эти строки - "апологетикой капитализма".

В предвидении того, что предначертано России, Энгельс ошибся. Он уже уверовал, что "капитализм открывает новые перспективы и новые надежды". Энгельс с энтузиазмом призывал народников: "Посмотрите на то, что он [капитализм] сделал и делает на Западе!" Вот каков итог эволюции взглядов Энгельса: в России, "как и в других странах, все придет в свою норму, - конечно, если капитализм в Западной Европе продержится достаточно долго". Теперь, значит, трудящимся России, "как и других стран", надо уповать на то, что капитализм на Западе продержится достаточно долго, и не допускать, чтобы кто-нибудь ему мешал. В этом случае жизнь в каждой отсталой стране "придет в свою норму" - согласно разнарядке метрополии.
А в России тогда не желали того, что сделал и делает капитализм.

Ну и что сказать на это? Я уже написал, было, гневную отповедь. Но потом вспомнил, что этот стих уже написал А.Пушкин что эту отповедь уже написал Ленин. В уже упоминавшейся выше работе "Развитие капитализма в России":

Нам остается еще в заключение подвести итоги по тому вопросу, который получил в литературе название вопроса о "миссии" капитализма, т. е. об его исторической роли в хозяйственном развитии России. Признание прогрессивности этой роли вполне совместимо (как мы старались подробно показать на каждой ступени нашего фактического изложения) с полным признанием отрицательных и мрачных сторон капитализма, с полным признанием неизбежно свойственных капитализму глубоких и всесторонних общественных противоречий, вскрывающих исторически преходящий характер этого экономического режима.

И что и нтересно и должно быть многократно подчеркнуто:

Именно народники, которые тщатся из всех сил представить дело так, будто признавать историческую прогрессивность капитализма значит быть апологетом его (привет, г-н Кара-Мурза!), именно народники грешат недостаточной оценкой (а подчас и замалчиванием) наиболее глубоких противоречий русского капитализма, затушевывая разложение крестьянства, капиталистический характер эволюции нашего земледелия, образование класса сельских и промысловых наемных работников с наделом, затушевывая полное преобладание низших и худших форм капитализма в пресловутой "кустарной" промышленности.
Прогрессивную историческую роль капитализма можно резюмировать двумя краткими положениями: повышение производительных сил общественного труда и обобществление его. Но оба эти факта проявляются в весьма разнообразных процессах в различных областях народного хозяйства.

Ильич как всегда рулит, товарищи читатели. Пишет - доходчивее некуда. Но, для пущей доходчивости, жеванём ещё раз, на бытовом примере. К примеру, я говорю Васе, что ему неплохо бы переехать в коммунальную квартиру. Я, конечно, знаю, что жизнь в коммуналке может быть сложной, мрачной и не сильно комфортной. Но при этом, расписывая перед Васей "прелести" коммунального житья-бытья, я ничуть не кривлю душой. Потому что Вася в настоящий момент живёт в землянке без отопления и удобств, и для него переезд в коммуналку станет реально хорошим и прогрессивным шагом. Вот так и с русскими мужиками, для которых капитализм был неплохим выбором - в сравнении с чем? Только в сравнении с феодализмом, в котором русские мужики "застряли" по милости царизма, лелеявшего "традиционные ценности": "Закон - мое желание! Кулак - моя полиция!" и т.п. По сравнению с ублюдочным расейским недокапитализмом - капитализм Запада реально выглядел неплохим строем, даже привлекательным. Хотя сам по себе этот пресловутый "капитализм Запада" - полная шняга, эксплуататорское дерьмо. Но сравните капиталистические порядки с "общинными" -

Известно, что во время голода на обсеменение полей и на прокормление в течение зимы крестьянам выдаются заимообразные пособия. При этом, как удостоверяют корреспонденции из голодных губерний, происходят такие вещи: "крестьянские общества во время неурожая медлят своими заявлениями, опасаясь круговой поруки... Более зажиточные крестьяне, полагая, что в случае нового неурожая они вынуждены будут платить за бедняков, часто противодействуют приговору о круговой поруке или же если и дают на него свое согласие, то под условием тоже получить ссуду и на свою долю, хотя бы им было это вовсе не нужно". Бывало также, что при дележе ссуды на долю бедняков доставались такие небольшие деньги или количества хлеба, что они не видели в них надежной помощи, спускали без толка на какую-нибудь несущественную нужду или в кабак. В "Новом времени" писали из слободы Покровской (Самарской губернии, Новоузенского уезда), что, отказавшись от казенной субсидии, крестьяне решили закупить хлеб на мирские суммы (богатая слобода), но разделили его не между нуждающимися, а между всеми поголовно, и притом по душам. Такого рода известий появляется весьма много в газетах, и мы уверены, что они являлись бы отовсюду, если бы эта сторона общественных порядков современной деревни должным образом интересовала и деревню и общество. Явления эти поистине можно считать безобразными явлениями. Судите сами: в деревню привозят хлеб или деньги, рассчитанные по количеству недостаточных семей. Предположим, что в деревне двадцать дворов, из которых недостаточных, то есть таких, которым именно и нужно пособие, пять. И вот мир, не желая отвечать, не может дать им этой ссуды, а начинает ее делить, основываясь на том: "ежели мне придется отвечать, так пущай же и я получу на свою часть". Начинается дележ, и притом по душам, то есть у богатого мужика пять душ - ему "больше всех" из нищенской муки; у среднего три - ему на три. А вот человек без души - так ему, разумеется, ничего и не останется. Даже нет того мерила, по которому он может получить хлеб. Единственное мерило, это отвечать! А он, например Еремей, чего ему отвечать? и чем? Он просто голодный - ну, а это не резон для таких серьезнейших мирских дел. Премудрость этих дел и венчается достойным образом: "Хлеб оказывается у тех мирян, которым он не нужен, а кому он нужен, у того его нет или оказывается столько, что лучше всего отнести его в кабак".

Парадокс, да? Община не только не помогает накормить голодных, а, напротив, мешает! Вместо демократии - диктат кулаков и подкулачников! Вместо справедливости - "уравниловка" в её наихудших, уродливейших формах! Вместо солидарности и взаимопомощи - круговая порука и торжество самого грубого эгоизма! И вот из этого-то маразма вышел - по мнению мэтра и ко - "русский коммунизм"?! Такие вот заположняки - по их мнению - посрамляют и ниспровергают идеи Маркса? Ну, знаете... Не укреплять такие вот "общинные порядки" нужно, а ломать их к чОртовой матери, вот что скажем мы, сознательные великорусские пролетарии. Впрочем, сама-то община ни в чём не виновата. Виноват расейский правящий класс, который общину сперва ограбил, потом изуродовал, а потом и вовсе попытался уничтожить. Как Маркс и предсказывал - в одном из набросков своего ответа Вере Засулич.

С самого так называемого освобождения крестьян русская община поставлена была государством в ненормальные экономические условия, и с тех пор оно не переставало угнетать ее с помощью сосредоточенных в его руках общественных сил. Обессиленная его фискальными вымогательствами, оказавшаяся беспомощной, она стала объектом эксплуатации со стороны торговца, помещика, ростовщика. Это угнетение извне обострило уже происходившую внутри общины борьбу интересов и ускорило развитие в ней элементов разложения. Но это еще не все. За счет крестьян государство выпестовало те отрасли западной капиталистической системы, которые, нисколько не развивая производственных возможностей сельского хозяйства, особенно способствуют более легкому и быстрому расхищению его плодов непроизводительными посредниками. Оно способствовало, таким образом, обогащению нового капиталистического паразита, который высасывал и без того оскудевшую кровь из "сельской общины".
…Словом, государство оказало свое содействие ускоренному развитию технических и экономических средств, наиболее способных облегчить и ускорить эксплуатацию земледельца, т. е. наиболее мощной производительной силы России, и обогатить «новые столпы общества».
Это стечение разрушительных влияний, если только оно не будет разбито мощным противодействием, должно естественно привести к гибели сельской общины.
С одной стороны, "сельская община" почти доведена до края гибели; с другой - ее подстерегает мощный заговор, чтобы нанести ей последний удар. Чтобы спасти русскую общину, нужна русская революция. Впрочем, те, в чьих руках политические и социальные силы, делают все возможное, чтобы подготовить массы к такой катастрофе.

Русская революция произошла и таки спасла из лап паразитов то, что ещё оставалось к 1917-му году от крестьянской общины. А потом - в строгом соответствии с заветами Маркса - русские коммунисты "проапгрейдили" общину, добавили к коллективной земельной собственности коллективный труд по обработке земли. Повторюсь, всё это делалось не "вопреки" Марксу, а наоборот - именно что по Марксу. Так что - читайте Маркса, товарищи читатели. Читайте Энгельса. Читайте Успенского. Читайте Ленина. А Кара-Мурзу - не читайте. Большой он путаник. Не зря он по всяким буржуйским форумам бегает! Изучайте литературное наследие великих революционеров и будьте здоровы!

---

От	Александр
К	Durga (28.02.2017 02:11:17)
Дата	28.02.2017 02:42:29

Истинное лицо немецкой марксо-фашни - промышленность России не положена

---

> За счет крестьян государство выпестовало те отрасли западной капиталистической системы, которые, нисколько не развивая производственных возможностей сельского хозяйства, особенно способствуют более легкому и быстрому расхищению его плодов непроизводительными посредниками… Словом, государство оказало свое содействие ускоренному развитию технических и экономических средств, наиболее способных облегчить и ускорить эксплуатацию земледельца, т. е. наиболее мощной производительной силы России, и обогатить «новые столпы общества».

Речь, надо полагать, о железных дорогах, науке и промышленности, которые, по мнению фашиствующей немчуры, России иметь "не положено". Подлец марксня кроет российское государство почище Рейгана и Тэтчер. Ведь грабить русского крестьянина марксо-фашне гораздо проще, если он сам один мяконький и беззащитный на рынке. А когда ощетинился пушками, бронепоездами, линкорами, Т-34, Ил-2 и Р-36, уже не пограбишь. По мысли марксо-фашни, русские должны вламывать на Германию, обеспечивая ее продовольствием А промышленность ни-ни. Это для немчуры. А вы пашите там себе. Самое прикольное, что семьдесят лет спустя все эти фашистские премудрости слово в слово повторял фашня:

"Россия под большевистской системой вышла из под влияния Европы, таким образом, нарушив европейское равновесие по разделению труда. Наша задача состоит в том, чтобы вернуть Россию в кооперационную европейскую систему, неизбежно разрушив современное экономическое равновесие в рамках СССР. Это ни при каких обстоятельствах не должно являться сохранением прежней ситуации, а наоборот – полный отказ от прежней системы и включение экономики России в европейскую систему. Из этого следует неизбежное отмирание промышленности, как и большей части населения на субсидируемых территориях." (директиве экономического штаба Ост, май 1941 года)

>Так что - читайте Маркса, товарищи читатели. Читайте Энгельса. Читайте Успенского. Читайте Ленина. А Кара-Мурзу - не читайте.

Да-да, Гитлера еще почитайте, а Кара-Мурзу не читайте, он реакционер и против "кооперационной европейской системы".
-----------------------
http://tochka-py.ru/

---

От	Мак
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	22.02.2017 17:09:09

Хотят слить главные библиотеки РГБ (Москва) и РНБ (СПб)

---

http://philologist.livejournal.com/9026935.html

Пишет Николай Подосокорский (philologist)
2017-01-19 21:20:00

Кто и зачем хочет уничтожить Российскую национальную библиотеку

Российская национальная библиотека (РНБ), согласно указу президента России, является особо ценным объектом национального наследия и составляет историческое и культурное достояние народов Российской Федерации. РНБ - одна из крупнейших библиотек мира, вторая по величине фондов в России, и сейчас над ней нависла серьезная угроза - ее хотят оптимизировать и объединить с Российской государственной библиотекой. Это, в свою очередь, приведет к тому, что РНБ лишится права получать обязательный экземпляр новых книжных изданий, что сейчас гарантированно обеспечивает комплектование ее фондов. Уничтожение РНБ как самостоятельной единицы нанесет непоправимый удар не только по российской науке и Санкт-Петербургу как культурной столице России, но и по всему национальному библиотечному делу. Напомню, что в Год литературы страна уже лишилась библиотеки ИНИОН РАН, а новый и.о. директора ИНИОН Илья Зайцев теперь прямо заявляет, что «допожарный» ИНИОН стране и не нужен: «Мир изменился. Любую книгу в любой стране вы можете заказать. Перевести ее тоже проблем не составляет. Огромное количество информации в интернете. Поэтому тот ИНИОН не соответствует современным реалиям», - приводит слова Зайцева Полит.ру.


www.nlr.ru

Наверное, это можно сказать и про другие крупные библиотеки? Но вот замечательный комментарий к словам Зайцева сотрудницы ИНИОН Светланы Погорельской: «Это – неправда. Во-первых, "любую книгу в любой стране" вы можете не "заказать", а КУПИТЬ. Ни студент, ни аспирант этого себе позволить не могут. Им нужна б-ка с этой книгой или с лицензией, позволяющей компьютерный доступ к оцифрованному варианту этой книги. Во-вторых, "перевести проблем не составит"(с) – угу, ну да – машинный перевод с японского на русский через гугл, например. В-третьих, в интернете – все доступы к архивам и статьям – платные, нужно покупать лицензии, а для этого нужна б-ка. Удивительно, насколько люди смотрят со своей богатой перспективы, не беря даже в голову, что библиотека и реферативные службы института – для тех, кто НЕ может "заказать книгу в любой стране" и "перевести ее без проблем", для студенчества, аспирантов, для научных кадров в российских регионах "Мир изменился", ага. Одни стали богатые – а другие бедные, и богатые перестали понимать бедных». Она же беспокоится о том, что «в планах мсье, с подачи ФАНО – ополовинивание или четвертование книжных запасов».

Проблема с библиотекой ИНИОН и Российской национальной библиотекой вполне укладываются в логику нынешней власти, которая стремится всеми возможными и невозможными способами сократить государственные расходы на науку и культуру и вообще уменьшить разнообразие различных культурных институций. У РНБ в 2016 году также сменился директор - решением министра культуры на эту должность был назначен Александр Вислый, возглавлявший с 2009 по 2016 гг. Российскую государственную библиотеку. Никто особо не скрывал то, какие задачи были поставлены перед новым руководителем, который и сам обмолвился в интервью газете "Известия" в феврале 2016 года: "Исторические прецеденты были и показали, что в объединении библиотек нет ничего страшного". Совершенно очевидно, что Вислый был переброшен в Петербург для успешного проведения спецоперации по ликвидации РНБ как самостоятельной структуры.

Новый генеральный директор РНБ уже начал раздавать здания библиотеки ненасытной РПЦ, проглатывающей все новые и новые объекты культурного значения. Так, к 1 сентября этого года Российская национальная библиотека передаст Санкт-Петербургской епархии одно из своих зданий на Обводном канале (оно было построено в 1880-х годах). Как пояснил Вислый: «Здание передается РПЦ. Конечно, это не такой острый вопрос, как с Исаакием, потому что это здание раньше принадлежало церкви. Но там очень ценный фонд, там хранятся личные библиотеки...».

10 января эксперт в области библиотековедения, доктор педагогических наук Александр Мазурицкий написал о том, что проект о слиянии РНБ и РГБ близится к своей завершающей стадии: "И вот стало известно, что перед самым Новым годом в адрес председателя правительства Российской Федерации поступило обращение министра культуры Российской Федерации В.Р. Мединского с просьбой поддержать совместное предложение Российской государственной библиотеки (В.И. Гнездилов) и Российской национальной библиотеки (А.И. Вислый) об объединении. Стала известна и аргументация авторов обращения. Они уверяют, что объединение РГБ и РНБ обеспечит создание крупнейшей в мире национальной библиотеки (более 30 млн книг и более 1,5 миллионов экземпляров рукописных и печатных книжных памятников), позволит ликвидировать дублирование функций и повысить эффективность деятельности объединённой библиотеки".


Директор РНБ Александр Вислый. Фото: ТАСС

"Более того, - как отмечает Мазурицкий, - по мнению А.И. Вислого и В.И. Гнездилова, объединение библиотек позволит сократить в два раза количество обязательных для «вечного» хранения экземпляров печатной продукции, что даст возможность на 15−20 лет решить проблему нехватки площадей для размещения новых поступлений. (Внимание! На деле сия бодрая декларация означает, что в один из мегаполисов — Москву или Санкт-Петербург — не будут поступать обязательные экземпляры всех выходящих в России изданий (а ведь в обоих находятся передовые научные и учебные центры!), либо на худой конец они будут распределяться между библиотекой и ее… филиалом по принципу: это — мне, это — тебе, это — тоже мне.)"

Сейчас на сайте Change.org создана петиция "Против уничтожения Российской национальной библиотеки". К настоящему времени ее подписали более 2 тысяч человек. В петиции содержатся следующие требования: "В связи с сложившейся ситуацией мы, сотрудники учреждений науки, культуры и образования Санкт-Петербурга, считаем необходимым:
1. Сохранить независимость Российской национальной библиотеки, как старейшей публичной библиотеки России, имеющей статус особо ценного объекта культуры.
2. Сохранить право РНБ получать обязательный экземпляр согласно Федеральному закону "Об обязательном экземпляре документов" от 29.12.1994, № 77-ФЗ.
3. Поставить на контроль процесс завершения строительства хранилищ нового здания РНБ на Московском пр. (вторая очередь) и своевременного ремонта других зданий библиотеки".

Предложения эти вполне резонные, но выполнение их потребует деятельного участия всего гражданского общества, обеспокоенного состоянием и сохранением российской культуры. Заслуженные библиотековеды уже обратились с открытым письмом к президенту Путину, в котором выразили свой протест против объединения крупнейших библиотек". "В нашей стране происходит многолетнее и последовательное разрушение библиотечной системы. Сеть муниципальных библиотек ежегодно сокращается на 700 — 900 учреждений, происходит отток квалифицированных кадров. Библиотечная школа и библиотечная наука находятся в кризисе. Библиотечная политика Министерства культуры России противоречит «Основам государственной культурной политики», в которых предусмотрено сохранение библиотек как общественного института распространения книги и приобщения к чтению. Особенно большую тревогу вызывает намерение объединить две крупнейшие национальные библиотеки — Российскую государственную библиотеку (РГБ, бывшую Государственную библиотеку СССР имени В.И. Ленина в Москве) и Российскую национальную библиотеку (РНБ, бывшую Государственную публичную библиотеку РСФСР им. М. Е. Салтыкова-Щедрина в Санкт-Петербурге)", - говорится в их письме, подписанном тремя докторами наук Валерием Леоновым, Аркадием Соколовым и Юрием Столяровым.

Также авторы письма заявляют: "Нам же кажется нелепым и прискорбным, что судьбу российских библиотек решают посторонние люди без участия библиотечных профессионалов, что библиотечные функционеры и министерские чиновники диктуют, какие национальные библиотеки нам нужны. <...> Просим предотвратить готовящуюся антибиблиотечную, антикультурную акцию".

11 января состоялась пресс-конференция гендиректора РНБ Александра Вислого, на которой он не опроверг информацию о готовящемся слиянии. «Разговоры о том, что «надо что-то объединить», в двух главных библиотеках страны ведутся на протяжении уже 20 лет, и сейчас наблюдается всего лишь очередной всплеск, – поспешил успокоить чиновник. – Я даже видел проект постановления правительства от 2002 года. История понятная: две национальные библиотеки в стране – это много, а уж три – небольшой перебор (статус национальной имеет также Библиотека им. Ельцина). Вот сейчас эта история опять возникла... Думаю, пройдет время, и она возникнет снова, потом еще и еще...», - передает слова Вислого "Новая газета - Санкт-Петербург". На просьбу назвать плюсы от слияния РНБ и РГБ, гендиректор ответил, что будет произведено сокращение персонала библиотек: «Если объединять компьютерные службы, экономические и финансовые, то ясно, что будет выгода». Особенность момента, по словам Вислого, в том, что «объединение электронных ресурсов неизбежно, и оно продвигается». На прямой вопрос «Новой газеты», направлено или нет обращение премьеру Медведеву, Александр Вислый отвечать не стал. Равно как и отказался назвать инициаторов проекта такого документа.

Напомню, что философ Александр Рубцов еще в октябре 2013 года написал статью "Почему российской властью овладела мания слияний", в которой отметил, что "судорожные попытки чиновников создать нечто большое и великое вредны и Академии наук, и Мариинскому театру". Как справедливо пишет Рубцов: "Дело уже не в конкретных ситуациях, а в самой мании сливать все подряд, будь то наука, искусство, зимнее время или часовые пояса. Почему именно сейчас не в меру шаловливые руки вдруг начали дотягиваться до предметов, которые власть оберегала столетиями, — и в либеральные периоды, и в приступах самовластья, и в просвещенные правления, и даже во времена идеологического мракобесия не хуже нынешнего". На последний вопрос он отвечает следующим образом: "Властям в России вообще неуютно с этой сложностью страны и с ее размером. Но сейчас это усугубляется. Предкам была «мала кольчужка» – этим явно велика. Выдающийся российский экономгеограф Леонид Смирнягин как-то точно заметил: этим парням постоянно мешает, что страна большая..."

Писатель Михаил Золотоносов также написал о плане слияния крупнейших библиотек России следующее: "Начинается проект с гигантомании, свойственной всем тоталитарным режимам. <...> Нам объяснят, что, во-первых, за нужной книгой можно съездить в Москву (или, наоборот, в Петербург), а во-вторых, создается Национальная электронная библиотека (НЭБ), и поступающая в одну из двух библиотек (точнее, в одно из двух зданий ЕБ) бумажная книга будет тут же оцифрована, а цифровая копия переправлена в то здание, где нет бумажного оригинала. Идея гнилая и порочная в принципе, поскольку, во-первых, бумажный оригинал издания и его изображение в компьютере – это принципиально разные вещи, работать с бумажными оригиналами гораздо удобнее, чем манипулировать полосами прокрутки (особенно это касается журналов формата "Огонька" и газет, смотреть которые de visu, скажем, за год на экране – одно мучение), и не случайно свиток в процессе эволюции культуры был заменен кодексом; кроме того, все иллюстрации выглядят на бумаге и в компьютере совершенно по-разному; во-вторых, можно представить, с каким количеством ошибок будет производиться оцифровка (об этом количестве ошибок можно судить, например, по американскому проекту books.google); в-третьих, как известно, весь проект НЭБ противоречит существующему законодательству об авторском праве (не случайно Вислый признавался в том, что добивается его хотя бы частичной отмены) и только подстегнет циркуляцию в сети интернет пиратских копий бумажных книг, которые из библиотек будут уходить в "большой мир"; в-четвертых, существующий технологический уровень хранения информации в цифровом виде не обеспечивает долговечности и надежности, сопоставимой с надежностью и долговечностью бумаги как носителем информации (бумага в разы долговечнее), а в отношении воды и огня бумага и микросхема одинаково беззащитны; в-пятых, РНБ и РГБ, два национальных хранилища печатных изданий, и должны дублировать друг друга, это принципиально важно, потому что обеспечивает надежность на случай катастроф (вспомним пожары в БАН и в ИНИОН)".

А вот мнение известного филолога Гасана Гусейнова: "Ни во время войн, ни во время революций, ни в эпоху идеологических гонений на национальное достояние страны не покушались. Почему же покусились теперь, сегодня? Ответ очевиден: кому-то захотелось заполучить в центре города исторические здания, созданные в свое время специально для национальных библиотек — так, как было, есть и будет во всех развитых странах, где национальные и университетские библиотеки расширяются, даже и соседствуя <...> Если сообщение о самих планах перемещения и слияния двух крупнейших библиотек не глупый слух, а правда, то это свидетельство опасной административной деградации, следствием которой станет деградация культурная и научная. Может быть, это даже и полезно — показать на живом примере, до какого абсурда может докатиться чиновничество. И все-таки бесконечно жаль следующие поколения, которые попросту сбегут от хищнического дикарства, прикрывающегося реформой..."

Я сам согласен с профессором Гусейновым и полагаю, что подобные эксперименты над объектами российского национального наследия совершенно недопустимы, и тем более такие решения не должны приниматься без длительных и тщательных консультаций с культурным и научным экспертным сообществом. Призываю всех подписать интернет-петицию в защиту РНБ и сохранить главную библиотеку Петербурга как самостоятельную единицу.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	19.02.2017 19:51:17

Православие и гитлеровский фашизм

---

https://cont.ws/@alone/527154 - [Р: В тексте множество ссылок, и картинок, так что лучше читать там]

Этот текст адресован тем атеистам и агностикам, которые считают, что православие является фактором социальной стабильности. Его прочтение требует наличия хотя бы базовой дисциплины ума - воспринимать факты такими, какими они есть, а не принимать за данность то, что хочется.

Признак недисциплинированного ума, напротив, в том, чтобы принимать свои мечты за факты, даже если для этого нет никаких оснований, и отвергать факты, если они противоречит желаемым представлениям. Такой стиль мышления характерен для людей религиозных - собственно только он делает возможным то состояние ума, которое они называют верой - поэтому тем, кто считают себя верующими, лучше на этом месте прекратить чтение этой статьи, и посвятить свое время размышлениям о вещах, для них приятных.

Наше общество тяжело расколото - это факт. В первую очередь оно расколото по критерию "сверхбогатые и их классовая обслуга" - "все остальные". В этом расколе есть подмножество - "православная секта" - "все остальные". Как я уже писал, секта эта не религиозная, а политическая, веры и духовности там нет ни на горчичное зернышко, и входит она, наряду с либералами, в классовую обслугу олигархов.

Но глядя на деяния верхушки этой секты, начинает казаться, что они хотят стать детонатором социального взрыва, чтобы повторить в России украинский сценарий 2013 года, и привести к власти откровенно фашистские силы.

Не исключено, что такие планы действительно существуют, но в большей мере такое положение дел обусловлено тем, что у общества начинает постепенно проходить контузия от катастрофы "перестройки" и краха СССР.

И потому на выходки этой классовой обслуги олигархов, которые несколько лет назад проходили не замеченными, поднимается волна возмущения. Иногда даже запоздалого. И оказывается, что люди ничего не забыли, и прощать никого не собираются.

Так на днях вспомнились слова г-на Гундяева, сказанные им в далеком 2009 году.

Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»

...

И наша история свидетельствует о том, что Бог поругаем не бывает.

Но наказание Божие — это не проявление некоего деспотизма и жестокости, о чем с удовольствием нередко рассуждают люди неверующие, подвергая сам факт бытия Божия сомнению. Наказание Божие — это явление правды Его, это явление Божественной справедливости, без которой не может быть бытия мира; это установление баланса, без которого всякая человеческая система будет обрушена. Наказание Божие есть всегда проявление в том числе любви Божией к людям во имя их исправления.

Из слов г-на Гундяева получается что Гитлер был ангел Божий, исполнявший Его волю. Если это - не выражение любви и симпатий Гитлеру, то что это было?

Почему такие заявления сами по себе, а в устах г-на Гундяева в особенности, являются особо циничными и недопустимыми?

Потому что российское православие и гитлеровский фашизм оказались тесно связаны между собой исторически.

Завязка этой истории случилась в Гражданскую войну, точнее, в период иностранной интервенции 1918-1922 годов.

Задачей "русского белого движения" было не установление какой-то самостоятельной русской государственности - для этого они не имели ни сил, ни способностей. "Идея" движения состояла в том, чтобы отдать страну в колониальное владение развитым западным странам (и даже восточным - на Дальний восток и часть Сибири претендовала Япония). А верхушка "белых" планировала свою дальнейшую жизнь в составе иностранной колониальной администрации или в правителях какого-нибудь оставленного им их господами Московского княжества.

Конечно же, такие цели вслух они не озвучивали. Вслух, для остального населения, они бредили о "непредрешенчестве" - типа все должно решить Учредительное собрание (депутатов которого они сами же и отлавливали, чтобы казнить). Такая цель и средства не были никому понятны, поэтому дополнительно "белые" объявляли, что воюют "за веру". Что, конечно же, было полным враньем.

Но, тем не менее, православие стало идеологией и знаменем "белого" движения. Они нашли друг друга - православная церковь искала вернуть себе национализированные церковные земли и отнятые привилегии, "белогвардейцы" - тех, кто объяснит населению что они не просто мерзавцы и грабители, а освободители и даже идейные люди. И церковь помогала "белым" - проповедью, а порой и стрельбой в ненавистных "красных".

Здесь "белые" и поддерживавшая их православная церковь впервые пересеклись с немцами. На Дону и Кубани пытался оторвать кусок страны и превратить его в германский протекторат атаман Краснов. Среди казаков с их патриархально-монархическим укладом влияние православной церкви было особенно сильно.

Но в общем то ли бог поругаем все же бывает, то ли "белые" на самом деле были боролись за совсем не божеское дело - факт, что они потерпели поражение, а уцелевшие отбыли в эмиграцию. И там, в среде мятежников, сотрудничавших с иностранными интервентами, сформировалась такая же ориентированная на завоевание СССР при поддержки запада РПЦЗ, прозападная православная церковь.

В 1922 году вдогонку им были выслана их реакционно-философская "группа поддержки", среди которых был религиозный философ Иван Ильин. Этот персонаж интересен тем, что активно занимался пропагандой православия и пользовался за это поддержкой и благосклонностью православной церкви. Его сочинения часто цитируются религиозными деятелями, церковь чтит его память, и приложила усилия для перезахоронения его останков на погосте Донского монастыря в 2005 году.

Ильин стал первым человеком, который установил связь между "белыми", их духовенством, и гитлеровским фашизмом.

«Патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению, дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение… Словом – этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения… Дело прежде всего в том, чтобы мы сами верно поняли, продумали и прочувствовали дух национал-социалистического движения. Несправедливое очернение и оклеветание его мешает верному пониманию, грешит против истины и вредит всему человечеству… Разве не клеветали на белое движение? Разве не обвиняли его в погромах? Разве не клеветали на Муссолини? И что же, разве Врангель и Муссолини стали от этого меньше?»

Отмеченное Ильиным родство, причем духовное, белогвардейщины с фашизмом и нацизмом следует подчеркнуть особо. Ведь никто философа здесь за язык не тянул; он высказал мнение лица, знающего оба вопроса изнутри. Но раз барон Врангель искренне и добровольно поставлен в один ряд с Муссолини и Гитлером, то, очевидно, из этого ряда никак нельзя исключить Колчака, Деникина, Краснова, и прочих белогвардейских атаманов. А уж если отделить от казачьего атамана Краснова православную церковь... Что тогда останется от них обоих?

И Ильин, и его коллега Солоневич, и Краснов были очень "за" посотрудничать с Гитлером в деле "освобождения России от безбожной власти". При этом, если Ильин предусмотрительно сбежал от военных потрясений в безопасную Швейцарию, то и Краснов, и равно любимый попами Солоневич, сотрудничали с Гитлером уже после начала войны с СССР и вляпались в коричневенькое по полной.

Сотрудники РПЦЗ сразу же заняли активную политическую позицию поддержки гитлеровской агрессии против СССР.

Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима (Лядэ). Июнь 1941 г:
Во Христе возлюбленные братья и сестры!
Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевицком фронте.
"Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, - исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевицких бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь!

Архимандрит Иоанн (кн. Шаховской) “Новое слово”. №27 от 29.06.1941 г. Берлин. Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г.:

БЛИЗОК ЧАС
В крови и грязи пришедшее, уйдет в крови и грязи.
Человеконенавистническая доктрина Маркса, вошедшая в мир войной - войной исходит. "Я тебя породил, я тебя и убью!" кричит сейчас война большевизму.
До каких дней желанных, и подсоветской, и Зарубежной России довелось дожить. Не сегодня-завтра откроются пути свободных слов о Боге. Пред своей кончиной в Москве, в начале большевизма, Афонский старец, праведный о. Аристоклий сказал такие, буквально записанные (людьми, автору сих строк близкими) слова: "Спасение России придет, когда немцы возьмутся за оружие". И еще пророчествовал: "Надо будет русскому народу пройти через многие еще унижения, но в конце он будет светильником веры для всего Мира". Кровь, начавшая проливаться на русских полях 22 июня 1941 г., есть кровь, льющаяся вместо крови многих тысяч русских людей, которые будут скоро выпущены из всех тюрем, застенков и концлагерей Советской России. Одно это уже исполняет сердце радостью. Лучшие русские люди будут скоро отданы России. Лучшие пастыри будут отданы Церкви, лучшие ученые - русской науке, лучшие пистели - народу, отцы - детям своим, и дети - родителям, к женам вернутся с далекого севера любимые мужья; сколько друзей разосланных вновь соединяться... Невозможно себе представить русских людей от новой гражданской войны призывая иноземную силу исполнить свое предначертание.
Кровавая операция свержения третьего интернационала поручается искусному, опытному в науке своей германскому хирургу. Лечь под этот хирургический нож тому, кто болен, не зазорно. У каждого народа есть свои качества и дары. Операция началась, неизбежны страдания ею вызываемые интернационала рукою созданных и связанных на всех своих местах русских людей. Невозможно было долее ждать, что за эту задачу возьмутся те, так называемые "христианские" правительства, которые в недавней испанской борьбе были и материально, и идеологически не на стороне защитников христианской веры и культуры. Обезсиленные и закрепощенные по лагерям, заводам и колхозам русские люди были безсильны подняться против международной атеистической силы, засевшей в Кремле. Понадобилась железно-точная рука германской армии. Ей ныне поручено сбить красные звезды со стен русского Кремля. И она их собьет, если русские люди не собьют их сами. Эта армия, прошедшая своими победами по всей Европе, сейчас сильна не только мощью своего вооружения и принципов, но и тем послушанием высшему зову, Провидением на нее наложенному сверх всяких политических и экономических разсчетов. Сверх всего человеческого действует меч Господень.
Новая страница русской истории открылась 22 июня, в день празднования русской церковью памяти "Всех святых, в земле русской просиявших". Не ясное-ли это даже для самых слепых знамение того, что событиями руководить Высшая Воля. В этот чисто русский (и только русский) праздник, соединенный с днем воскресения, началось исчезновение демонских криков "Интернационала" с земли русской...
Внутреннее воскресение зависит от сердца человеческого; оно подготовлено многими молитвами и терпеливым страданием. Чаша исполнена до краев. "Великое землетрясение" начинает "колебать основание темницы" и скоро "у всех узы ослабеют" (Деян. 16, стих 26). Скоро, скоро русское пламя взовьется над огромными складами безбожной литературы. Мученики веры Христовой, и мученики любви к ближнему, и мученики правды человеческой выйдут из своих застенков. Откроются оскверненные храмы и освятятся молитвой. Священники, родители и педагоги будут вновь открыто учить детей истине Евангелия. Иван Великий заговорит своим голосом над Москвой и ему ответят безчисленные русские колокола.
Это будет "Пасха среди лета", о которой 100 лет тому назад, в прозрении радостного духа пророчествовал великий святой Русской земли преподобный Серафим. Лето пришло. Близка русская Пасха...

Из Пасхального Послания Митрополита Анастасия 1942 г. “Церковная жизнь”. 1942. №4.

... Настал день, ожидаемый им [русским народом], и он ныне подлинно как бы воскресает из мертвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы... И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют свое избавление как бы из самого ада преисподнего. Освобожденная часть русского народа повсюду уже запела... "Христос Воскресе!"...

Ну и, на закуску, православная молитва за Адольфа Гитлера в православной газете: "Господи, нииспошли Адольфу Гитлеру силу для окончательной победы"


Несомненно, что многие люди, воспитанные до революции в православной вере, честно воевали против общего врага и заслужили высокие награды.
Но надо признать и то, что если против гитлеровцев в массе своей все же воевали люди, отбросившие религиозные предрассудки - то среди тех, кто приняли сторону фашистов, православные верующие, наоборот, преобладали.


Глубоко религиозным человеком был генерал-предатель Власов. По странному "совпадению" - недоучившийся семинарист, человек, готовившийся в юности стать православным священником. Вместо этого в зрелости он стал символом предательства, почти столь же знаменитый, как Иуда, деяния которого он изучал в семинарии. Среди своего "воинства" он активно насаждал институт военных священников. При этом военное духовенство его "добровольческих частей" одновременно состояло на учете организационно-массового отдела Главного управления пропаганды Третьего рейха.

Но больше всего предателей, служивших Гитлеру, дало православное казачество.


Формирования 1941 г.
Группа армий "Юг":
I/444-й (III/454-й, 70-й) казачий дивизион
Сформирован в конце 1941 г. в районе Запорожье - Синельниково в тыловом районе группы армий «Юг» в составе 444-й охранной дивизии как 444-я казачья сотня. В мае 1942 г. развернут в 444-й восточный конный дивизион. С октября того же года - I/444-й казачий дивизион. В мае – декабре действовал против партизан на побережье Азовского моря и в долине р. Маныч, весной 1943 г. – на Миусском фронте, затем в тыловом районе группы армий «Юг». С 8 по 25 апреля 1943 г. входил в состав 454-го восточного конного полка как III/454-й казачий дивизион. С апреля 1944 г. – в составе 4-й кавалерийской бригады Вермахта, с сентября того же года – 70-й казачий дивизион. В конце 1944 г. входил в состав 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии. С начала 1945 г. – в составе 15-го казачьего кавалерийского корпуса.
Казачий эскадрон 4-го охранного самокатного полка
Сформирован в ноябре 1941 г. в ст. Синявская как 9-й казачий эскадрон 4-го охранного самокатного полка. В сентябре – декабре 1942 г. действовал в районе Майкопа в составе 17-й армии группы армий «А». Летом 1943 г. был влит в состав 5-го Донского полка. Летом – осенью 1944 г. в составе 6-й армии отмечался 10-й казачий эскадрон 4-го охранного самокатного полка, очевидно вновь сформированный.
Группа армий "Центр":
102-й (600-й) казачий дивизион
Сформирован в октябре – ноябре 1941 г. в Могилеве при штабе командующего тыловым районом группы армий «Центр» как 102-й казачий эскадрон (приказ от 28.10.1941). В апреле 1942 г. вместе с 286-м и 339-м конными эскадронами (русскими) временно сведен в 102-й казачий полк. В сентябре того же года развернут в 102-й (с ноября – 600-й) казачий дивизион. С февраля 1942 по июль 1943 гг. действовал против партизан на территории Смоленской, Могилевской, Витебской и Гомельской областей; в мае – сентябре 1942 г. находился на фронте в районе Великих Лук. 1.06.1943 включен в состав 1-й казачьей дивизии. С 12.07.1943 - 5-й Донской полк.
Группа армий "Север":
1-я казачья сотня
Сформирована в конце 1941 – начале 1942 гг. в составе 1-го армейского корпуса 18-й армии группы армий «Север». В октябре 1942 г. личный состав передан на формирование 661-го, 662-го и 663-го восточных батальонов.
2-я казачья сотня
Сформирована в конце 1941 – начале 1942 гг. в составе 2-го армейского корпуса 16-й армии группы армий «Север». В октябре 1942 г. личный состав передан на формирование 661-го, 662-го и 663-го восточных батальонов.
38-я казачья сотня
Сформирована в конце 1941 – начале 1942 гг. в составе 38-го армейского корпуса 18-й армии группы армий «Север». В октябре 1942 г. личный состав передан на формирование 661-го, 662-го и 663-го восточных батальонов.
50-я казачья сотня
Сформирована в конце 1941 – начале 1942 гг. в составе 50-го армейского корпуса 18-й армии группы армий «Север». В октябре 1942 г. личный состав передан на формирование 661-го, 662-го и 663-го восточных батальонов.
Формирования 1942 г.
Созданные Центром формирования казачьих частей на Украине:
1-й Атаманский полк
Сформирован 6.06.1942 в Виннице. В июне – июле 1942 г. был задействован на охране объектов в Днепропетровске, Кременчуге, Хороле. В августе 1942 – феврале 1943 гг. дислоцировался в лагере «Военстрой» в районе Полтавы, где использовался как учебный центр казачьих частей. В марте – апреле 1943 г. действовал против партизан в районе Белой Церкви. Передан на формирование 1-й казачьей дивизии с распределением личного состава по 1-му, 4-му и 6-му полкам. По-видимому, один из дивизионов полка в мае 1943 г. находился в тыловом районе группы армий «Юг».
2-й Лейб-казачий полк (570-й батальон)
Сформирован в июле 1942 г. в Славуте. В феврале 1943 г. нес охранную службу в районе г. Сарны. В апреле 1943 г. один из батальонов полка, по-видимому, был передан на формирование 1-й казачьей дивизии, составив основу I пластунского батальона 2-го Уральского (с 24.08.1943 – 2-го Сибирского) полка. 9.11.1943 переименован в 570-й казачий батальон. В феврале 1944 г. действовал в районе Дубно. С июня того же года находился во Франции в составе 18-й авиаполевой дивизии 15-й армии. В июле большая часть батальона дезертировала в районе Бетуни и была пленена англичанами. Официально расформирован 14.10.1944.
3-й Донской казачий полк
Сформирован в июле 1942 г. в Славуте. В сентябре 1942 г. нес охранную службу в районе Сарны. В январе 1943 г. вошел в подчинение группы армий «Б» как 557-й казачий батальон (?). В мае того же года передан на формирование 1-й казачьей дивизии с распределением личного состава в 1-й Донской полк.
4-й Кубанский казачий полк (571-й батальон)
Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке. В феврале 1943 г. нес охранную службу в районе г. Сарны, в октябре того же года – Житковичи – Калинковичи. 9.11.1943. переименован в 571-й казачий батальон. Возможно, был использован для формирования 37-го казачьего полицейского полка.
5-й Кубанский казачий полк
Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке. В сентябре 1942 г. нес охранную службу в Николаеве. Весной 1943 г. действовал в тыловом районе группы армий «Юг» как 5-й Кубанский казачий кавалерийский полк. Осенью того же года как две отдельные части действовали I/5 конный дивизион и II/5 пехотный батальон. Указанные части с начала 1944 г. находились во Франции в составе 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии. С начала 1945 г. – в составе 15-го казачьего кавалерийского корпуса.
6-й Сводно-казачий полк (572-й батальон)
Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке. В октябре того же года отмечался в районе Дорогобужа. В ноябре I и II батальоны полка были переименованы в 622-й и 623-й казачьи батальоны и переподчинены 703-му полку восточных войск особого назначения (с лета 1943 г. – 750-й казачий полк особого назначения). Весной 1943 г. в подчинении командующего Вермахтом на Украине вновь отмечался 6-й казачий полк, переименованный 9.11.1943 в 572-й казачий батальон. В 1944 г. батальон нес службу в тыловом районе группы армий «Центр» и в августе – сентябре принимал участие в подавлении Варшавского восстания. В конце 1944 – начале 1945 гг. передан на формирование 15-го казачьего кавалерийского корпуса.
7-й Сводно-казачий полк
Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке. В октябре того же года отмечался в районе Дорогобужа. В ноябре I и II батальоны полка были переименованы в 624-й и 625-й казачьи батальоны и переподчинены 703-му полку восточных войск особого назначения (с лета 1943 г. – 750-й казачий полк особого назначения).
8-й Сводно-казачий полк
Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке. В октябре того же года отмечался в районе Дорогобужа. В сентябре 1942 – марте 1943 гг. отмечался в районе Витебска. Возможно, был использован для формирования казачьего батальона при 59-м армейском корпусе (с декабря 1942 г. – 631-й казачий батальон).
9-й Кубанский казачий полк
Сформирован в сентябре - ноябре 1942 г. в Шепетовке. В январе 1943 г. вошел в подчинение группы армий «Б» как 558-й казачий батальон (?). В мае того же года передан на формирование 1-й казачьей дивизии с распределением личного состава в 4-й Кубанский полк.
10-й Донской казачий полк (573-й батальон)
Сформирован в декабре 1942 г. в Шепетовке. В январе – октябре 1943 г. нес охранную службу в районе Лунинец – Ганцевичи. 9.11.1943 переименован в 573-й казачий батальон. Возможно, был использован для формирования 37-го казачьего полицейского полка.
11-й Кубанский казачий полк (574-й батальон)
Сформирован в декабре 1942 г. в Шепетовке. В январе – октябре 1943 г. нес охранную службу в районе Брест – Ковель. 9.11.1943 переименован в 574-й казачий батальон. До конца войны действовал на Восточном фронте в составе 1-й танковой армии.
12-й Сводно-казачий полк
Сформирован в декабре 1942 г. в Шепетовке. В декабре 1942 - январе 1943 гг. нес охранную службу в районе Лунинец – Лахва; в феврале 1943 г. – в районе г. Сарны. Возможно, был использован для формирования 37-го казачьего полицейского полка.
13-й [Сводно-казачий] полк
Данных по этому полку нет. Можно предположить, что его личный состав был использован для формирования или восстановления другой части, например 6-го Сводно-казачьего полка.
14-й Сводно-казачий полк (575-й батальон, 69-й дивизион)
Начал формироваться в июне 1942 г. в Николаеве как «Особый казачий отряд». Прошел обучение в Шепетовке. С сентября 1942 г. использовался на охране железной дороги Коростень – Мозырь в составе словацкой охранной дивизии. 9.11.1943 переименован в 575-й казачий батальон. С этого же времени действовал против партизан в районе Звягель – Ровно; с января 1944 г. на фронт, разгромлен советскими войсками под г. Цуманью. В апреле 1944 г. включен в состав 3-й кавалерийской бригады Вермахта как 69-й казачий конный дивизион. В августе – сентябре того же года участвовал в подавлении Варшавского восстания в составе боевой группы Дирлевангера. С начала 1945 г. – в составе 15-го казачьего кавалерийского корпуса.
Казачий отряд при 201-м отделе Абвера
Начал формироваться в июне – июле 1942 г. в Славуте как особая сотня, предназначенная для выполнения специальных заданий в тылу противника. В феврале 1943 г. принимал участие в обороне Новочеркасска. В дальнейшем послужи основой для создания отряда специального назначения «Атаман» при Казачьем стане.
В боевом расписании восточных войск на 5.05.1943 среди казачьих частей, находившихся в подчинении командующего германскими войсками на Украине, фигурируют также два казачьих пехотных батальона (без номеров) в Шепетовке. К сожалению, судьба этих батальонов нам неизвестна.
Группа армий "Юг" (с июня 1942 г. - "А" и "Б", с ноября - "А", "Б" и "Дон")
Казачий полк «Юнгшульц»
Сформирован в мае 1942 г. в составе 1-й танковой армии как дивизион (с 15.08.1942 – полк) «Фюрст фон Урах» двухэскадронного состава. С конца августа того же года именовался полком «Фон Юнгшульц». 3-й и 4-й эскадроны были сформированы в сентябре 1942 г. в ст. Каясула и Березкин (Ставрополье), 5-й эскадрон прибыл из Симферополя. Впоследствие был придан ряд других частей, например казачий эскадрон при 287-м соединении особого назначения. В сентябре – декабре 1942 г. действовал в пайоне Ачикулак – Каясула – Березкин; в январе 1943 г. отступал к р. Маныч. В феврале 1943 г. объединился с 1-м Синегорским атаманским полком и 15.02.1943 был переименован в 1-й Казачий (фон Юнгшульца) конный полк. В феврале – марте 1943 г. действовал против партизан в районе Киева. 1.06.1943 включен в состав 1-й казачьей дивизии, сформировав основу 1-го Донского полка и I дивизион 3-го Сводно-казачьего (с 5.08.1942 – 3-го Кубанского) полка.
Казачий полк «Платов»
Сформирован в июне – июле 1942 г. (приказ от 13.06.1942) в составе 17-й армии на основе казачьих сотен, созданных при корпусах. В сентябре 1942 – январе 1943 гг. находился на охране объектов в районе Майкопа; в конце января – мае 1943 г. действовал против партизан и Красной Армии в районе Новороссийска, Анапы и на Таманском полуострове. 1.06.1943 г. включен в состав 1-й казачьей дивизии. С 5.08.1943 - II дивизион 2-го Уральского (с 24.08.1943 – 2-го Сибирского) полка.
213-й конный (III/57-й казачий) дивизион
Сформирован весной 1942 г. в составе 213-й охранной дивизии. В ноябре того же года передан в состав 57-го отдельного охранного полка и переименован в III/57-й казачий дивизион. В феврале 1943 г. отмечался в районе Новгород-Северского, летом – в западных районах Орловской области. В августе – сентябре 1944 г. участвовал в подавлении Варшавского восстания. До конца войны действовал на Восточном фронте. В марте 1943 г. находился в составе 4-й танковой армии как 57-й казачий дивизион.
318-й конный (213-й казачий) дивизион
Сформирован весной 1942 г. в составе 213-й охранной дивизии. В ноябре того же года переименован в 213-й казачий дивизион. В августе – сентябре 1943 г. отмечался под Черниговом, затем действовал в составе 454-й охранной дивизии в районе Житомир – Броды. В декабре 1943 г. был расформирован, но впоследствии восстановлен. До конца войны действовал на Восточном фронте в составе 4-й танковой армии.
403-й казачий дивизион
Сформирован в июле – сентябре 1942 г. в районе Харькова в составе 403-й охранной дивизии. В феврале 1943 г. действовал в районе Новочеркасска и Ростова в составе 79-й пехотной дивизии, летом – осенью того же года – на Миусском фронте в составе 454-й охранной дивизии. С начала 1944 г. находился во Франции в составе 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии. С начала 1945 г. – в составе 15-го казачьего кавалерийского корпуса.
II/444-й (IV/454-й) казачий дивизион
Сформирован в октябре 1942 г. на Ставрополье в тыловом районе группы армий «А» в составе 444-й охранной дивизии. Весной 1943 г. действовал на Миусском фронте, затем в тыловом районе группы армий «Юг». С 8 по 25 апреля 1943 г. входил в состав 454-го восточного конного полка как IV/454-й казачий дивизион. С начала 1944 г. находился во Франции в составе 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии. В ноябре - декабре 1944 г. действовал в Эльзасе в составе 19-й армии, затем был выведен в Австрию в распоряжение Казачьего резерва и расформирован с передачей личного состава в 15-й казачий кавалерийский корпус.
I/454-й казачий дивизион
Сформирован в октябре 1942 г. на Ставрополье в тыловом районе группы армий «А» в составе 454-й охранной дивизии. Весной 1943 г. действовал на Миусском фронте, затем в тыловом районе группы армий «Юг». С 8 по 25 апреля 1943 г. входил в состав 454-го восточного конного полка. С начала 1944 г. находился во Франции в составе 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии. С начала 1945 г. – в составе 15-го казачьего кавалерийского корпуса.
II/454-й казачий дивизион
Сформирован в октябре 1942 г. на Ставрополье в тыловом районе группы армий «А» в составе 454-й охранной дивизии. Весной 1943 г. действовал на Миусском фронте, затем в тыловом районе группы армий «Юг». С 8 по 25 апреля 1943 г. входил в состав 454-го восточного конного полка. С начала 1944 г. находился во Франции в составе 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии. Разгромлен в августе – сентябре того же года французами в районе г. Понталье. Остатки включены в состав 360-го казачьего полка.
Казачий разведывательный отряд 97-й егерской дивизии
Время формирования точно не установлено. В августе 1942 г. отмечался в районе н.п. Прусское (юго-западнее Майкопа). В мае - июне 1943 г., по-видимому, передан на формирование 1-й казачьей дивизии как казачий егерский дивизион «Бем», составив II дивизион 6-го Терского полка.
Отдельный казачий дивизион «Савойя»
Сформирован в сентябре 1942 г. в Миллерово первоначально как сотня в составе кавалерийского полка «Савойя» итальянской 8-й армии. Зимой 1942-43 гг. участвовал в боях на Восточном фронте. В марте 1943 г. выведен в Италию и придан итальянскому уланскому полку «Новарра». После сентября 1943 г. включен в состав Вермахта и до конца войны действовал против партизан в Северной Италии.
1/82-й казачий эскадрон
Сформирован в июне 1942 г. штабом 40-го танкового корпуса 1-й танковой армии для конвоирования военнопленных. В июле того же года в Миллерово переформирован в боевое подразделение. В августе – декабре 1942 г. действовал в районе Моздока как 1 и 2/82 эскадроны; в январе – феврале 1943 г. с боями отходил к Дону, вел оборонительные бои на Северском Донце; в ноябре 1943 г. оборонял Никопольский плацдарм; весной 1944 г. действовал против партизан в Молдавии. В мае 1944 г. переброшен во Францию и включен в состав 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии. В июле того же года уничтожен американскими войсками в районе Сен-Ло.
113-й казачий эскадрон
Сформирован в 1942 г. в составе 113-й пехотной дивизии 6-й армии. Зимой 1942-43 гг. уничтожен под Сталинградом.
404-я казачья рота
Сформирована в 1942 г. в составе 4-го армейского корпуса 4-й танковой армии. В ноябре 1942 – марте 1943 гг. действовала в составе группы армий «Дон».
553-я казачья батарея
Сформирована в 1942 г. в составе группы армий «Б». Осенью 1943 г. выведена с фронта на учебный войсковой полигон «Милау» и расформирована.
Казачий эскадрон (моторизованная рота) 3-го танкового корпуса
Сформирован в 1942 г. в составе 3-го танкового корпуса 1-й танковой армии. В августе того же года действовал в районе ст. Дондуковская, в сентябре – на плацдармах на р. Терек. До лета 1944 г. отмечалась в составе различных объединений группы армий «Юг».
Казачий эскадрон 287-го соединения особого назначения
Сформирован в октябре 1942 г. в районе н.п. Ачикулак (Ставрополье). Влился в состав казачьего полка «Юнгшульц».
Группа армий "Центр":
443-й казачий дивизион
Сформирован в мае 1942 г. (приказ от 3.05.1942) как эскадрон в составе 43-го армейского корпуса 4-й армии. В ноябре того же года развернут в дивизион. С мая 1943 г. действовал против партизан в районе Пустошки (северо-западнее Невеля). Осенью того же года – в подчинении 281-й охранной дивизии. До конца войны действовал на Восточном фронте: в 1944 г. вместе с 631-м казачьим батальоном находился в составе группы армий «Север», в марте 1945 г. - в составе 4-й танковой армии группы армий «Центр».
622-й казачий батальон
Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке как I батальон 6-го Сводно-казачьего полка. В ноябре того же года в тыловом районе 3-й танковой армии группы армий «Центр» переименован в 622-й казачий батальон и передан в состав 703-го полка восточных войск особого назначения (с лета 1943 г. – 750-й казачий полк особого назначения). С ноября 1942 г. действовал против партизан в районе Вязьмы, в марте – июле 1943 г. – в районе Витебска и Полоцка. С октября 1943 г. – во Франции в подчинении 1-й армии (побережье Бискайского залива). С апреля 1944 г. – I батальон 360-го казачьего гренадерского полка в составе 708-й пехотной дивизии. В сентябре того же года вместе с полком присоединился к 5-му (казачьему) полку Кадровой добровольческой дивизии. В феврале 1945 г. передан на формирование 3-й (пластунской) дивизии 15-го казачьего кавалерийского корпуса.
623-й казачий батальон
Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке как II батальон 6-го Сводно-казачьего полка. В ноябре того же года в тыловом районе 3-й танковой армии группы армий «Центр» переименован в 623-й казачий батальон и передан в состав 703-го полка восточных войск особого назначения (с лета 1943 г. – 750-й казачий полк особого назначения). В декабре 1942 – январе 1943 гг. действовал против партизан в районе Дорогобужа, в мае – августе 1943 г. – в районе Витебска и Полоцка. С октября 1943 г. – во Франции в подчинении 1-й армии (побережье Бискайского залива). С апреля 1944 г. – II батальон 360-го казачьего гренадерского полка в составе 708-й пехотной дивизии. В сентябре того же года вместе с полком присоединился к 5-му (казачьему) полку Кадровой добровольческой дивизии. В феврале 1945 г. передан на формирование 3-й (пластунской) дивизии 15-го казачьего кавалерийского корпуса.
624-й казачий батальон
Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке как I батальон 7-го Сводно-казачьего полка. В ноябре того же года в тыловом районе 3-й танковой армии группы армий «Центр» переименован в 624-й казачий батальон и передан в состав 703-го полка восточных войск особого назначения (с лета 1943 г. – 750-й казачий полк особого назначения). В декабре 1942 – январе 1943 гг. действовал против партизан в районе Дорогобужа, в июне – июле 1943 г. – в районе Полоцка. С октября 1943 г. – во Франции в подчинении 1-й армии (побережье Бискайского залива), с ноября – в составе 344-й пехотной дивизии (с января 1944 г. - III/854-й батальон) в подчинении 1-й, а с мая 1944 г. – 15-й армии (Нормандия). В конце июля почти целиком дезертировал в районе Фалеза. 14.10.1944 официально расформирован.
625-й казачий батальон
Сформирован в августе 1942 г. в Шепетовке как II батальон 7-го Сводно-казачьего полка. В ноябре того же года в тыловом районе 3-й танковой армии группы армий «Центр» переименован в 625-й казачий батальон и передан в состав 703-го полка восточных войск особого назначения (с лета 1943 г. – 750-й казачий полк особого назначения). С ноября 1942 г. действовал против партизан в районе Дорогобужа, в мае – июне 1943 г. – в районе Витебска и Полоцка. С октября 1943 г. – во Франции в подчинении 1-й армии (побережье Бискайского залива), с ноября – в составе 344-й пехотной дивизии (с января 1944 г. - III/855-й батальон) в подчинении 1-й, а с мая 1944 г. – 15-й армии (Нормандия). 14.10.1944 официально расформирован.
631-й казачий батальон
Сформирован в сентябре 1942 г. в районе Витебска в составе 59-го армейского корпуса, вероятно с использованием личного состава 8-го Сводно-казачьего полка. В апреле – сентябре 1943 г. действовал против партизан в районе Невеля. В 1944 г. вместе с 443-м казачьим дивизионом действовал в составе группы армий «Север». В конце того же года передан на формирование 15-го казачьего кавалерийского корпуса. В 1945 г. находился в 17-м военном округе (Австрия).
Казачий дивизион «Хауг»
Сформирован не позднее октября 1942 г. в составе 137-й пехотной дивизии 9-й армии. С начала 1943 г. действовал против партизан в западный районах Орловской области как два отдельных эскадрона (1 и 2/137), которые осенью того же года были отправлены в Милау и расформированы.
638-я казачья рота
Сформирована в 1942 г. как восточная рота 5-й танковой дивизии. Участвовала в боевых действиях на фронте под Ржевом. В ноябре того же года переименована в 638-ю казачью роту и передана в состав 703-го полка восточных войск особого назначения (с лета 1943 г. – 750-й казачий полк особого назначения, с апреля 1944 г. - 360-й казачий гренадерский полк). Выполняла функции штабного и хозяйственного подразделения. В феврале 1945 г. вместе с 622-м и 623-м казачьими батальонами передана на формирование 3-й (пластунской) дивизии 15-го казачьего кавалерийского корпуса.
Группа армий "Север":
655-й казачий эскадрон
Сформирован в 1942 г. в составе 16-й армии группы армий «Север». Осенью 1943 г. выведен с фронта на учебный войсковой полигон «Милау» и расформирован.
Казачьи полицейские части:
126-й казачий полицейский батальон
Сформирован в июле 1942 г. в районе Кировограда – Днепропетровска. С начала 1943 г. действовал в тыловом районе 1-й танковой армии группы армий «Юг» как 126-й казачий конный дивизион.
135-й казачий полицейский батальон
Сформирован в ноябре 1942 г. в Кривом Роге.
159-й казачий полицейский батальон
Сформирован в ноябре 1942 г. в Кривом Роге. В марте 1943 г. официально расформирован.
160-й казачий полицейский батальон
Сформирован в ноябре 1942 г. в Сталино.
161-й казачий полицейский батальон
Сформирован в ноябре 1942 г. в Сталино. С начала 1943 г. действовал в тыловом районе 1-й танковой армии группы армий «Юг» как 161-й казачий конный дивизион
Формирования 1943 г.
Созданные в казачьих областях Дона, Кубани и Терека:
1-й Донской добровольческий казачий полк
Сформирован зимой 1942-43 гг. в Новочеркасске. В феврале 1943 г. участвовал в оборонительных боях за Новочеркасск и Матвеев Курган. В дальнейшем послужил основой для формирования строевых частей Казачьего стана.
2-й Донской добровольческий казачий полк
Формировался зимой 1942-43 гг. в г. Шахты. В феврале 1943 г. участвовал в боях в ходе отступления в район Запорожья. Вместе с 1-м Донским казачьим полком послужил основой для формирования строевых частей Казачьего стана.
1-й Синегорский атаманский полк
Сформирован зимой 1942-43 гг. в ст. Синегорская. В январе – феврале 1943 г. участвовал в оборонительных боях на Северском Донце. В феврале 1943 г. объединился с казачьим полком «Юнгшульц».
1-й Кубанский конный полк
Формировался зимой 1942-43 гг. в ст. Уманская. В боевых действиях участия не принимал (за исключением одного эскадрона). В апреле 1943 г. передан на формирование 1-й казачьей дивизии с распределением личного состава в 4-й Кубанский полк.
Кубанский пластунский батальон
Формировался зимой 1942-43 гг. в ст. Ново-Титоровская. В боевых действиях участия не принимал. В марте 1943 г. в Херсоне развернут в Сводно-казачий полк. В апреле того же года передан на формирование 1-й казачьей дивизии.
1-й Волгский казачий полк
Формировался в ноябре – декабре 1942 г. в районе Моздока. В боевых действиях участия не принимал. В апреле 1943 г. передан на формирование 1-й казачьей дивизии, составив I дивизион 6-го Терского полка.
Группы армий "Юг" и "А":
1-й казачий эскадрон 6-й танковой дивизии
Сформирован в начале 1943 г. в составе 6-й танковой дивизии в армейской группе «Кемпф». Осенью того же года отмечался в составе 11-го армейского корпуса 8-й армии группы армий «Юг». Летом 1944 г. находился на восстановлении. В марте 1945 г. отмечался в составе 6-й танковой армии СС.
Казачий эскадрон 57-й пехотной дивизии
Сформирован в начале 1943 г. как казачья кавалерийская сотня 57-й пехотной дивизии в армейской группе «Кемпф». Летом - осенью 1943 г. в составе этой дивизии числились 57-й восточный конный эскадрон и 157-я казачья пехотная рота, а летом 1944 г. – 157-й казачий эскадрон. Уничтожен в ходе наступления Красной Армии в Белоруссии.
1/583-й казачий эскадрон
Сформирован весной 1943 г. в составе восстановленной 6-й армии группы армий «Юг». В июне 1944 г. отмечался в составе 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии как 583-й казачий эскадрон. Потерян в ходе отступления из Франции.
1/933-й казачий эскадрон
Сформирован весной 1943 г. в составе 17-й армии группы армий «А» (Кубанский плацдарм). Возможно в конце 1944 – начале 1944 гг. был переименован в 551-й казачий эскадрон.
2-й казачий конный эскадрон
Обстоятельства возникновения этого эскадрона и его судьба не установлены. Осенью 1943 г. находился при 397-й главной военной комендатуре в тыловом районе группы армий «Юг».
Казачьи полицейские части:
111-й казачий полицейский батальон
Сформирован в январе 1943 г. в Курске (?). В марте того же года официально расформирован.
169-й казачий полицейский батальон
Сформирован в январе 1943 г. в Ростове-на-Дону. В марте того же года официально расформирован.
37-й казачий полицейский стрелковый полк
Сформирован в ноябре 1943 г. в районе Ровно в составе трех батальонов четырехротного состава (одна немецкая и три казачьи), по-видимому, на основе разных частей, созданных в 1942-43 гг. в Шепетовке. В феврале 1944 г. действовал в районе Дубно и был разгромлен. Официально расформирован 6.04.1944.
Формирования 1944 г.
Группа армий "А" (с апреля 1944 г. - "Южная Украина"):
Казачий эскадрон 4-й горнострелковой дивизии
Сформирован в конце 1943 – начале 1944 гг. в составе 4-й горнострелковой дивизии в группе армий «А» (Южная Украина). Вестой 1944 г. переброшен во Францию. В июне 1944 г. отмечался в составе 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии.
551-й казачий эскадрон
В июне 1944 г. отмечался в составе 17-й армии группы армий «Южная Украина».
Группа армий "Центр":
2/9-я (4/9-я) казачья строительная рота
Сформирована весной 1944 г. в составе 2-й армии группы армий «Центр». В октябре того же года действовала в составе 9-й армии, в марте 1945 г. – в подчинении группы армий «Центр».
5/46-я казачья строительная рота
Сформирована весной 1944 г. в составе 3-й танковой армии группы армий «Центр». В марте 1945 г. действовала в составе 4-й армии (Восточная Пруссия).
4/97-я казачья строительная рота
Сформирована весной 1944 г. в составе 3-й танковой армии группы армий «Центр». В марте 1945 г. действовала в составе 4-й армии (Восточная Пруссия).
Западноевропейский и Итальянский ТВД:
510-й казачий эскадрон
В июне 1944 г. отмечался в составе 5-го (казачьего) полка Кадровой добровольческой дивизии. Потерян в ходе отступления из Франции.
544-й казачий эскадрон
В октябре 1944 г. отмечался в составе 44-й пехотной дивизии «Хох-унд-Дойчмайстер» в 10-й армии в Италии.
Казачьи полицейские части:
72-й казачий полицейский батальон
Сформирован в марте 1944 г. в Новогрудке в тыловом районе группы армий «Центр» как часть смешанного состава (русские, украинцы, белорусы). Возможно, послужил для укомплектования строевых частей Казачьего стана.
73-й казачий полицейский батальон
Сформирован в марте 1944 г. в Новогрудке в тыловом районе группы армий «Центр» как часть смешанного состава (русские, украинцы, белорусы). Возможно, послужил для укомплектования строевых частей Казачьего стана.
74-й казачий полицейский батальон
Сформирован в марте 1944 г. в Новогрудке в тыловом районе группы армий «Центр» как часть смешанного состава (русские, украинцы, белорусы). Возможно, послужил для укомплектования строевых частей Казачьего стана.
209-й казачий полицейский батальон
Сформирован в мае 1944 г. в районе Варшавы. Основой батальона послужила, по некоторым данным, казачья часть (отряд полевой жандармерии?), сформированная в августе 1942 г. в районе Армавира из освобожденных заключенных лагеря НКВД. В августе – сентябре 1944 г. принимал участие в подавлении Варшавского восстания. В конце того же года передан на формирование 15-го казачьего корпуса. Официально расформирован в марте 1945 г.
210-й казачий полицейский батальон
Сформирован в мае 1944 г. в районе Радома. В конце того же года передан на формирование 15-го казачьего корпуса. Официально расформирован в апреле 1945 г.
211-й казачий полицейский батальон
Сформирован в мае 1944 г. в районе Радома. В конце того же года передан на формирование 15-го казачьего корпуса. Официально расформирован в марте 1945 г.
Из справки "Характеристики соединений и частей противника,
действовавших перед фронтом 57 армии за период с 10.12.44 г. по 10.1.45 года".
(...)
10. 1 казачья дивизия.
1 казачья дивизия состоит из двух бригад трехполкового состава, двух артиллерийских и моторизованного разведывательного дивизиона, батальонов связи и саперного.
В состав 1-й бригады входят: 1-й донской, 2-й сибирский и 4-й кубанский полки, в состав 2-й бригады - 3-й кубанский, 5-й донской и 6 терский полки.
Отдельный саперный батальон укомплектован казаками и, по непроверенным данным, имеет на вооружении несколько ПТО (противотанковых орудий, - С.Д.) и шестиствольных минометов.
Отдельный разведывательный дивизион полностью моторизован и укомплектован немцами.
Артдивизионы имеют по три батареи трехорудийного состава (горные 75-мм пушки).
5-й донской полк состоит из 1 конного и 2 пехотного дивизионов, а также 9 штабного эскадрона. Дивизионы полка одинакового строения и имеют по 3 легких эскадрона и 1 минометно-пулеметному (4 и 8 ). Легкий эскадрон имеет 4 взвода: 2 пулеметных по три отделения в каждом (с 1 РП), взвод легких минометов, состоящий из двух полувзводов по 2 - 50-мм миномета, и хозвзвод. Минометно-пулеметный эскадрон имеет два взвода ст[анковых] пулеметов по два отделения из двух пулеметных расчетов в каждом (всего в эскадроне 8 ст[анковых] пулеметов), минометный взвод, состоящий из двух полувзводов по два 81,4-мм миномета, и хозвзвод.
9-й штабной эскадрон имеет 2 минометных взвода по 4 - 81,4-мм миномета, 2 артиллерийских взвода (3 взвод - 2 ПТО 50-мм, 4-й взвод - 3 ПТО 50-мм), саперный и хозвзвод.
При штабе дивизионов и полка имеются группы немецких связистов.
2-я бригада подчинена 2 ТА (танковой армии, - С.Д.) и поддерживается немецким подразделением из 5 - 120-мм минометов на гусеничных тягачах.
На 2.1.45 г. 1-7 эскадроны полка имели примерно по 100 человек личного состава, 9 эскадрон - не менее 190 человек. На 4.1.45 г. 8 эскадрон имел 80 человек личного состава.
К[оманди]ры отделений и расчетов вооружены автоматами, остальные - карабинами, пистолетами и трофейными автоматами. В полку имеется до 100 фаустпатронов.
Личный состав полка - преимущественно добровольцы из числа сыновей донских казаков, раскулаченных и сосланных советской властью, в возрасте 25-30 лет с хорошей военной подготовкой. В 6-м терском полку преобладают терские казаки в возрасте до 45 лет, иногда вместе с сыновьями.
3-й кубанский полк, укомплектованный кубанскими казаками, имел на 5.1.45 г. 1200 человек личного состава.
К[оманди]р 1 казачьей дивизии генерал-лейтенант фон Панвиц.
Политико-моральное состояние частей дивизии крепкое, в связи с боязнью ответственности казаков за совершенные преступления.
Вывод: Дивизия является вполне боеспособной и может быть использована во всех видах боя.
(...)
Начальник РО штаба 57 армии
полковник /Щеренко/
9 января 1945 г.
Примерная численность казаков, принимавших участие во Второй мировой войне на стороне германской армии:
В составе различных частей, сформированных с октября 1941 до апреля 1943 г. состояло 37700 чел. В апреле 1943 г. примерно 11800 из них было направлено на формирование 1-й Казачьей дивизии.
В течение 1943 г. за счет беженцев с Дона, Кубани и Терека личный состав казачьих формирований Вермахта, СС и полиции был пополнен на 21400 чел., в том числе:
- 9600 - на формирование 1-й Казачьей дивизии (из них непосредственно в состав дивизии сначала влилось около 2700, а остальные были включены в состав запасного полка и до конца войны использовались для пополнения 1-й дивизии, а затем и 15-го Казачьего кавалерийского корпуса);
- 11800 - на формирование отдельных частей (полицейских, конвойных и т.д.), частично указанных выше как "ФОРМИРОВАНИЯ 1944 г."
Кроме того, 12700 казаков были переданы в распоряжение военно-строительной организации Тодта и использовались на строительстве укреплений Атлантического вала во Франции.
Еще примерно 4000 казаков служило в рядах Русского охранного корпуса (из них половина - в 1-м Казачьем полку).
К сожалению, более - менее конкретные данные о численном составе строевых частей Казачьего стана относятся к лету 1944 г. - 11-12 тыс. чел., причем не ясно какой процент из них составляли казаки из ранее сформированных частей, учтенных выше. К маю 1945 г. численность строевых частей Казачьего стана увеличилась до 18400 человек.
Суммируя приведенные выше цифры, получим 94200. Данную величину следует рассматривать, как условную, т.к. с одной стороны она не учитывает перехода некоторых контингентов из одной категории в другую, а с другой - потерь, понесенных частями до того, как их численность получила отражение в источниках.


Материал на братьев во Христе любовно собрал православный активист. Низкий поклон ему за проделанную работу!

Примечательно, что сам он не считает факт массового предательства православных, их службу иностранным интервентам, чем-то таким, чем не надо хотя бы бравировать.

То есть мы опять наблюдаем загадочное на первый взгляд психологическое сродство православных, уже современных, с теми самыми фашистами.

Этот феномен вполне объясним.

Суть гитлеровского фашизма состояла в принудительном разделении людей на высших и низших. Оно присутствовало и в германском обществе - пока какой-нибудь Геринг опухал от кокаина в своем замке Каринхалл, рядовой Фриц кормил ворон на Восточном фронте. Самым лучшим арийским мясом. Новаторство Гитлера состояло в том, что он придумал экспортировать часть классовых противоречий между рядовыми немцами и правящей верхушкой другим народам.

Гитлеровская Германия строилась как финансовая пирамида, в которой ранее взятые кредиты планировалась погашать за счет грабежа соседних стран. Получилась этакая сверхпреступная группировка в масштабе Империи. При этом разделение людей на высших, которые грабили, и низших, которых грабили и убивали, было в основном вынесено за пределы метрополии, и уровень творимого при этом насилия выделил его среди прочих правителей.

Но это принудительное разделение - характерная черта любого общества, кроме коммунистического. (Социализм вместе с "родимыми пятнами капитализма" тоже может нести коричневые пятнышки. Так, например, существовавшая в СССР система "блата", когда люди делятся на своих, которым все, и остальных, которым закон, имела очень нехорошую окраску. Но это все же был именно дефект системы, который можно и нужно было устранить, а не принцип ее функционирования)

Любая монархия же является легализованной в общественном сознании фашисткой диктатурой.

Такой же, но более тщательно замаскированной, фашистской диктатурой является буржуазная демократия. Правящие денежные мешки сами придумывают выгодные для себя законы, покупают их принятие, и всей мощью государства заставляют менее имущих их исполнять. Чтобы при этом создать видимость демократии, населению позволено в разрешенных формах протестовать против особо раздражающих его грабительских законов. Если эти протесты будут достаточно беззубыми, их даже не будет разгонять полиция.

Православная церковь, выступая за разделение людей по сословному и имущественному признаку, выступает как обычная фашистская политическая партия. Вера в то, что каждый человек должен прислуживать церкви и царю, ничего общего с верой в бога не имеет. Здесь церковники залезают на совершенно светское "поле" выбора общественного устройства. Только, поскольку официально церковь партией не считается, к не применяются ограничения, присущие для других партий, и скорее даже создается привилегированное положение.

Численность православной партии (считаю по числу посещающих "партийные мероприятия" - Рождество и Пасху) составляет, по разным оценкам, от 750 000 до 3 000 000 человек, что ничтожно мало для массовой религиозной организации в масштабе страны, но вполне сопоставимо по численности с крупнейшими политическими партиями.

Поэтому сторонники РПЦ узнают в фашизме родное, знакомое, и даже самый отъявленный, осужденный трибуналом, фашизм не вызывает у них отторжения.

Вот, например, памятник бригаденфюреру СС Краснову:

Около памятника эсэсовцу мирно расположились "монархисты" со своей "имперкой". На заднем плане рядом с эсэсовцем не менее мирно соседствует православный крест.

Потребовала ли РПЦ, чтобы ее религиозный символ не был осквернен соседством с памятником эсэсовцу? Напротив, "Главный элемент комплекса — не памятник, а освященный православный крест".

Вот так-то. Тем более, что "На открытии мемориала присутствовали сотни казаков Донского и Кубанского войск, священнослужители Ростовской епархии и епископ Женевский и Западно-Европейский РПЦЗ Михаил Донсков".

Вообще тема взаимоотношений РПЦ и РПЦЗ требует отдельного изучения. Так, например, канонизация Ивана Сергиева (Крондштатского) и Николая (II) Романова была осуществлена сперва в РПЦЗ, и только потом - РПЦ. Соответственно, есть мнение, что именно РПЦЗ определяет в этой партии политику.

Впрочем, РПЦ чтит память эсэсовца Краснова и по своей собственной, осознанной, воле.

В Москве по адресу Ленинградский проспект, д. 73а, у храма «Всех Святых» была установлена мемориальная доска, посвященная "воинам" 15-ого кавалерийского корпуса СС.

Вот она:

Вот так вот. Не просто Краснову, а именно фашисту Краснову, с перечислением воинских формирований, воевавших против СССР в составе гитлеровских войск. Под командованием православных генералов.

И не казненных за предательство по приговору трибунала, а павших за веру и чье-то отечество. Понять бы еще, за чье.

Чтобы понять, рассмотрим такого персонажа как "великий князь" Владимир Кириллович Романов.

“Владимир Кириллович Романов, отец Марии Владимировны, открыто поддерживал нацистов, был близок к Адольфу Гитлеру и во время войны находился в его штабе, готовя себя к марионеточному правлению после покорения СССР. Он публично призвал русскую эмиграцию и дворян в изгнании присоединиться к армии Третьего рейха и выступить против советских войск во имя последующего восстановления монархии. Он же публично поддерживал призыв финского генерала Маннергейма воевать на стороне нацистской Германии”


Фашисткий период в биографии Владимира Кирилловича Романова очень мало исследован, а сами Романовы предпочитают не распространяться на эту тему.
Существуют мемуары белоэмигрантов – современников царя Володьки. Современники в своих воспоминаниях подчеркивали, что в период войны Владимир Кириллович был жутко деловым, находился в постоянных разъездах и носил немецкую военную форму (так, белоэмигрант барон Фальц-Фейн утверждал, что до весны 1945 года Владимир Кириллович практически не снимал германской военной формы. Согласно воспоминаниям барона, царь Володька имел звание обер-лейтенанта вермахта).
Барон Фальц-Фейн утверждал также, что Гитлер специальным распоряжением выделил царю Володьке личную охрану.
То, что царь Володька имел какой-то немецкий чин практически общепризнанный факт. Спорят лишь о том, что это был за чин.
Согласно распространенной версии, Владимир Кириллович имел чин обергруппенфюрера СС.
Обосновывая такое предположение, ссылаются на то, что Владимир Кириллович непосредственно командовал Корпусом Императорской Армии и Флота, а КИАФ был интегрирован как раз в основном в эсэсовские части.
Таким образом, Кириллычу подчинялись монархисты из французской дивизии СС “Шарлемань”, бельгийской дивизии СС “Валлония”, из датского корпуса СС и т.д. (монархисты-эсэсовцы давали присягу Владимиру Кирилловичу и Гитлеру. Это подробно описано в многочисленных белогвардейских мемуарах).
Мое лично мнение – сомнительно, что царь Володька имел эсэсовский чин; и уж он, думаю, никак не имел чин обергруппенфюрера.
Скорее всего, ближе к истине какой-либо офицерский чин, соответствующий работе в штабе “экспертом по русским делам”.
Когда говорится о немецком штабе, всегда подразумевается штаб ОКХ (Генеральный Штаб при главнокомандующем Сухопутных войск).
В период завоевания немцами Франции главнокомандующим Сухопутных войск был фон Браухич (после Французской кампании произведён в генерал-фельдмаршалы). Начальником штаба был генерал-полковник Гальдер.
Именно Генштаб разрабатывал различные варианты планов нападения на Советский Союз, определял необходимые для этого силы, средства и т.д. Конкретно план “Барбаросса” разрабатывался фон Браухичем и Гальдером.
После утверждения плана “Барбаросса” Гитлером развернулась большая работа по формированию новых войск, предназначенных для войны с СССР.
Скорее всего, именно в этот участок работы и был встроен Владимир Кириллович. Его задача была, по всей видимости, организовать процесс подключения белогвардейцев к войне против СССР.
Вообще когда читаешь белоэмигрантскую прессу того периода, не остается никакого сомнения в том, что царь Володька был в курсе плана “Барбаросса”.
В начале июня 1941 года из Владимира Кирилловича прямо перло желание намекнуть, что немцы начнут войну с СССР с минуты на минуту. Все его тексты в печати того периода сводились к одному – белогвардейцы, готовьтесь, буквально через несколько недель вы понадобитесь нашему фюреру.
Напомню, что за несколько недель до нападения немцев на СССР к фон Браухичу пришли РОВСовцы – с просьбой в случае войны с СССР включить их в немецкие вооруженные силы.
С фон Браухичем также обсуждался вопрос включения белогвардейцев в будущие оккупационные администрации.

Свое "отечество" "великий князь" видел под гитлеровской оккупацией, а себя в нем - марионеточным правителем.

А при чем тут при нем РПЦ?

А вот при чем.

В соответствии с завещанием, его останки были доставлены в Санкт-Петербург. В Исаакиевском соборе Санкт-Петербурга его отпевал Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II как главу российского императорского дома. Владимир Кириллович похоронен в великокняжеской усыпальнице Петропавловского собора Санкт-Петербурга.

Вот так вот. Не переломился Патриарх Алексий-2 лично отпевать покойника, который дружил с Гитлером и все 4 года Великой Отечественной Войны не снимал военную форму. Немецкую.

Симпатии руководства РПЦЗ и РПЦ к гитлеровскому фашизму можно считать доказанными. Отношением к Ильиным, Красновым, Романовым, а также словами и делами ее первых лиц. Причем эти симпатии имеют давнюю историю. А в случае РПЦЗ - имело место и прямое сотрудничество. Тем не менее, РПЦ посчитало для себя возможным "примириться" с организацией, запятнавшей себя сотрудничеством с гитлеровцами. Впрочем, были ли они когда-нибудь в контрах?

Поэтому г-ну Гундяеву не следует вылезать со своими оценками победы советского народа в Великой Отечественной Войне. Это с его стороны, да и со стороны любого сотрудника РПЦ, штатного или внештатного, категорически неуместно.

Следует понимать, что люди, которые помнят и дорожат памятью своих отцов и дедов, разделяющих советские ценности, никогда не примирятся с политическими организациями вроде РПЦ и уж тем более - РПЦЗ.

Более того, по мере осознания людьми своих жизненных (классовых) интересов - а логика усиления капиталистической эксплуатации неизбежно толкает все больше россиян по этому пути - эти организации, их цели и представители будут вызывать все большее отторжение.

Процесс ускоряется развитием инфокоммуникационных технологий. В прошлом веке сбор материала для подобной публикации включал бы многократный итеративный поход в библиотеки, с заказом книг по каталогу, длительным поиском в каждой из них нужной информации. Подготовка материала заняла бы недели. Сейчас его можно сделать за несколько часов. И с каждым днем в шкафу церкви находятся все новые и новые скелеты. А сколько их еще ждут своей оцифровки и взрывного распространения по Сети? Ее полная дискредитация - вопрос самого ближайшего времени.

Поэтому призываю тех, кто думают "лучше РПЦ, чем долбославы", "лучше РПЦ, чем мормоны" и т.д. прекратить какую-либо поддержку этой политической организации. Оба хуже. Если же кто-то действительно верует и хочет посвятить себе религии, а не политике - им лучше выйти из этой партии и основать свою церковь, которая будет именно церковью. Вне политики. Пускай и немногочисленной - зато честной.

Хамские выходки членов РПЦ при поддержке буржуазного государства могут подтолкнуть людей на стихийное, неподготовленное восстание против реакционной тирании.

Опыт 1991, а для некоторых - и 2013 года, учит, что восстание без позитивной программы, направленное только на ликвидацию раздражителя - приводит к самым негативным последствиям.

Чем ниже будет социальная поддержка РПЦ - тем выше вероятность, что она не сможет стать тем самым непрогнозируемым, стихийным раздражителем. Уменьшайте ее.

А примиряться в ней не с кем. Такое "примирение" потребует такой подлости в предательства памяти своих отцов и дедов, что просто не может состояться.

Некоторые несознательные товарищи пытаются установить историческую преемственность с периодом до 1917 года, когда все, по их представлению, были православными.

Такая точка зрения порочна тем, что включает в число православных тех, кто были православными по принуждению. Человек рождался, его крестили и записывали в церковную книгу. Собственно другого регистра-то для записи и не было.

Дальше человека с детства начинала прессовать государственная репрессивная машина.

Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.


Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращение в веру.


Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.


Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.


Светского образования как такового не было, но для поступления в относительно светскую гимназию или реальное училище нужно было сдать экзамен по "закону божьему".

Ну и в сознательном возрасте, чтоб не рыпнулся:


Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.


Собственно без церкви крещенный человек не мог в том обществе ничего - ни получить каких-либо гражданских прав, ни образования, ни жениться, ни даже быть похороненным на кладбище после смерти.

Конечно же в таких условиях некоторое число людей терпели православное ярмо как тяжкую нужду, и сбросили его при первой возможности.

Цитата из 1915 года, из самой что ни на есть православной России, при живом и правящем царе:

«На собраниях нас ругают, при встрече с нами плюют, в веселой компании рассказывают про нас смешные и неприличные анекдоты, а в последнее время стали изображать нас в неприличном виде на картинках и открытках... О наших прихожанах, наших чадах духовных, я уже и не говорю. Те смотрят на нас очень и очень часто как на лютых врагов, которые только и думают о том, как бы их побольше «ободрать», доставив им материальный ущерб» (Пастырь и паства, 1915, № 1, с. 24).

А как только царя не стало и государство стало светским:

О ситуации в армии свидетельствовал поп 113-ой бригады государственного ополчения сразу после отмены «обязательности» посещения церкви (сразу после февральских событий, т.е. до Октябрьской революции):
"В марте вход священнику с беседами в роты стал невозможен, оставалось только молиться в храме. Богомольцев вместо 200-400 человек стало 3-10 человек. Не редкость при случайной встрече были насмешки и хулы по адресу священника и офицера"

Православных в 1917 году оказалось порядка 3% (исходя из пропорции приведенных цифр). Сейчас православных, посещающих храмы, порядка 1%.

В общем, православие вовсе не фундамент культуры. Его никто не выбирал, высокая «духовность» достигалась абсолютным принуждением. Это ярмо для народа, как крепостное право в свое время. Не станем же мы утверждать, что крепостничество является частью российской культуры и менталитета? Это, несомненно, часть истории, но вряд ли этим стоит гордиться и закреплять «почетную роль».

Поэтому любые претензии православия на "почетную роль" абсурдны. Нет никакого основания, чтобы светское государство каким-либо образом способствовало утверждению этого мракобесия, которое не может нормально функционировать без репрессивных законов и финансовой поддержки со стороны государства, а также категорически враждебно самой идее светского общества .

Нету и не может быть никаких причин выражать ему поддержку. За ним не стоит ничего кроме желания капиталистического государства занять умы граждан чем-нибудь бесполезным. Зачем подыгрывать?

А с учетом вышеперечисленного прошлого православных церквей (РПЦ/РПЦЗ), и их нынешней симпатии к фашистским деятелям и главарям - это просто аморально.

Михаил Денисов, 17.02.2017

---

От	Афордов
К	Руслан (19.02.2017 19:51:17)
Дата	23.02.2017 05:27:51

"Белая гвардия" возвращается

---

http://hypteoblazin.livejournal.com/3966.html

- Пишет hypteoblazin ( hypteoblazin ) 2017 - 02 - 21 19:53:00

Возвращение Белой гвардии Национальная организация «Витязей» (Н.О.В.), созданная во Франции в 1930-х годах прошлого века представителями белой эмиграции, насчитывает тысячи участников по всему миру, от Австралии до Италии. Юсуповы, Татищевы, Оболенские, Волконские, Репнины, Кочубеи, Голицыны, Трубецкие — многие знаменитые дворянские фамилии прошли через это движение. В России организация «Витязи», именующая себя национальной и православной, существует с 1994 года, объединяет более 1500 детей. География ― -Курск, Железногорск, Выкса, Саров, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Подольск, Иркутск и Улан-Удэ. Цель «Витязей» ― -сохранение русской идентичности, языка, культуры и веры. Московская дружина «Витязей» учреждена только что ― -в нее входят дети -из семей русской аристократии, дети экспатов и обычные столичные школьники. В Новоспасском монастыре -под портретами Колчака и Врангеля освятили знамя дружины, названной именем полководца Кутузова, и провели торжественный молебен. — Витязи, вожатые, помни девиз! — командует начальница Московского округа движения «Витязи» Ксения Хендерсон-Стюарт. — За Русь, за веру! ― -отвечают дети от 7 -до 17, одетые в синюю форму, похожую на военную. Надоела реклама? Улучшите аккаунт всего за $1.66 месяц! Национальная организация «Витязи» ― -это более 80 лет работы и тысячи участников, детей и сочувствующих взрослых, рассеянных по всему миру, от Америки до Австралии, от Аргентины до Италии. В Москве теперь так много «Витязей», что из нескольких отрядов была создана дружина. Дружины формируются по территориальному принципу: есть Парижский округ, Санкт-Петербургский, Австралийский, Бельгийский. В дружину Московского округа входят три отряда ― -два подольских и московский. В московском отряде много потомков эмигрантов первой волны, прошедших Крым, Галлиполи, Константинополь, Сербию, Болгарию и оказавшихся в итоге во Франции. ― -Те русские уехали за границу не для того, чтобы больше зарабатывать или красиво отдыхать в Ницце. Уехали, потому что иначе бы их расстреляли, — поясняет участник движения «Витязи», французский предприниматель и потомок донского казака, воевавшего в армии Врангеля Николай Спасский. Дед Николая после мытарств по Турции, Сербии и Болгарии оказался в Париже и стал регентом в соборе Александра Невского на Rue Daru. Николай работает в Москве, его двое детей участвуют в движении. На молебне он и сам стоит в шеренге «витязей», тоже в форме. «В -землю Российскую возвратитися» Основатель Н.О.В. -Николай Федоров, воевавший под командованием Юденича, в 1921-м оказывается в Эстонии и становится председателем Христианского союза русской молодежи. В 1923-м союз превращается в русский отдел знаменитой ИМКА (многим в России знакомо их издательство «ИМКА-Пресс», впервые напечатавшее Солженицына и Набокова). Однако под давлением властей организацию закрывают. Федоров вынужден покинуть Эстонию и едет во Францию, где продолжает свою деятельность в ИМКА в рамках РСХД. Затем в 1934 году основывает уже независимое движение «Витязи», целью которого становится сохранение национальной и религиозной идентичности русской эмигрантской молодежи. ― -В Париже я состоял в отряде «Витязей», мы собирались по выходным, устраивали совместные праздники, елки. Под Парижем был лагерь, куда мы выезжали на время каникул. Русские очутились за пределами России не по своей воле, и они хотели передать детям свои традиции. Лагерь учил не только русскому языку и культуре, но и умению развести костер, поставить палатку, общаться, ― -рассказывает Николай Спасский. Пьер Мусин-Пушкин, один из руководителей крупной французской компании в Москве, «витязь» и правнук офицера, воевавшего во врангелевской армии, вспоминает: ― -Большей частью русская эмиграция жила в Париже, а мы ― -на юге Франции. Чтобы сохранять традиции, знания, я каждый год проводил три-четыре недели в лагере около Лаффрейского озера. Это действительно помогало поддерживать язык и веру. В этом году я возил своих дочерей в тот же лагерь. Ничего не изменилось за 30 лет, ничего! -Сейчас Пьер живет в столице, его дочери входят в московскую дружину имени Кутузова. ― -Отличие «Витязей» от других зарубежных движений в том, что мы сохранили связь с Россией, — утверждает Ксения Хендерсон-Стюарт. ― -Наш основатель был белым воином, многие наши участники ― -потомки белых воинов, и эти традиции сохраняются. Ее прадед полковник Павел Денисович Ягелло тоже воевал в армии Врангеля. ― -Белые были уверены, что их долг и мечта ― -вернуться в Россию. Они передали нам этот дух. Мой дед Владимир Павлович Ягелло успел побывать на родине в перестроечное время. И считал это чудом. В молитве «Витязей» говорится: «даждь нам скоро в землю Российскую возвратитися». Ксения Хендерсон-Стюарт работает в Москве переводчиком. Двое сыновей и двое дочерей Ксении ― -«витязи». Дети ходят в русскую школу. Ее муж Давид ― -владелец часового завода в России, он тоже состоит в организации. И правда, потомки возвращаются. Московские французы русского происхождения утверждают, что в Россию на постоянное жительство переехали многие их знакомые. Даже если они формально считаются экспатами и работают по контракту, приехали они не на время, а навсегда. Многие отдают своих детей в «Витязи». «Мы не учим стрелять» Дети иностранцев есть только в московской дружине. Большинство составляют дети из обычных российских семей, которые страну никогда не покидали. Принимают в Н.О.В. всех, кто разделяет ценности «Витязей». Самая понятная аналогия ― -скауты, но в отличие от скаутов тут главное — православие и национальная идентификация. Небесные покровители «витязей» ― -святой благоверный великий князь Александр Невский и святая равноапостольная княгиня Ольга. Все девочки в Н.О.В. называются «вожатыми», а все мальчики ― -«витязями». Так придумал основатель движения Николай Федоров. Символ движения — белый крест, вписанный в синий квадрат и красный ромб, ― -наследует символике Добровольческой армии и цветам российского флага. У каждого участника есть своя форма, с шевронами и нашивками, обозначающими статус в организации и функции, ― -начальник отряда, дружины, рядовой «витязь» или инструктор. ― -Форма выполнена в традициях белой армии. Но мы не политическая организация, мы не учим стрелять, —подчеркивает Ксения. Летом и зимой «витязи» ездят в лагеря. Есть лагерь под Псковом, около Пушкинских гор, есть лагерь на берегу Байкала. Самый знаменитый находится во Франции, недалеко от Лаффрей, Суворовский лагерь. ― -У нас нет расизма и шовинизм, — подчеркивает Ксения Хендерсон-Стюарт. ― -Участвовать может любой человек любой национальности. Если он любит Россию, почему нет. Уклад жизни в лагере такой: встаем, умываемся, сразу идем в церковь, после утренней молитвы поднимаем флаг. Перед приемом пищи молитва, после еды ― -тоже. По праздникам у нас всенощная, литургия, детки исповедуются и причащаются. Всё время пребывания в лагере они общаются с батюшкой, который ездит с нами. Николай, Пьер и Ксения познакомились в Суворовском лагере еще во Франции, спустя много лет они встретились в Москве. — Я хочу, чтобы мои дети были «витязями», чтобы они разделяли наши ценности, нашу веру, -— говорит Пьер Мусин-Пушкин, — Открытость миру ― -это важно, общаться с другими людьми, общаться с русской эмиграцией ― -это важно. Знакомства тут самые лучшие! Я называю нас мафией. Все знают друг друга. Когда лагерю исполнилось 50 лет — я был тогда 14-летним, — в Лаффрей приехали люди со всего мира. Из -США, Австралии, Канады, Испании. Был сумасшедший огромный костер, все пели. И говорили на русском -― -единственном языке, который соединял всех нас. ― -Мы все одна семья, если случается беда, помогаем друг другу, — согласна Ксения. Торжественное обещание Юсуповы, Татищевы, Оболенские, Волконские, Репнины, Кочубеи, Голицыны, Трубецкие —многие блистательные имена старой России прошли через Н.О.В. Ксения и ее муж Давид познакомились в лагере в 1980-е, родители Пьера встретились в том же лагере в конце 1950-х. В каждом лагере есть небольшая церковь, дети живут в палатках, сами себя обслуживают -― -стирают, убирают. Взрослые инструкторы организуют для них занятия по истории, культуре, музыке, спортивные состязания. Есть правила, которые все участники движения обязаны соблюдать, — быть честными, дружелюбными, помогать друг другу. «Вожатая» о храме и ближнем заботится, любит Россию, матери помощница», ― -цитирует инструктор Анна Скобцова правила для девочек. У «витязей» есть обещания ― -предварительное и торжественное. — Торжественное обещание призывает человека следовать по избранному пути, служа Церкви и Отечеству. С предварительным обещанием легче. Но и оно — -серьезный шаг и во многом определяет твою дальнейшую жизнь. Когда ты даешь обещание, перед тобой лежит Евангелие, крест, ты целуешь знамя, — говорит Анна и признается, что теперь измеряет свои поступки этой меркой — -«по-витязьски» она поступает или нет. Под портретом Колчака Знамя дружины имени Кутузова с вышитыми ликами святой княгини Ольги и святого князя Александра Невского лежит на столе, горят свечи, святая вода в чаше. В простенках только что отреставрированного храма Знамения Божией Матери вместо икон, которые тут появятся позже, висят портреты Колчака, Врангеля, Кутепова, Дроздовского. Под ними на молебен выстроились «витязи». -В храме открыта выставка «С нами Бог! Да воскреснет Россия!», посвященная истории русского рассеяния. Как уходили корабли из Крыма в ноябре 1920-го, как они стояли на рейде в Стамбуле, как не дали голодным, умирающим от тифа беженцам сойти на берег, как за хлеб спускали туркам в лодки фамильные бриллианты, как высаживали потом офицеров и членов их семей на турецком полуострове Галлиполи, а казаков — -на греческом острове Лемнос, как военно-морской флот был отправлен в тунисскую Бизерту, а остальные военные части со своими семьями — в Болгарию и Югославию. Выброшенные практически на голую землю, без книг, крова, денег, неся потери — -умирали от голода, болезней и переохлаждения, — -русские тем не менее через несколько месяцев на новом месте уже ставили пьесы, восстанавливая текст по памяти, занимались гимнастикой и служили литургию в построенной ими церкви. На выставке можно увидеть раритеты из семейных архивов: проездные документы, с которыми офицеры навсегда покидали русский крымский берег и знаменитые галлиполийские кресты, которые отливали из олова консервных банок гуманитарки. Позже они стали символом стойкости для белой эмиграции. Общество потомков галлиполийцев — -в него входят и некоторые взрослые «витязи» — -получило башню в Новоспасском монастыре в Москве и намеревается открыть центр «Белого наследия». То, что молебен с освящением знамени проходит в этих стенах, — -случайность, которую Ксения называет маленьким чудом. Такие торжественные мероприятия у «витязей» бывают редко. Обычная их жизнь — -это лекции, экскурсии, игры, молебны. Родители в маленьких городах рады, что дети ходят на занятия постоянно. Московские дети и родители перегружены, у них и без того множество секций и кружков, поэтому встречаются они раз в две недели. Уроки « родиноведения » Московский отряд — -один из трех отрядов кутузовской дружины — -носит имя цесаревича Алексея. По благословению протоиерея Валентина Асмуса отряд прикрепился к храму Покрова Богородицы в Красном селе. — -Нам очень важно быть при храме, мы не какая-то секта. Раз в месяц мы присутствуем на службе, молимся всем отрядом, причащаемся, участвуем в жизни прихода, — рассказывает Ксения Хендерсон-Стюарт. — И все спрашивают: а что это, а кто это? Двадцать человек детей в форме обращают на себя внимание всегда, —смеется -Пьер Мусин-Пушкин. -В небольшой комнате в двухэтажном домике прихода собираются дети разных возрастов. Молитва, доклад о Кутузове — -где он воевал, из какой семьи происходит, почему его называли русским Нельсоном, где и как он потерял глаз, почему его решение сдать Москву было правильным. После доклада — -викторина, для лучшего усвоения материала. Дети отвечают гладко, но обнаруживаются разночтения по поводу того, кого считать победителем битвы при Бородино — -русских или французов. Дети из французской школы и дети из русских школ считают, что выиграли именно их предки. Историческая наука — -самая хитрая из политических наук. — Давайте тут будет ничья, —говорит Ксения миролюбиво. «Витязи» называют эти занятия «родиноведением». В русской школе и в современном русском языке такого слова нет. Есть «краеведение». На занятиях дети учат песни. Поют про то, что хороша страна Болгария, а Россия — лучше всех. Потом играют и пьют чай — -каждый приносит свое угощение к общему столу. Папа одной из участниц Александр Лазарев говорит: «Посмотрите, как тут общаются дети, — -без напряжения, резкого тона, агрессии. Они любят друг друга. Возможно, потому, что здесь есть преемственность поколений». Полковое знамя Большинство родителей узнали о движении случайно. — -Мы были у друзей во Франции на католическое Рождество и узнали от детей друзей, что они едут в лагерь «витязей», где весело и где нет родителей. Потом выяснилось, что в Москве есть отряд, пришли и присоединились, —вспоминает Елена Лазарева. Форму покупают родители. Но если совсем плохи дела, то рубашки, которые трудно добыть и сшить, Ксения дарит. Так же -как пилотки и косынки. Те, кто не может себе позволить оплатить лагерь, получают стипендию. Среди взрослых «витязей» есть люди состоятельные, хотя их не очень много — -они помогают поддерживать летние лагеря в рабочем состоянии, дают деньги на сборы, на билеты. Они же оплатили изготовление знамени дружины. А оно красивое, всё -в золотом шитье. — Деньги — не главное, главное — энтузиазм! — -утверждает -Ксения. Никто из инструкторов и организаторов не получает денег за работу. — Благословляется и освящается знамение сие воинское в крепость, и утверждение христоименитому воинству, и в победу на вся враги окроплением воды сия священныя, во имя Отца и Сына и Святаго Духа, аминь! Чин освящения полкового знамени читают отец Дмитрий Пашков из храма Покрова Пресвятой Богородицы в Красном селе и отец Сергий Долгов из храма Воскресения Христова в Железногорске. На молебен приехали друзья «витязей» — -те взрослые, которые участвовали в движении детьми или сочувствуют ему. Ксения называет фамилии — -и они подходят к знамени, берут молоток и забивают в древко золотые гвоздики. — Приими хоругвь сию небесным благословением освященную: буде же та врагам христианскаго рода страшна и ужасна: и да даст тебе Господь благодать, яко да к славе имени его пресвятаго тою пройдеши мужественно вражия ополчения невредим, во Имя Отца и Сына и Святаго Духа, аминь, — -читает отец Димитрий. Ксения припадает на одно колено, целует знамя. «Витязи» исполняют свой гимн. — -Мы «витязи» славной России, За веру, за Русь мы идем, И полные веры и силы, Мы всех за собою зовем. — Многая лета, многая лета! —поют в конце «витязи», взрослые и дети. У отца Димитрия — день рождения. Так совпало. И это последняя точка в официальной части церемонии открытия дружины. — Ксения и Давид — -мои прихожане, когда они создали отряд в Москве, мы их взяли по свое крыло, — говорит священник. — -Годится ли опыт «витязей» для других детей в России? — -спрашиваю я. — Задачи «витязей» очень широкие — -приобщить детей к русской культуре, истории. Это движение в пространстве и во времени. Они учат русские песни, потом вскакивают с места и едут на выставки, в музеи, по Москве с экскурсиями бродят. Конечно, культурными людьми не помешало бы быть всем нашим деткам. В век, когда культуру черпают из интернета, это не просто полезно, это спасительно! Идеальная модель В монастырской трапезной накрыт огромный 50-метровый стол, за которым уместились «витязи», дети и взрослые. — -Что сейчас означает девиз «За Русь, за веру!»? -—спрашиваю я у Ксении. — -Николай Федоров придумал эту систему не для русского зарубежья, а для России. Еще в белой армии он глубоко размышлял над тем, почему произошла революция, хоть и был тогда совсем молодым человеком. И понял, что нужна система воспитания в национальном духе. Это уклад жизни, в котором важны взаимопомощь, ответственность перед Богом, перед другими, перед самим собой. — -Это, выходит, идеальная модель русского?— -Это модель христианская. Для нас вера и наша принадлежность к родине неразделимы. И наша любовь к родине — -это не шовинизм. -Это не воинственное чувство, а искренняя любовь, привязанность, это когда можно вместе скорбеть о чем-то. Здравый патриотизм, спокойный, он тоже важен для теперешней России, — считает начальница Московского округа движения Н.О.В. Ксения Хендерсон-Стюарт. — -Когда в 1980-е здесь в СССР еще был красный флаг, мы в лагере во Франции каждое утро поднимали российский триколор. И исповедовали все эти ценности, которые сейчас пропагандируют в России. Удивительно как мир меняется! — говорит Пьер Мусин-Пушкин и велит своим дочерям-«вожатым» собираться домой.

---

От	А.Б.
К	Руслан (19.02.2017 19:51:17)
Дата	19.02.2017 21:25:41

Re: Так. чисто по интуиции...

---

Вот когда вера оскудевает... надо готовиться к очередному игу. По истории так выходит.
Готовитесь?

---

От	Руслан
К	А.Б. (19.02.2017 21:25:41)
Дата	19.02.2017 21:48:46

уже наступило

---

>Вот когда вера оскудевает... надо готовиться к очередному игу. По истории так выходит.
>Готовитесь?

поздно пить боржоми, когда печень уже отвалилась

---

От	Руслан
К	Руслан (19.02.2017 21:48:46)
Дата	19.02.2017 21:51:21

тьфу, блин, какая там вера, совесть совсем потеряли и...

---

>>Вот когда вера оскудевает... надо готовиться к очередному игу. По истории так выходит.
>>Готовитесь?
>
>поздно пить боржоми, когда печень уже отвалилась

...вот получите. А Вера она либо даётся, либо не даётся. Учите матчасть.

---

От	А.Б.
К	Руслан (19.02.2017 21:51:21)
Дата	19.02.2017 23:01:27

Re: Ретивые прыскалки...

---

все вам торопидза...

Это еще не ТО иго.

---

От	Руслан
К	А.Б. (19.02.2017 23:01:27)
Дата	19.02.2017 23:09:14

по-русски разучились? или никогда не умели? (-)

---

---

От	miron
К	А.Б. (19.02.2017 21:25:41)
Дата	19.02.2017 21:41:04

Так, уже иго негодяйцев и их предводител АБэшки. (-)

---

---

От	Руслан
К	Руслан (19.02.2017 19:51:17)
Дата	19.02.2017 20:02:47

можно такую же логику применить

---

http://www.patriarchia.ru/db/text/665838.html

Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой. Разве могло быть пройдено с легкостью, без суда такое страшное явление в жизни народной, как уничтожение верующей части общества, уничтожение Церкви, обречение людей на страдания, мученичество и исповедничество? Но если бы вместо страшного наказания последовало материальное процветание и победа идеологии, то невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»

Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была Революция и Гражданская война?" Я это рассматриваю как божие наказание за отступление руководящей части общества от принципов веры. Церковь переметнулась от народа к его угнетателям. Руководящая часть либо слилась забрав денежки, либо воевала против своего народа на стороне интервентов. А почему Церковь поддержала сатанинскую Перестройку и последующий Большой хапок? Невольно каждый здравомыслящий верующий человек спросил бы: «А где же суд Божий, неужели только в вечности? Неужели Он не простирает Своей длани над историей?»

---

От	miron
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	21.02.2017 17:01:07

Скончался великий русский мыслитель академик Шафаревич

---

http://vzgliad.ru/columns/2017/2/21/858839.html

---

От	vld
К	miron (21.02.2017 17:01:07)
Дата	24.02.2017 14:26:01

ну нашли автора для некролога. ничего не скажешь

---

> http://vzgliad.ru/columns/2017/2/21/858839.html

Егор Сатаниславович как зеркало русского китч-национализма.

---

От	miron
К	vld (24.02.2017 14:26:01)
Дата	24.02.2017 16:35:33

Важен не автор, важен текст. (-)

---

---

От	vld
К	miron (24.02.2017 16:35:33)
Дата	24.02.2017 16:39:30

текст вполне соответствует автору - клоунада (-)

---

---

От	miron
К	vld (24.02.2017 16:39:30)
Дата	24.02.2017 18:45:59

Для либерала все, что не по нему, клоунада. (-)

---

---

От	vld
К	miron (24.02.2017 18:45:59)
Дата	24.02.2017 18:49:34

будете утверждать что Холмогоров не клоун? - ну кому и кобыла невеста :) (-)

---

---

От	miron
К	vld (24.02.2017 18:49:34)
Дата	24.02.2017 21:07:10

Он мне гораздо ближе, чем Чубайс, Медведев, Греф... Вот уж настоящие клоуны... (-)

---

---

От	И.Т.
К	miron (21.02.2017 17:01:07)
Дата	22.02.2017 23:28:26

С.Г.Кара-Мурза. В память Игоря Ростиславовича Шафаревича

---

С.Г.Кара-Мурза

http://sg-karamurza.livejournal.com/259656.html

В память Игоря Ростиславовича Шафаревича

Умер Игорь Ростиславович Шафаревич. Он был крупным математиком, академиком АН СССР. Но мы его больше знали со времени перестройки как философа и мыслителя. Он был главной фигурой в направлении, в котором собрались люди с мировоззрением, сочетавшим русский патриотизм с консерватизмом. В бурном и драматическом процессе распада нашей государственности и культуры, сочетание патриотизма с консерватизмом казалось нереальным, потусторонним от злободневных социальных и политических взрывов и утрат. И в то же время Игорь Ростиславович занимал необходимое место в патриотическом фронте. Своими мыслями, суждениями и прогнозами он скреплял все наше сообщество, которое отступало под ударами.
Это был человек большого ума, чести и стойкости. Мы его не забудем.

---

От	Руслан
К	miron (21.02.2017 17:01:07)
Дата	22.02.2017 15:02:45

Сергей Кургинян: Идеология и страна: памяти Игоря Шафаревича

---

Идеология и страна: памяти Игоря Шафаревича

Речь идёт о главном – о бытии или небытии нашего Отечества

Сергей Кургинян, 21 февраля 2017, 21:49 — REGNUM

19 февраля 2017 года скончался наш выдающийся соотечественник, блестящий ученый и общественный деятель Игорь Ростиславович Шафаревич. Боль утраты велика. Велико и желание выразить свое сочувствие тем, кто был и остается особо близок к Игорю Ростиславовичу.

Но, к сожалению, трагичность момента не помешала многим развернуть идеологические «радения», отталкиваясь от факта смерти выдающегося российского ученого-идеолога.

Одна крайность — отнестись к этим «радениям» с безразличием.

Другая — включиться в лобовую полемику, став тем самым на одну доску с «радеющими».

Постараюсь избежать двух этих крайностей и сформулировать свою позицию по отношению к идеологическому творчеству Шафаревича.

С самого начала оговорю, что я не был в числе соратников и единомышленников Шафаревича. Но я был с ним знаком и мог оценить ту духовную силу, которая исходила от этого человека. Мы недолго были вместе с ним во время поездки в Приднестровье, которое на момент, когда мы туда приехали, буквально истекало кровью. Наблюдая Игоря Ростиславовича, я мог оценить и его смелость, и его искренность, и его человеческую чистоту, благородство, скромность. Многое можно быстро понять, когда находишься, пусть и недолго, в зоне активных боевых действий.
Известие о кончине Игоря Шафаревича заново всколыхнуло во мне те давние добрые чувства. Я вспомнил очень редкое ощущение человеческой подлинности, которая пронизывала всё его естество. И не только умом, но и сердцем осознал масштаб потери.

Сказав об этом, скажу и о том, почему, с огромной теплотой относясь к Шафаревичу, никогда не считал себя входящим в круг его соратников и единомышленников. Конечно же, Игорь Шафаревич не являлся типичным диссидентом советской эпохи. Но он был диссидентом — глубоко нетипичным, но именно диссидентом. Для того чтобы принять на себя двойной груз — и диссидентства как такового (а в советскую эпоху диссидентство никак не было позерством, за которое не надо было платить), и глубокой нетипичности своего диссидентства — нужно было очень верить в свою правду, нужно было обладать готовностью платить высокую цену за отстаивание своих ценностей.

Всё это у Шафаревича было в избытке. Став диссидентом, Игорь Ростиславович не превратился в «оранжоида» советской эпохи из числа тех, про кого говорили, что даже при написании объявления в газету о пропаже своей собаки такой диссидент заканчивает объявление фразой: «Как я ненавижу эту страну!» Игорь Шафаревич был пламенным патриотом России. И именно в этом состояла глубокая нетипичность его диссидентства. Та нетипичность, за которую надо было платить двойную цену, потому что, принимая на себя удар государства, чьи ценности он отрицал, Игорь Шафаревич одновременно отказывался от очень мощной помощи единого антипатриотического диссидентского сообщества, имеющего высокие связи и в стране, и за рубежом. Таких диссидентов-патриотов в Советском Союзе было несколько. И Игорь Шафаревич был, безусловно, самым ярким из них.

Низкий поклон ему за этот патриотизм, это мужество, эту верность своим ценностям. Но что это за ценности?

Начну с того, что они никогда не были и не будут моими. Но не это главное. Долгая работа в газете «Завтра», которую жестко прессовала ельцинская система, воспитали во мне способность к построению прочных человеческих отношений с патриотами, яростно отвергающими всё, что тебе дорого. После 1991 года слишком остро встал вопрос, быть или не быть оставшейся России. И готовность бороться за то, чтобы Россия осталась, не исчезла с карты мира, должна была быть поставлена и была поставлена во главу угла. По определению такая борьба могла иметь шанс на успех только при наличии широкого фронта, в который входили люди с разными убеждениями.

Ценности Игоря Шафаревича, разрабатываемые им идеологические модели (а Шафаревич, безусловно, был идеологом) вызывали и вызывают у меня определенную оторопь не потому, что они расходятся с моими ценностями, а потому, что я не понимаю, как на основе этих ценностей может работать эффективная идеология, обеспечивающая силу и целостность Российского государства.

И тут возникает вопрос о том, как именно должна сочетаться роль идеолога и роль человека, обладающего определенными ценностями. Конечно, идеолог не может быть циником. Он, как никто, не может им быть. Может быть, политик в какой-то степени и может быть циником, а идеолог — нет. Но должен ли идеолог соотносить свою идеологию с теми задачами, которые встают перед ним как перед патриотом страны? Достаточно ли в этом случае того, чтобы идеолог страстно и искренне любил страну (а Игорь Шафаревич любил Россию именно так)?

Что сулит стране, которая проиграла холодную войну и еле-еле выстояла на грани государственного небытия, признание целого этапа исторической жизни средоточием скверны, глубочайше чуждой историческому духу страны? А ведь Шафаревич предъявлял в качестве такового фактически весь советский этап. Весь этот этап был для него неким скверным заболеванием, которое кто-то внедрил в естество бесконечно любимого им Отечества.

За подобным взглядом на советский период сразу вставало очень и очень многое.

Во-первых, отрицание созвучия советского коммунизма историческому духу России. Для меня такое отрицание недопустимо не потому, что я люблю коммунизм (а я его люблю искренне), а потому, что… Одним словом, потому, что так не бывает. Никто не может привнести в жизнь страны нечто, не отвечающее ее сокровенной сущности. Страна сама себя спасает, сама сбивается с пути, и делает она это, сообразуясь с историческим духом, который воспринимает не так, как каждый из нас, а гораздо глубже и тоньше. В каком-то смысле страна, даже пав (а чем, как не падением, является постсоветское существование России?), остается историко-культурной личностью, определенным образом строящей свои отношения с тем транскультурным и даже трансисторическим началом, которое только ей и ведомо. Отрицание такой мудрости страны, противопоставление этой мудрости, находящейся в сложном переплетении с тем, что вполне может быть названо привнесенным, скверным, — это для меня глубочайший соблазн, который поселяется, увы, именно в интеллигентских душах. Улавливая нечто антисистемное в духовном естестве нашей интеллигенции и блестяще критикуя это, Шафаревич не уберег самого себя от особой разновидности того, что он справедливо критиковал в других.

Во-вторых, советский период слишком величествен для того, чтобы именовать его вирусом, привнесенным в наш организм создателем этакого антисистемного оружия. Подвиг народа в Великой Отечественной войне, громадные достижения народа на разных этапах его советского пути, фантастическая важность красного начала, уловленная Россией, которая это красное начало и восприняла, и переработала, — всё это не может быть отнесено к продуктам болезненного воздействия антисистемного вируса.

В-третьих, одно дело — антисоветскость в условиях мощной советской державы, и другое дело — антисоветскость после краха этой державы. Игорь Шафаревич глубоко переживал крах СССР. Но у него не хватило сил на то, чтобы в условиях данного краха переосмыслить собственное идеологическое творчество. Да, у него хватило сил на то, чтобы начать объединяться во имя общего патриотического дела с людьми, стоящими на чуждых ему позициях. Но он не смог или не захотел спросить себя задним числом: «А на что именно я руку подымал в предшествующую эпоху? И надо ли было это делать, фактически объединяясь при этом с теми, кто люто ненавидел то, что мне дорого?»

В разуме и сердце Игоря Шафаревича зрел этот вопрос. Но он не сумел оформиться в то, что можно было бы назвать переоценкой собственных ценностей, новым взглядом на свою роль в предшествующий период. Игорь Шафаревич отказался от всех тех даров, которыми мог воспользоваться как советский диссидент в момент крушения СССР. И в этом — свидетельство его величайшего человеческого благородства. Но одно дело — это благородство, а другое — переоценка собственных ценностей. У этой черты Шафаревич остановился.

Отдадим должное его благородству, его уникальной роли в защите патриотизма, оскверняемого его врагами, уверовавшими в окончательность своей победы. Одним тем, что Игорь Ростиславович Шафаревич встал в лагерь патриотов, он внес огромную лепту в сегодняшний — пусть пока и не окончательный — разгром антипатриотических сил, лютовавших в горькие девяностые годы.

Будем скорбеть об утрате Игоре Ростиславовича Шафаревича вместе с его близкими, его соратниками и его единомышленниками.

Но одновременно с этим будем помнить о том, как необходима особая бдительность, особая интеллектуальная и духовная аскеза в момент, когда речь идет о главном — о бытии или небытии твоей Родины. Ведь память об этом нужна не ради того или иного понимания прошлого. Она нужна для предуготовления к очень непростому и весьма далекому от идиллии будущему нашего народа и нашего Отечества.

regnum author Сергей Кургинян

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2241741.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	20.02.2017 20:44:02

О кончине Постоянного представителя Российской Федерации при ООН В.И.Чуркина

---

20.02.17 20:06
О кончине Постоянного представителя Российской Федерации при ООН В.И.Чуркина

337-20-02-2017

СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2652864

МИД России с глубоким прискорбием сообщает, что 20 февраля, за день до своего 65-летия, в Нью-Йорке скоропостижно скончался Постоянный представитель Российской Федерации при ООН В.И.Чуркин.

Выдающийся российский дипломат ушел из жизни на рабочем посту.

Выражаем родным и близким Виталия Ивановича Чуркина глубокие соболезнования.

---

От	Руслан
К	Руслан (20.02.2017 20:44:02)
Дата	21.02.2017 18:57:53

Что произошло с Виталием Чуркиным?

---

https://cont.ws/@wpaulk/532558

«Кому это выгодно?» (римский юрист Кассиан Лонгин Равилла)


Новостные ленты сообщили сегодня о смерти Виталия Чуркина. Виталий Иванович относится к тому небольшому числу людей, которые пользуются уважением не только соратников и соотечественников, но и врагов. Авторитет этого дипломата на международной арене непререкаемым уже много лет. Его смертью были шокированы, судя по заявлениям, все без исключения люди, которые общались с ним и знали его.


От себя могу сказать, что всегда поражался тому хладнокровию, эрудиции и четкости, которую проявлял Виталий Иванович в своих выступлениях на Совете Безопасности ООН. После выступлений различных оппонентов, из года в год переворачивавших реальность вверх ногами, когда просто теряешься от наглости, с которой это делается, и думаешь, что можно ответить на подобный абсурд, выдаваемый за реальность, людям, которые, похоже, вообще никогда не слышали о таких понятиях, как совесть, факты и здравый смысл, он раз за разом брал слово и находил четкие и безупречно выстроенные слова, возвращающие на землю «партнеров».


Такие эксперты международной дипломатии, как Виталий Иванович Чуркин, во все времена были уникальным явлением. Вне всяких сомнений, наша страна и наша дипломатия понесли тяжелую утрату.


Сегодня уже несколько подписчиков обратились ко мне с вопросом, что произошло с Чуркиным, и я, понимая и разделяя чувства людей, не могу не написать о своей точке зрения на происходящее.


Дипломатия относится к сфере, о которой многое не известно не только в реальном времени, но даже спустя десятилетия и столетия. А многие тайны уходят в небытие, никогда не становясь достоянием общественности.

Дело здесь в том, что сложная система международных отношений, которая всегда и во все времена строилась исключительно на балансе сил и противовесов (не надо питать здесь никаких иллюзий о «человечности» в различной форме, в этой сфере её нет), абсолютно любая информация является разменной монетой, и часто стороны приходят к неким соглашениям о неразглашении той или иной информации за определённую компенсацию. Поэтому узнаем ли мы когда-нибудь правду о смерти Виталия Ивановича Чуркина – это большой вопрос.


Тем не менее, нам никто не мешает разбираться в происходящем и понимать то, что происходит со своего уровня знания процессов и с позиции той информации, которая является открытой.


Как всегда в подобных случаях, в первую очередь надо задаться знаменитым вопросом: «Кому это выгодно?» Пока безотносительно причин смерти – просто понять, на чьи интересы это работает. Часто ответ на данный вопрос уже дает много пищи для размышлений. Люди, изучающие вопросы управления, знают, что управление на Земле имеет несколько уровней. Внутри каждой страны это государственное внутреннее управление (внутренняя политика). В отношениях между странами есть внешнее управление (международная политика). В отношении роли стран в мире в целом есть глобальное управление (глобальная политика).

Чуркин последние годы был руководителем Российской делегации в ООН, а ООН в свою очередь есть один из органов проведения глобальной политики, так как его задачей является регулирование мировых отношений в целом, а не каких-то конкретных отношений между конкретными странами. Глобальное управление достаточно многоуровневая структура, и ООН – только один из элементов этой системы. Есть уровни и повыше. Примечательную квитанцию на этот счет (для тех, кто полагает глобальное управление вымыслом конспирологов) выписал один из участников Валдайского форума 2016 года Табо Мбеки (можно освежить в памяти этот эпизод в моей статье по итогам Валдайского форума осенью 2016 года). Такие фразы, как произнесенная Табо Мбеки, не может быть отнесена ни на незнание (он был президентом своей страны, не самой последней в мире), ни на проблемы перевода, ни на техническую ошибку (он и не думал поправляться, ибо прекрасно знал, о чем говорил).


С точки зрения глобального управления ситуация в целом на нашей планете сейчас весьма не простая (это ещё мягко говоря), и такие уникальные штучные кадры, как Чуркин, имеют важнейшее значение. Глобальному управлению эта потеря не выгодна ни в каком виде. О России и говорить нечего. Все страны, заинтересованные в стабилизации ситуации и снятии напряженности, попадают в этот же список. От смерти Чуркина выигрывают только те силы, которые заинтересованы в дестабилизации ситуации в мире с целью выловить в этой мутной воде свою «золотую рыбку». Этих стран, по сути дела, ровно одна – США. Никаких других выгодоприобретателей здесь нет. Немного особняком стоит Великобритания, но Великобритания в целом вписана в процессы корректировки глобального управления (об этом я писал в нашумевших в интернете статьях «Земля в созвездии весов» и «Западная стрекоза и русский муравей»). Поэтому в большой долей вероятности можно сказать, что круг выгодоприобретателей сужается до одной страны. Той самой, которая последнее время прикладывает гигантские усилия с целью сохранения своего доминирования в мире, несмотря на любые риски, в том числе всеобщей всемирной катастрофы. Той самой, которая прикрываясь «демократией» уничтожила не одну страну мира, включая такую не постороннюю нам Украину. Той самой, которая в июле 2014 года чуть не спровоцировала третью мировую войну, руками украинских нацистов уничтожив малайзийский «Боинг» над территорией Юго-Востока Украины. Той самой, которая едва не столкнула с той даты мир в огонь третьей мировой войны ещё несколько раз (точные даты называть не буду).

Итак, вопрос: «Кому это выгодно?» – имеет четкий и однозначный ответ.


Второй вопрос, который следует себе задать – какова вероятность практически одновременной (по международным меркам) смерти сразу нескольких советских дипломатов. Двое из них были застрелены (включая посла России в Турции), остальные «скоропостижно умерли». Сотрудники спецслужб знают, что даже два события не являются случайностью, а сразу несколько (шесть или семь – смотря как считать – за последние два-три месяца) – это уже совсем невероятное «совпадение». Или если называть вещи своими именами, событие как происходящее «само собой» (без силового вмешательства) практически невозможное. Иными словами, смертей слишком много, чтобы можно было принять их как стечение обстоятельств. Гораздо более вероятной причиной является их общая организация из одного центра. Так как центр в случае с убийством посла в Турции налицо (это США), то напрашиваются выводы по отношению к другим случаям, которых, повторюсь, слишком много, чтобы считать это «просто случайным совпадением». Тем более, что все люди, хотя бы немного изучающие историю, знают, что тема «скоропостижной смерти» значимых личностей в истории весьма богата, и большинство подобных случаев уже признано насильственной смертью, вызванной как правило, отравлением в различной форме. Я не медик, и не могу судить о здоровье Чуркина по фотографиям. Но как математик не могу не отметить, что случайность скоропостижной смерти Чуркина в данных обстоятельствах имеет ничтожно малую вероятность, которой можно пренебречь без «потери общности» (то есть без опаски исказить ситуацию).


Третий момент связан с конкретными обстоятельствами, в которых это произошло. А именно последние события говорят о том, что:

Сергей Лавров выступил с довольно значительной (важной) речью в Мюнхене, во время которой прозвучали очень серьёзные вещи, особенно для тех, кто был хозяином «старого мирового порядка» (те же США).

Председателем Совета Безопасности ООН в феврале 2017 года является… Украина. Про которую Чуркин прямо сказал, что они пришли председательствовать в Совет Безопасности ООН как на войну. Я ничего не утверждаю, но именно Украина ведет сегодня реальную войну. Именно Украина, как сегодня знает весь мир, сбила пассажирский «Боинг» в 2014 году над Донбассом. Именно Украина на днях выставила ультиматум ДНР и ЛНР, фактически открыто пригрозив перейти к убийствам всех руководителей указанных республик. И всё это Украина делает под диктатом из Вашингтона. При этом Россия является фактически единственной страной, которая действительно твердо стоит на необходимости выполнения «минских соглашений» (Минск-2), которые так стремится сорвать Вашингтон и Киев, как их сателлиты.

На днях была обнародована информация о том, что Россия и Администрация нового президента США Трампа начали переговоры об отмене санкций, введенных некоторое время назад Вашингтоном, которые были приняты и «продавлены» в Евросоюзе тем же Вашингтоном в нарушение всех норм международного права. Россия в свою очередь заявила о том, что обнародование этой информации свидетельствует о прослушивании переговоров лиц, которые эти переговоры вели. То есть в Вашингтоне есть силы (национальные «элиты»), которые пытаются противодействовать избранному президенту США в его действиях, и с этой целью идут на прослушивание его подчиненных. Собственно говоря, это те самые силы, которые хотят сохранения старого мирового порядка, который Лавров прямо назвал «эпохой фейка» (или что то же самое «эпохи лжи»), и которые стояли на выборах президента США за Хиллари Клинтон.


Таким образом, все обстоятельства ситуации указывают в одну сторону. Это не означает прямого обвинения. Но это означает, что никто другой в смерти Чуркина заинтересован не был, и иное крайне мало вероятно (практически исключено).


Мы помним, что убийство российского посла в Турции пытались (правда, грубо и топорно, что сразу выдало фальшивку) выдать за действия глобального управления, делая указания на связь этого события с числом 11. Здесь виден тот же почерк – смерть Чуркина наступила накануне 65-летия (6 плюс 5 равняется 11). Но это точно такая же грубая подделка, причем, как я отметил выше, глобальному управлению смерть Чуркина никак не выгодна, такие кадры в сегодняшней мировой обстановке на вес золота. А вот как попытка поссорить Россию с новой администрацией США (равно как убийство посла в Турции было попыткой поссорить Россию и Турцию) – это вполне реальный мотив для убийства.


Больше из открытых источников сейчас пока добавить нечего, выводы делайте сами, уважаемые читатели. По-моему, чем-то дополнять сказанное выше, может быть, даже уже и излишне.

---

От	vld
К	Руслан (21.02.2017 18:57:53)
Дата	24.02.2017 12:47:31

"он умер" (почти @)

---

понеслась конспирология по трубам. Елки палки, мужик холерик на крайне нервной работе, страдавший избыточным весом и, по свидетельствам отозвавшихся, очень мало следивший за состояние своей сердечно-сосудистой системы, питанием и проч.

>«Кому это выгодно?» (римский юрист Кассиан Лонгин Равилла)

Скажем так, представлять Чурикна как какой-то оплот российской дипломатии и Горчакова и Литвинова в одном флаконе - ниче не оправданое преувлеичение. Конечно, в сравнении со своей визави из США он выглядел выигрышно, ибо ниже плинтуса падать довольно затруднительно. "Смена караула" и вливание свежей крови в данном случае может сыграть на руку российской дипломатии, если, конечно, не заменят на какую-нить медийную секретутку и протеже вроде Захаровой, или выдвиженца "от силовиков" с тремя извилинами что, с учетом успехов кадровой политики последних лет вполне возможно.

---

От	Руслан
К	vld (24.02.2017 12:47:31)
Дата	24.02.2017 12:57:50

хорошая аналитика

---

>понеслась конспирология по трубам. Елки палки, мужик холерик на крайне нервной работе, страдавший избыточным весом и, по свидетельствам отозвавшихся, очень мало следивший за состояние своей сердечно-сосудистой системы, питанием и проч.

Радует, что у нас на форуме есть такие замечательные аналитики, которые знают внутреннюю дипломатическую кухню и к тому же обычную кухню российских дипломатов оон.

Спасибо Вам! Держите нас в курсе предстоящих событий.

---

От	vld
К	Руслан (24.02.2017 12:57:50)
Дата	24.02.2017 14:29:02

Re: хорошая аналитика

---

>Радует, что у нас на форуме есть такие замечательные аналитики, которые знают внутреннюю дипломатическую кухню и к тому же обычную кухню российских дипломатов оон.

Да лана, не трясите "иронией". Ну помер человек и помер. не гений. Изыскивать злого умысла американских ястребов. на коий намекает авто статьи - смешно. Более выгодных для американских "ястребов" мальчиков для битья чем наш гарант в России и Чуркин в ООН - еще поискать.

---

От	Руслан
К	vld (24.02.2017 14:29:02)
Дата	24.02.2017 15:09:53

плохо на вас влияет знакомство с сатанистами

---

>>Радует, что у нас на форуме есть такие замечательные аналитики, которые знают внутреннюю дипломатическую кухню и к тому же обычную кухню российских дипломатов оон.

>Да лана, не трясите "иронией". Ну помер человек и помер. не гений. Изыскивать злого умысла американских ястребов. на коий намекает авто статьи - смешно. Более выгодных для американских "ястребов" мальчиков для битья чем наш гарант в России и Чуркин в ООН - еще поискать.

Они там собираются по подвалам, источают яд. А вы пьёте у них с губ как живительный нектар. Умер человек на боевом посту, а вы ему плюнуть норовите вслед. Не хорошо-с... Хотя и в духе.

---

От	vld
К	Руслан (24.02.2017 15:09:53)
Дата	24.02.2017 15:21:03

да, спасибо напомнили, давненько не заезжал на Читые пруды

---

>Они там собираются по подвалам, источают яд.

Фи, Венечка. Какие подвалы, полуподвальное, или если угодно, цокольное, поемещение, переоборудованное в общественный центр. Таких в Москве - тысячи. Люди ж хоть состоятельные ан масс. но не Ротенберги. с Воффкой не дружны вот и пенензы тратят с рассчетом. Не всем как попам трехэтажные особняки в центре бесплатно отсасываются, некоторые платят честно "народу московскому". Это оборотная сторона моральныз принципов. не хочешь быть на вечном подсосе у сильных мира сего, смири тягу к роскоши.

> А вы пьёте у них с губ как живительный нектар.

Шо я там пью? Какой еще нектар-шмектар. Виски я там пью выдержанный, и коньяк, ну иногда еще херес.

> Умер человек на боевом посту, а вы ему плюнуть норовите вслед. Не хорошо-с... Хотя и в духе.

Ой ради бога, оставьте эту некрофильскую демагогию, "боевой пост" тое-мое. "О мертвых ничего кроме хорошего или правды"@. Да и речь не о Чуркине, а об авторе этой льстиво-конспирологической ерунды.

---

От	Руслан
К	vld (24.02.2017 15:21:03)
Дата	24.02.2017 22:33:25

Re: да, спасибо...

---

>>Они там собираются по подвалам, источают яд.
>Это оборотная сторона моральныз принципов. не хочешь быть на вечном подсосе у сильных мира сего, смири тягу к роскоши.

Да, ладно скажете уж! Моральные принципы у состоятельных людей? Да, и, небось, сами хотят на место Ротенберга то. Поэтому и фрондируют по цокольным этажам.

>> А вы пьёте у них с губ как живительный нектар.
>Шо я там пью? Какой еще нектар-шмектар. Виски я там пью выдержанный, и коньяк, ну иногда еще херес.

Неужели лично знакомы? Ооо!

>> Умер человек на боевом посту, а вы ему плюнуть норовите вслед. Не хорошо-с... Хотя и в духе.
>Ой ради бога, оставьте эту некрофильскую демагогию, "боевой пост" тое-мое. "О мертвых ничего кроме хорошего или правды"@. Да и речь не о Чуркине, а об авторе этой льстиво-конспирологической ерунды.

Да, ладно, "некрофильскую демагогию льстиво-конспирологической ерунды" откуда вы то знаете?

---

От	vld
К	Руслан (24.02.2017 22:33:25)
Дата	27.02.2017 13:18:23

Re: да, спасибо...

---

>>>Они там собираются по подвалам, источают яд.
>>Это оборотная сторона моральныз принципов. не хочешь быть на вечном подсосе у сильных мира сего, смири тягу к роскоши.
>
>Да, ладно скажете уж! Моральные принципы у состоятельных людей?

Бывает, знаете ли.

>Да, и, небось, сами хотят на место Ротенберга то.

Кто не без греха. Но у Ротенберга место так себе, если честно, ж...й на сковородке припекает, дОлжно.

> Поэтому и фрондируют по цокольным этажам.

какое фрондирование, Сатанаил с вами.

>>Шо я там пью? Какой еще нектар-шмектар. Виски я там пью выдержанный, и коньяк, ну иногда еще херес.
>
>Неужели лично знакомы? Ооо!

Шутка на уровне 3 класса средней общебразовательной. Ну ладно. А так что ж не знаком. и пивал, и езживал, так себе городишко, а вино хорошее.

>Да, ладно, "некрофильскую демагогию льстиво-конспирологической ерунды" откуда вы то знаете?

Оттуда что прочел. Демагогия.

---

От	Руслан
К	vld (27.02.2017 13:18:23)
Дата	27.02.2017 19:13:06

Re: да, спасибо...

---

>>Да, ладно скажете уж! Моральные принципы у состоятельных людей?
>Бывает, знаете ли.

Согласен, выборочно у многих есть.

>> Поэтому и фрондируют по цокольным этажам.
>какое фрондирование, Сатанаил с вами.

Я об очевидно м не буду препираться.

>>>Шо я там пью? Какой еще нектар-шмектар. Виски я там пью выдержанный, и коньяк, ну иногда еще херес.
>>Неужели лично знакомы? Ооо!
>Шутка на уровне 3 класса средней общебразовательной. Ну ладно. А так что ж не знаком. и пивал, и езживал, так себе городишко, а вино хорошее.

Значит знаете с чужих слов. Т.е. слухи.

>>Да, ладно, "некрофильскую демагогию льстиво-конспирологической ерунды" откуда вы то знаете?
>Оттуда что прочел. Демагогия.

слухи. Часто искажают настоящее положение дед.

---

От	А.Б.
К	vld (27.02.2017 13:18:23)
Дата	27.02.2017 13:30:46

Re: Ностальгируете о былом? :)

---

>Сатанаил с вами.

Вы ж знаете - его разжаловали и в дисбат послали. Так что говорящее об ангельском чине окончание "ил" - вы не к месту вспомнили. :)

---

От	vld
К	А.Б. (27.02.2017 13:30:46)
Дата	04.03.2017 13:55:46

Re: Ностальгируете о...

---

>Вы ж знаете - его разжаловали и в дисбат послали. Так что говорящее об ангельском чине окончание "ил" - вы не к месту вспомнили. :)

"I'll be back" :)

---

От	А.Б.
К	Руслан (24.02.2017 15:09:53)
Дата	24.02.2017 15:18:57

Re: Знаток отыскался. :) (-)

---

---

От	Руслан
К	Руслан (21.02.2017 18:57:53)
Дата	22.02.2017 13:37:59

Виталий Чуркин: Чисто американское убийство

---

https://cont.ws/@wpaulk/533615

«Эти люди – гнилая рыба. Вся Америка – жадная пасть». (Сергей Есенин)

«Вот где вам мировые цепи, вот где вам мировое жульё». (он же)


Вчера весь мир потрясла новость о смерти выдающегося российского посла, постоянного представителя России при ООН Виталия Ивановича Чуркина. Вчера я написал по этому поводу статью, где выразил мнение, что естественная смерть Чуркина крайне мало вероятна. Сегодня я могу однозначно сказать, что это – убийство.


Сегодня в Москве выдался сумрачный и ненастный день. Такое впечатление, что сама природа скорбела о смерти этого выдающегося российского дипломата и незаурядного человека. Почему-то против вчерашних свободных улиц сегодня вся Москва стояла в бесконечных многочасовых пробках, и невольно мысли крутились вокруг вчерашних событий, а потом паззл начал складываться, и я полез в интернет за подтверждениями, которые не просто нашлись, а что называется, сами нашли меня.


Думаю, что имею право на публикацию этой статьи, так как в ней собраны либо данные из открытых источников, либо мои аналитические выкладки, на которые я имею право в порядке собственного мнения. Так или иначе, никакой «тайны» я не раскрою. Всё, что я делаю – это свожу в одном месте информацию из разных источников, ознакомиться с которыми может каждый.


Изначально было два возможных варианта смерти нашего посла и представителя в ООН – естественная смерть и насильственная (убийство).


Если речь идёт о насильственной смерти, значит, её организаторы собираются извлечь из неё политические дивиденды, потому что политическое убийство без выгоды бессмысленно. Значит, на убийство Чуркина в этом случае должна будет выписана квитанция (подтверждение), а то и не одна.

Где искать эти квитанции? В общем потоке новостей, а также в источниках, которые подконтрольны предполагаемым организаторам (в первую очередь кроме «общей новостной ленты» это украинские неполживые СМИ, некоторые американские СМИ, российские оппозиционные СМИ типа «Эхо Москвы» и так далее).

Что будет являться квитанцией? Это могут быть некие заявления, предполагающие какие-то политические выгоды в данной ситуации (например, различные требования или ультиматумы). Также это могут быть информационные вбросы, заявления или действия, направленные на причинение морального ущерба России (если убийство Чуркина выставляется как некоторая «показательная» расправа, то есть тут идёт речь о квитанциях в духе «так ему и надо» или «так России и надо» или «так этим русским и надо»).


И первое же информационное сообщение, которое я увидел в своей новостной ленте сегодня днем, было сообщение: «Украина заблокировала принятие заявления председателя Совета Безопасности ООН, посвящённое Чуркину».


Это сообщение однозначно является стопроцентной квитанцией на убийство Чуркина. Почему? Очень просто. Всякий, кто следит за международными событиями, понимает, что люди, управляющие сегодня Украиной (у меня не поворачивается язык называть их властью, это преступники и самозванцы), не являются самостоятельными. Это ставленники Вашингтона, ставленники «национальных элит США», желающих сохранить своё мировое господство, так называемое Pax Americana. Они и чихнуть не смеют без указания из Вашингтона.

Как верно заметил сегодня по этому поводу Сергей Лавров: «Почти не сомневаюсь, что сам постпред на такую выходку не решился бы, значит, ему приказали. Это, конечно, не по-христиански, это за гранью добра и зла. Но нынешняя украинская власть нас приучила, что именно так кое-кто в их стране относится к русским, в том числе и тем, кто не желает плясать под дудку неонацистов».

В общем-то, это то же самое, что я написал, просто на дипломатическом языке.


Даже не просто «христианской» нормой, а элементарной нормой международного дипломатического этикета (а Совет Безопасности ООН – это всё-таки сфера дипломатических отношений) в случае естественной смерти человека, являющегося политическим деятелем, дипломатом является принесение пусть формальных, но соболезнований, выражения сочувствия и сопереживания. Даже тогда, когда в это никто не верит, пусть даже откровенно лицемерно, с «пластмассовой» миной на лице, но такие вещи говорят всегда. Это элементарные нормы международного дипломатического общения. Это как снять в прихожей грязную обувь, приходя в гости, и надеть сменную. Это как пользоваться за общественным столом приборами, а не хватать еду руками, тем более грязными.

Не выразить публичного сопереживания и сочувствия, более того, заблокировать заявление на подобную тему – это верх наглости и бесцеремонности. Это демонстративный жест. Это действие, призванное обратить на себя внимание. Это примерно то же самое, как если бы дипломаты сидели за одним столом, и кто-то из них позволил себе ударить по рукам другого, который решил положить себе в тарелку салата из общей салатницы. Примерно где-то на этом уровне, я нисколько не преувеличиваю.

Очевидно, что представитель Украины такого в принципе не мог себе позволить как собственную инициативу. Он бы элементарно испугался. Не такая страна Украина, чтобы позволять себе подобную наглость в «высшем обществе». Это могло быть сделано только по приказу из Вашингтона. А теперь зададимся вопросом: «А зачем Вашингтону нужен такой жест?» Если Чуркин умер естественной смертью, то такой жест не даст никаких дивидендов, он лишен смысла. Он не даст ничего ровным счетом, кроме общего мирового презрения по отношению к стране, которая и так имеет практически нулевую репутацию. Это значит открыто признаться в абсолютном непринятии любых норм, прилюдно вытереть ноги об элементарный этикет. Такое действие имеет смысл только в одном случае – когда Чуркин был убит, и организатор убийства хочет публично продемонстрировать своё право делать подобные вещи и хочет подчеркнуть своё превосходство над общепризнанными нормами, хочет поставить себя в исключительное положение с позиции грубой силы. Нечто вроде: «Стойте не двигаясь и трепещите!» При этом он не сам это говорит, а выставляет вперёд себя шавку, шакала, который тявкает за него. Все помнят «Маугли» Киплинга? Вот это то же самое. Шерхан выставляет вперёд шакала Табаки и тот делает заявления, необходимые хозяину. И по замыслу хозяина все должны сидеть и внимать, потому что если кто-то будет против, то тогда хозяин придёт и покарает непокорных.

Это чисто американский почерк, узнаваемый издалека. Совершить подлость и низость (а убийство дипломата – это самая большая подлость и низость, которая может быть в отношениях между государствами, кроме военной агрессии разве что) и после этого через подконтрольных «сателлитов» (слуг, проще говоря) выставлять свои требования и правила.

Также чисто американский почерк – попытка подбросить некие «улики», изобличающие какую-то третью сторону. Так, при убийстве посла России в Турции Карлова попытались «подставить» глобальное управление, намекая на число «одиннадцать», которое является неким «фирменным знаком», «лейблом» глобального управления. Но сделано это было так топорно, что подделка была налицо. Также и в случае Чуркина было подчеркнуто, что он умер за несколько часов до своего 65-летия (6 плюс 5 равно 11). Тот же самый дешевый трюк с попыткой подставить «третьего». Также в случае с «Боингом» на Украине в 2014 году был совершен целый ряд дешевых подделок неких «доказательств», которые тут же признавались фейком при элементарной экспертизе и пристальном рассмотрении. Можно вспомнить также «лунный камень», представленный НАСА, который на проверку оказался куском окаменевшего дерева. Дешевые подделки и попытки выставить виновным некоторое «третье лицо» - давно и легко узнаваемый фирменный трюк «национальных элит США». Как плохой актер, тупо повторяющий заученную однажды роль, они раз за разом пользуются одними и теми же приемами, хотя весь мир давно уже их знает. Кстати, навязывать какой-нибудь абсурд как истину, в которую все должны верить – тоже фирменный прием указанных лиц. Помните многочисленные выступления Псаки и её преемниц и преемников? Помните «доказательства» наличия у Ирака или Ливии химического или биологического оружия? Та самая знаменитая пробирка, которой потрясали в ООН? А потом, когда убили президента, разбомбили всю страну и уничтожили сотни тысяч и даже больше жителей, вдруг выяснилось, что это «ошибка», что ничего не было. Помните «доказательства» «военной агрессии» России на Украине, взятые из социальных сетей? Помните паспорта, которые некие террористы каждый раз умудряются оставлять на месте своих преступлений? Помните паспорта того же «Боинга», упавшего на Украине, которые были аккуратно сложены в одну картонную коробку? Где вы видели, чтобы пассажиры, садясь в самолёт, дружно сдавали свои паспорта на хранение какому-то лицу, складывающему их в одну картонную коробку? Эти лица всегда считают, что им все должны верить на слово, пусть даже утверждается некая заведомая чушь. И это не какой-то исключительный случай, это норма повседневного поведения.

А появившийся недавно в интернете «тортик» на день дипломата помните? Тоже характерный почерк этих лиц – дешевые эффекты в стиле примитивных голливудских постановок. Глобальное управление, если делает что-то подобное, делает это на куда более высоком эстетическом и художественном уровне. А стряпать картинки с тортиками, напоминающие окровавленные куски мяса – это дешевая голливудщина, не более того. Для самых тупых зрителей, которыми, очевидно, эти лица мнят всех вокруг себя.


В общем, как только украинский постпред в ООН заблокировал заявление Совета Безопасности ООН по ситуации со смертью Чуркина, всё стало ясно, что и подтвердили слова Сергея Лаврова (если мало моих выкладок).


Ну а третью квитанцию (после действий постпреда Украины в ООН и ответа Сергея Лаврова) выписал Президент России В.В.Путин. Здесь тоже можно было ожидать определенного знака, и Путин дал понять, что он не просто в курсе случившегося, но и понимает, что на самом деле произошло.

Посмертно Виталий Иванович Чуркин был награжден Президентом России орденом Мужества. Вообще это больше военная награда, чем гражданская, и для естественной смерти дипломата больше подошла бы какая-то другая награда, например, «За заслуги перед Отечеством» или что-то в этом роде. Орденом Мужества, если кто не в курсе или забыл, был посмертно награждён весь экипаж АПЛ «Курск». Чем была вызвана та трагедия, с чем она была связана, сегодня знает всё интересующееся население страны. Никакого «случайного» потопления там не было. Никакого «отказа техники» или «ошибки экипажа». Эта трагедия была следствием очень конкретных действий, к которым причастна очень конкретная страна. Клинтон тогда очень долго уверял Путина, что это не война, это ошибка. Наградив Чуркина посмертно орденом Мужества, Путин сказал всё об этом событии. Больше Путин сказать не мог. Наградить Чуркина посмертно звездой Героя России было нельзя, так как это было бы открытым признанием факта убийства, а после открытого признания факта убийства посла и представителя в ООН надо объявлять войну. Объявить же США войну – значит спалить в огне этой войны весь мир. Здесь же есть указание для умных людей, а дальше встает вопрос расплаты другой стороны, и это будет кулуарно обсуждаться. Трагедия с АПЛ «Курск» была, конечно, очень тяжелой. Но эти люди погибли не зря, если так можно выразиться. Из той ситуации удалось выжать для России максимум. Есть основания полагать, что именно в порядке откупа по данному инциденту России было позволено вернуть под свою юрисдикцию целый ряд крупнейших месторождений, в частности, «Сахалин-2», а также восстановить в значительной степени экономику страны из-за дополнительно привлеченных средств в связи со значительным повышением мировых цен на нефть. Кто-то может сказать, что человеческая жизнь бесценна, и ничто не может быть оплатой за неё. С одной стороны это так. А с другой стороны этот подход совершенно не конструктивен на почве дипломатии. Если исключить вариант договора, то остается только силовой вариант, а силовой вариант сегодня закончится всеобщей катастрофой, неважно, будет ли это сразу объявление войны, или предварительное уничтожение «в отместку» определенных официальных лиц по ту сторону океана. Этот путь не ведет никуда. Точнее, он ведет в никуда, в бездну. Именно поэтому Путин не наградил Чуркина посмертно звездой Героя России как посла в Турции Карлова или летчика бомбардировщика, сбитого над территорией Сирии полтора года назад. Повторю ещё раз: наградить Чуркина звездой Героя России значило бы поставить его в один ряд с указанными лицами, а это значит признать официально случай с Чуркиным убийством. Награждение орденом Мужества – это и признание факта одновременно (не явно), и указание на необходимость договориться об «отступных». Возможно, впереди чистка нашей власти от ставленников Госдепа. Возможно, что-то другое. Посмотрим. Россия всецело доверяет Путину.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	20.02.2017 18:51:58

Исследователи устьев рек в Китае прогнозируют кошмарное будущее: мир без эффекти

---

Исследователи устьев рек в Китае прогнозируют кошмарное будущее: мир без эффективных антибиотиков
Автор: Великая Эпоха | 20-02-2017
Последнее обновление:20-02-2017 13:52
лиман
http://www.epochtimes.ru/issledovateli-ustev-rek-v-kitae-prognoziruyut-koshmarnoe-budushhee-mir-bez-effektivnyh-antibiotikov-99036122/
Фото: https://pixabay.com/ru/

Антибиотики являются лекарственными средствами для лечения инфекционных заболеваний, вызванных бактериями. Это одно из величайших медицинских открытий всех времён. Они спасли мою жизнь и, возможно, спасут вашу. Но мы использовали их неблагоразумно. /epochtimes.ru/

Мы использовали их для лечения вирусных инфекций, таких как грипп, который не поддаётся лечению антибиотиками. Мы использовали их для увеличения темпов роста здоровых сельскохозяйственных животных. Мы не следовали инструкции о том, как принимать их должным образом.

Эти действия имеют серьёзные последствия.

Бактерии стали устойчивыми к антибиотикам, мутировав или украв гены, которые придают устойчивость к антибиотикам, от других бактерий.

Чем больше мы используем антибиотики, тем быстрее они становятся неэффективными. Это привело к серьёзному кризису здравоохранения в XXI веке. Недавно было подсчитано, что к 2050 году 10 миллионов человек ежегодно будут умирают от инфекций, устойчивых к антибиотикам. Это больше, чем от рака.
Фото: Joe Raedle/Getty Images
В Китае обнаружили опасные супер-бактерии, устойчивые к антибиотикам

Китайские исследователи обнаружили в теле животных и людей «супер-бактерии», которые сводят на нет лечение антибиотиками. Китай продолжает оставаться крупнейшей страной в мире по з...

Проблема настолько широко распространена, что каждый человек теперь несёт гены устойчивости к антибиотикам, по крайней мере, к некоторым из кишечных бактерий или микробиомам. Это не так уж плохо, потому что, как правило, эти бактерии не вызывают заболевания, и у каждой из них есть только один или два гена устойчивости. Но это приводит к неожиданным и нежелательным последствиям.

Эти гены устойчивости в кишечнике человека в конце концов попадают в канализацию и загрязняют ручьи, реки и водные пути.

В статье, только что опубликованной в Nature Microbiology, я и мои коллеги показали, что гены устойчивости к антибиотикам стали главными загрязнителями в устьях рек, где реки впадают в море. Некоторые лиманы в Китае имеют до 100 миллионов генов устойчивости к антибиотикам на грамм грязи. Миллион генов устойчивости во фрагменте грязи имеет размер спичечной головки. Ни одного из этих генов не существовало 100 лет назад.
Фармацевт в Майами берёт бутылку антибиотиков с аптечной полки. Фото: file photo, Joe Raedle/Getty Images
Бактериологический апокалипсис не за горами?

Китайские исследователи сделали пугающее открытие. Они обнаружили ген в кишечной палочке, который придаёт бактерии сопротивляемость колистину ― последнее средство при лечении тяжёл...

Лиманы являются естественным местом фильтрации пресной и морской воды. В них накапливаются загрязняющие вещества, в том числе гены устойчивости. Они вместе с фекалиями человека и животных иногда попадают непосредственно в реки и ручьи. Но даже тогда, когда отходы проходят через очистные сооружения сточных вод, гены устойчивости часто не удаляются.

Ещё хуже то, что многие антибиотики, используемые для лечения людей и животных, также выводятся из организма без изменений. Эти молекулы не могут легко распадаться, они присоединяются к дезинфицирующим средствам, тяжёлым металлам и другим загрязняющим веществам, которые можно найти во всех городских водных путях. Это означает, что бактерии в природных экосистемах будут размножаться, если смогут подобрать гены устойчивости к этим металлам, антибиотикам и дезинфицирующим средствам. То есть они выживут, приспособившись к человеческому загрязнению.

Поскольку сточные воды, поступающие из населённых пунктов, содержат сложную смесь бактерий, генов устойчивости и антибактериальных средств, загрязнённые водные пути стали огромными реакторами для генерации бактерий, которые несут несколько генов устойчивости. И эти устойчивые бактерии попадают в лиманы.

Более того, бактерии, уже присутствующие в устье реки, могут получить гены устойчивости из загрязнённой воды.
краб

Крабов, наряду с креветками, устрицами и рыбами, ловят в лиманах для использования в пищу. Фото: https://pixabay.com/ru/

Почему это важно? Многие продукты питания, такие как креветки, устрицы, крабы и рыбы, добывают в лиманах. Это означает, что бактерии попадают в пищевую цепь человека. Некоторые из этих бактерий имеют комбинации генов устойчивости, чего раньше не было замечено.

Эти гены устойчивости могут также оказаться в новых бактериях, которые никогда не были проблемой для здоровья людей или животных. Так могут появиться новые супербактерии. Где-то на планете, прямо сейчас, есть виды бактерий, накапливающих гены, которые превратят их в будущие супербактерии.

Мы проводили исследование в Китае, где антибиотики часто используются в животноводстве. Поэтому ситуация в Китае может быть более экстремальной, чем в других частях мира. Однако надо отметить, что большинство стран продолжают использовать антибиотики таким образом, или делали это в прошлом. И, конечно же, все страны используют антибиотики для лечения людей.
Фото: The Epoch Times
ВОЗ призывает мир и особенно Китай прекратить злоупотреблять антибиотиками

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в очередной раз поднимает проблему чрезмерного использования антибиотиков в мире, и в частности в Китае, который занимает в этой области...

Это означает, что каждый водный путь, вытекающий из ферм, посёлков или городов, содержит гены устойчивости к антибиотикам и антибиотики. Такой род загрязнения мы обнаружили в Китае. Каждый лиман вдоль 4000-километровой береговой линии Китая имеет аналогичное загрязнение с генами устойчивости.

Что можно сделать, чтобы уменьшить потенциальную опасность? Конечно, нужно использовать антибиотики более осторожно и только как лекарства для лечения сложных инфекций, а не в качестве пищевых добавок. Мы также должны срочно разработать технологии очистки воды, с помощью которых удалим дезинфицирующие средства, металлы, антибиотики и гены, которые придают устойчивость к этим веществам.

В противном случае, в скором времени ваш обед из морепродуктов может быть последним.

Автор: Майкл Гиллингс, профессор молекулярной биологии, Университет Маккуори (Macquarie), Австралия

Источник: The Conversation

---

От	Ikut
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	19.02.2017 20:24:17

К 100-летию рождения поддельных новостей для политической манипуляции

---

К 100-летию рождению поддельных новостей для политической манипуляции

http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-38995205

Завод переработки трупов и рождение поддельных новостей * 17 февраля 2017 * Из раздела Entertainment & Arts Image Caption Вы думаете, что поддельные новости это новое явление? Д-р Дэвид Кларк из Шеффилдского университета рассматривает историю 100-летней давности, как одурачивали мир. Поддельные новости, ложные истории, которые выдают за реальные новости, не являются новыми. Весной 1917 года некоторые из самых влиятельных газет Великобритании опубликовала жуткую историю, которая была названа "мастер мистификацией", - и я думаю, что мы, наконец, получили доказательства о том, откуда она взялась. Британия в то время пыталась убедить Китай вступить в войну на стороне союзников. В феврале история появилась на английском языке в Северном Китае в публикации Daily News, которая утверждала, что в кайзеровской Германии было производство по "извлечению глицерина из мертвых солдат". Слухи о переработке трупов были в обращении с 1915 года, но не были представлены в виде фактов какого-либо официального источника. "Запахло горелой липой" Это изменилось в апреле, когда Times и Daily Mail опубликовали отчеты от анонимных источников, которые утверждали, посетили Kadaververwertungsanstalt или завод утилизации трупов .

(Далее идет неисправленный автоматический перевод, но в основном понятно. После этого перевода дан оригинальный текст статьи на английском.) Таймс поместила рассказ под заголовком немцев и их умершие, приписывая претензии к двум источникам -бельгийская газета опубликовала в Англии и истории, которая первоначально появилась в немецкой газете, Berliner Lokal-Anzeiger 10 апреля. Этот немецкий счет репортер Кал Рознера описал неприятный запах ", как будто известь сжигается", как он проходил мимо труп завода. Рознер использовал слово "Kadaver", в котором говорится о телах животных - лошадей и мулов - не человеческие тела. Позже The Times носил длинную статью со ссылкой на неназванного из бельгийского источника, который описал в мрачном подробно, как были обработаны трупы. Изображение авторских прав НАЦИОНАЛЬНЫЙ АРХИВ Мультфильм опубликован вскоре после этого на Панч представил омерзительным историю с надписью "пушечное мясо - и после того, как". Немецкое правительство громко протестовали против этих «мерзких и нелепых претензий". Но их протесты были заглушены публичного выражения ужаса от китайского посла. Китай объявил войну против Германии 14 августа 1917 года. Тем не менее, до сих пор никто не смог обнаружить убедительных доказательств, что бы обосноваться тайну о том, кто создал историю - и кто санкционировал превращение его из ложный слух официально санкционированных "факт". Я считаю, что теперь мы можем. 'Титры местами' Это было в 1925 году, что сэр Остин Чемберлен признал, в заявлении палаты общин, не было "никогда никакого фундамента» за то, что он назвал "этот ложный отчет". В том же году консерватор Джон Чартерис - который служил в качестве главы разведки - как сообщается, признался, в то время как на лекции тур по США, что он сфабриковал эту историю. The New York Times показал, как Чартерис сказал, что он транспонированы подписи одного из двух фотографий, найденных на захваченных немецких солдат. Один показал поезд, принимая мертвых лошадей, чтобы быть вынесено, а другой показал поезд, принимая мертвых солдат для захоронения. Фото лошадей было слово «трупа», написанную на него и Чартерис якобы сказал, что он "имел заголовок транспонированную к картине, показывая немец умер, и была фотография, отправленное в китайской газете в Шанхае". По возвращении в Англию, Чартерис отказано делая замечания. С тех пор никто не смог обнаружить фотографии или какие-либо четкие документальные свидетельства того, что бы доказать спецслужбы потворствовали с прессой, чтобы продвинуть труп фабрики лжи. Изображение авторских прав НАЦИОНАЛЬНЫЙ АРХИВ Image Caption Черенки от Times, Daily Mail и Daily Express сообщающие о "труп завод" Но я нашел то, что я считаю одним из фотографий, упомянутых Чартерис в коллекции файлов Министерства иностранных дел в Национальном архиве. Черно-белое изображение, от 17 сентября 1917 года ясно показывает трупы немецких солдат, привязанный в пачках, опираясь на поезде за передней линии так же, как Чартерис описывал в 1925 году. Сопроводительное письмо, от военного офицера разведки в Уайтхолле, адресовано директору правительства информации, подполковника Джона Бьюкен, автор 39 шагов. Письмо от км7, пропагандистского подразделения военных, предлагает военное министерство "фотографию Kadavers, пересылаемой генералом Чартерис в пропагандистских целях". Ложь иметь последствия В 1917 году MI7 заняты 13 сотрудников и 25 оплачиваемых писателей, некоторые, которых подрабатывала в качестве "специальных корреспондентов" для национальных газет. Одним из самых талантливых агентов был майор Хью Полларда, который объединил свою работу в отделе пропаганды с ролью специального корреспондента Daily Express. После войны Поллард признал свою роль в распространении труп фабрики ложь своему кузену, Айвор Монтегю. Сочиняя в 1970 году Монтегю вспоминал "мы смеялись над его сообразительности, когда он рассказал нам, как его отдел начал счет немецких заводов труп и как хунны использовал мириады траншейного военных потерь для изготовления мыла и маргарина." Но ложь имеет последствия. В течение 1930-х годов завод труп ложь использовался нацистами в качестве доказательства британской лжи во время Великой войны. Историки Неандер и Рэндал Marlin напоминают нам о том, как эти ложные истории "призвал позже неверия, когда в начале были распространены сообщения о Холокосте под Гитлера".

http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-38995205 The corpse factory and the birth of fake news * 17 February 2017 * From the section Entertainment & Arts Share Image copyright PUNCH/NATIONAL ARCHIVE Image caption Punch's cartoon about the so-called cadaver factory Think fake news is a new phenomenon? Think again. Dr David Clarke from Sheffield Hallam University looks at a 100-year-old story that fooled the world. Fake news, false stories that masquerade as real news are not new. In the spring of 1917 some of Britain's most influential newspapers published a gruesome story that has been called "the master hoax" - and I think we finally have proof about where it came from. Britain was at the time trying to bring China into the war on the Allied side. In February a story appeared in the English-language North China Daily News that claimed the Kaiser's forces were "extracting glycerine out of dead soldiers". Rumours about processing dead bodies had been in circulation since 1915 but had not been presented as facts by any official source. 'Smell of burnt limes' That changed in April when the Times and the Daily Mail published accounts from anonymous sources who claimed to have visited the Kadaververwertungsanstalt, or corpse-utilisation factory. The Times ran the story under the headline Germans and their Dead, attributing the claim to two sources - a Belgian newspaper published in England and a story that originally appeared in a German newspaper, Berliner Lokal-Anzeiger on 10 April. That German account by reporter Kal Rosner described an unpleasant smell "as if lime was being burnt" as he passed the corpse factory. Rosner used the word "kadaver", which referred to the bodies of animals - horses and mules - not human bodies. Later, The Times carried a longer article quoting from an unnamed Belgian source who described in grim detail how the corpses were processed. Image copyright NATIONAL ARCHIVE A cartoon published soon afterwards by Punch presented the ghoulish story with the caption "cannon fodder - and after". The German government protested loudly against these "loathsome and ridiculous" claims. But their protests were drowned out by public expressions of horror from the Chinese ambassador. China declared war against Germany on 14 August 1917. However, until now no one has been able to discover conclusive proof that would settle the mystery of who created the story -and who authorised its transformation from a false rumour to officially-sanctioned "fact". I believe we now can. 'Captions swapped' It was in 1925 that Sir Austen Chamberlain admitted, in a Commons statement, there was "never any foundation" for what he called "this false report". In the same year the Conservative MP John Charteris - who served as head of intelligence - reportedly admitted, while on a lecture tour of the US, that he had fabricated the story. The New York Times revealed how Charteris said he had transposed captions from one of two photographs found on captured German soldiers. One showed a train taking dead horses to be rendered, the other showed a train taking dead soldiers for burial. The photo of the horses had the word "cadaver" written upon it and Charteris reportedly said he "had the caption transposed to the picture showing the German dead, and had the photograph sent to a Chinese newspaper in Shanghai". On his return to Britain, Charteris denied making the remarks. Since that time, no one has been able to discover the photographs or any clear documentary evidence that would prove the intelligence services connived with the press to promote the corpse factory lie. Image copyright NATIONAL ARCHIVE Image caption Cuttings from the Times, Daily Mail and Daily Express reporting the "corpse factory" But I have found what I believe to be one of the photographs mentioned by Charteris in a collection of Foreign Office files at The National Archives. The black and white image, dated 17 September 1917, clearly shows bodies of German soldiers, tied in bundles, resting on a train behind the front line just as Charteris had described in 1925. The covering letter, from a military intelligence officer at Whitehall, is addressed to the government's Director of Information, Lt Col John Buchan, author of The 39 Steps. The letter from MI7, the military's propaganda unit, offers the War Office "a photograph of Kadavers, forwarded by General Charteris for propaganda purposes". Lies have consequences In 1917 MI7 employed 13 officers and 25 paid writers, some whom moonlighted as "special correspondents" for national newspapers. One of their most talented agents was Major Hugh Pollard who combined his work in the propaganda department with the role of special correspondent for the Daily Express. After the war Pollard confessed his role in spreading the corpse factory lie to his cousin, Ivor Montague. Writing in 1970, Montague recalled "we laughed at his cleverness when he told us how his department had launched the account of the German corpse factories and of how the Hun was using the myriads of trench-war casualties for making soap and margarine." But lies have consequences. During the 1930s the corpse factory lie was used by the Nazis as proof of British lies during the Great War. Historians Joachim Neander and Randal Marlin remind us how these false stories "encouraged later disbelief when early reports circulated about the Holocaust under Hitler".


Новость найдена на ВИФе https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2804377.htm

---

От	Чингиз Т.
К	Ikut (19.02.2017 20:24:17)
Дата	20.02.2017 01:36:26

Разве этого не было в ходе Французской революции?

---

И до нее с момента появления газет?

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	19.02.2017 14:56:42

Ханин: Руководство страны опирается на ошибочные данные

---

Ханин: Руководство страны опирается на ошибочные данные 48

http://khazin.ru/articles/165-intervju/29459-hanin-rukovodstvo-strany-opiraetsja-na-oshibochnye-dannye

Интервью

14.02.2017 15:00 9 (23)

Александр Трушин

13666
Ханин: Руководство страны опирается на ошибочные данные

Материал Огонька «Трудом Россию не понять», http://khazin.ru/articles/136-chelovek-i-obcshestvo/29460-trudom-rossiju-ne-ponjat http://www.kommersant.ru/doc/3195494 в котором шла речь о низкой производительности труда в России, вызвал большой читательский резонанс. Откликнулись на него и серьезные ученые — Григорий Ханин, профессор Сибирского института управления РАНХ и ГС при президенте РФ, и Дмитрий Фомин, доцент Новосибирского государственного университета экономики и управления (НИНХ). Они убеждены, что официальные статистические данные, на которые опираются и государственные органы, и авторы публикации в »Огоньке«, не соответствуют действительности

Вот их письмо, пришедшее в редакцию:

«Ваш журнал своевременно забил тревогу по поводу отставания РФ в производительности труда. Справедливо и внимание, которое вы обращаете на устарелость производственной базы России. Но позиция авторов ослабляется тем, что они опираются на данные Росстата, которые приукрашивают реальное положение в экономике, как это делало ЦСУ СССР. Мы производили альтернативные расчеты всех макроэкономических показателей с начала 70-х годов по СССР, а затем и по РФ с опорой на множество более достоверных показателей советской и российской статистики. Это позволяет нам уточнить расчеты Росстата. Разрыв по уровню производительности труда между Россией и развитыми странами в статье очень сильно недооценивается. Если вы возьмете вместо весьма сомнительных стоимостных данных натуральные, то обнаружите отставание в 5-7 и более раз, нередко в 10 раз.
Авторы сильно недооценивают размер деградации физического капитала. Нами были произведены альтернативные расчеты износа основных фондов РФ за 1991-2015 годы с учетом реальной стоимости основного капитала в этот период и предшествующий ему советский. Они показали, что размер износа основных фондов в 2015 году составил 64,4 процента, а не 49,4 процента, как показывает Росстат... Для лучшего понимания наших проблем к деградации физического капитала надо добавить деградацию человеческого капитала. Добавим катастрофический упадок образования с 70-х годов вплоть до настоящего времени. Задача преодоления отсталости России по производительности труда является исключительно сложной, требующей колоссальных усилий и жертв от всего общества...»

«Огонек» попросил одного из авторов этого письма — Григория Ханина — объяснить, что не так со статистикой, которой оперируют все — от государственных органов до обычных граждан.

— Каково расхождение в данных официальной статистики и ваших оценок макроэкономических показателей развития России?

— По данным многолетних исследований, которые мы проводили вместе с Дмитрием Фоминым, ВВП России с 1992 по 2015 год вовсе не вырос на 13,4 процента, как уверяет Росстат, а сократился на 10,2 процента. Производительность труда в России за эти годы снизилась на 30,1 процента вместо официального роста на 9,2 процента. Основные производственные фонды (здания, сооружения, машины, станки, оборудование и другие, участвующие в выпуске продукции) сократились на 29,2 процента по полной учетной стоимости, хотя официальная статистика уверяет в их росте на 50,9 процента.

— Как объяснить такое расхождение?

— В официальной статистике неверно учитываются основные производственные фонды. Это физический капитал, важнейший ресурс экономики, который наряду с человеческим капиталом определяет уровень ее развития, влияет на динамику и величину ВВП и другие макроэкономические показатели. В статистике ни один показатель в СССР и России не искажался так, как этот. Этот показатель довольно сложный, с ним проблемы у многих стран, и даже у Всемирного банка, который делает свои расчеты на основе официальных данных каждой страны, в том числе и нашего Росстата.

— Какое значение имеет ошибочная оценка основных фондов?

— Прежде всего, недооценка основных фондов при инфляции, которая в СССР и РФ была почти всегда, приводит к преувеличению их динамики, поскольку старые и новые фонды оцениваются в разных рублях, старые — в дорогих, новые — в дешевых. Все это влияет на недооценку величины амортизации и себестоимости продукции. А следовательно, преувеличивается прибыль.

— То есть мы не представляем себе реального состояния нашей экономики?

— И это беда, которая тянется уже с конца 20-х годов, когда фонды, по моим расчетам, были недооценены почти в 2 раза. Соответственно, не учитывались средства, которые тратились на восстановление фондов, и увеличение себестоимости продукции. В 30-40-е годы недооценка, несмотря на отдельные отраслевые переоценки, продолжала расти. Лишь в 1960 году была произведена всеобщая переоценка основных фондов, но и она содержала немало ошибок. После нее в связи с продолжающейся инфляцией ошибка в исчислении стоимости основных фондов продолжала расти и к концу 80-х годов составила 4,5 раза. К 2015 году фонды были недооценены, по нашим расчетам, в 7,3 раза.

В советской экономике искажались все стоимостные данные, характеризующие динамику производства продукции, рост национального дохода, в том числе и стоимость основных фондов. Более или менее достоверными надо считать советские данные о производстве продукции в натуральном выражении (тонны, штуки и так далее), поскольку они служили основой планирования.

— А когда мы перешли в 90-е годы к рыночной экономике, проблема осталась?

— В начале 90-х годов российская статистика перешла на международные стандарты. От недостатков советской статистики мы вроде бы избавились, но появились другие. В 90-х годах было несколько попыток переоценки основных фондов, но все равно данные официальной статистики по динамике основных фондов оказались ошибочными.

— И каковы же, по вашим расчетам, масштабы бедствия?

— Полный расчет динамики основных фондов за 1991-2015 годы с погодовой разбивкой мы закончили только в этом году. Признаюсь: результат удивил. Сразу хочу подчеркнуть, что наш расчет не претендует на абсолютную точность (такого макроэкономическая статистика вообще не знает), но в его объективности мы уверены. Так вот: объем основных фондов по остаточной стоимости (с учетом износа) к 2015 году сократился по сравнению с 1991 годом примерно в 2 раза (этот показатель отличается от полной учетной стоимости, в основе которой лежит первоначальная стоимость фондов, к которой добавлены расходы на модернизацию). Это намного больше, чем потери в Великую Отечественную войну! Тогда сокращение составило 33,5 процента. И еще цифра: потери основных фондов российской экономики с учетом их износа за последние 25 лет составляют 422,5 трлн рублей. Это равно российскому ВВП за последние пять лет. Сокращение основных фондов произошло потому, что капитальные вложения в постсоветский период были меньше, чем масштабы выбытия основных фондов. Однако Росстат этого не считает и пытается убедить нас в обратном: физический капитал вырос с 1991 года на 51 процент. Все это радикально меняет оценку рентабельности экономики, потому что резко увеличиваются затраты на амортизацию основных фондов. По нашим расчетам, в начале 2000-х годов в результате их переоценки крупные отрасли производства товаров оказались с огромными убытками, в то время как отрасли рыночных услуг — высоко прибыльными. Но, ориентируясь на официальные данные о прибыли, налоговые органы взимали налоги главным образом с убыточных отраслей сферы производства, усугубляя их финансовые проблемы, и в минимальной степени взыскивали налоги с отраслей сферы услуг.

— И как выглядит наша экономика сегодня?

— Начнем с того, что половина основных фондов все же осталась. И, должен заметить, в некоторых отраслях они стали лучше использоваться, здесь рыночная экономика сказалась положительно. Наибольшее сокращение основных фондов произошло в сфере производства, но выросли фонды в сфере рыночных услуг. В то же время у нас две отрасли были почти заново созданы иностранным капиталом — пивная и кондитерская промышленности. Сфера услуг у нас с 1991 года выросла примерно вдвое. Это касается частного сектора экономики — розничной и оптовой торговли, общественного питания, торговой логистики, гостиничного хозяйства и туризма, обслуживания автомобилей, частной медицины, связи, информационного обслуживания населения и так далее. В государственных же отраслях услуг — государственного здравоохранения, науки и образования, спорта и физкультуры, отдыха, жилищного и коммунального хозяйства, дорожного хозяйства — основные фонды сокращались, но не так значительно, как в промышленности. В советские времена у нас наблюдалась диспропорция — упор на тяжелую промышленность при недоразвитости сферы услуг и потребительских отраслей. Сейчас мы видим гипертрофированное развитие рыночных услуг и недоразвитость инвестиционного сектора экономики.

— Как за эти годы, по вашим расчетам, менялась динамика ВВП?

— Мы до сих пор не достигли уровня 1991 года в сопоставимых ценах, в то время как Росстат показывает превышение на 13 процентов. При этом в 90-е годы Росстат даже несколько переоценивал величину спада ВВП, потому что недостаточно учитывался фактор теневой экономики. Реальные объемы ВВП в 90-е были выше, чем показывал Росстат. Но с другой стороны, в 1998-2007 годах официальная статистика сильно преувеличивала прирост ВВП — 82 процента. По нашим расчетам, рост составил всего 48 процентов. Подъем в начале нулевых годов помимо роста цен на нефть объясняется использованием резервов производственных мощностей и рабочей силы, образовавшихся в 90-е годы. Но к 2007 году эти возможности роста оказались исчерпанными. И неизбежно должна была наступить сначала стагнация, а затем и спад экономического роста. Что и произошло.

— А что у нас с официальным расчетом инфляции, тоже не все в порядке?

— Именно. Недооценка размера инфляции, пусть и грубо, определяется в виде разницы между динамикой ВВП Росстата и нашей. Эта разница ежегодно составляет примерно два процентных пункта. Вместо, скажем, 5 процентов в год составляет 7 процентов.

— Зачем нужен точный расчет инфляции?

— От этого зависят социальные расходы бюджета — пенсии, пособия и всякие другие выплаты, которые государство должно людям компенсировать на величину инфляции. И кроме того, есть еще инвестиционные расходы государства, которые должны учитывать инфляцию. А если этого нет или делается неправильно, то денег на новые проекты не хватает, что случается очень часто.

— А зарубежные специалисты давали более точные оценки нынешнего состояния российской экономики?

— Нет, все они ошибались, для своих расчетов они брали данные Росстата. В 90-х годах они решили, что раз Росстат перешел на международные стандарты, то им пересчитывать ничего не надо. С другой стороны, у Всемирного банка 200 стран, и он просто физически не может пересчитывать каждую экономику.

— Вы утверждаете, что у нас производительность труда ниже, чем в развитых странах, в 5-7, а то и в 10 раз. На чем основаны эти расчеты?

— Есть два типа экономистов — макроэкономисты и отраслевики. И есть два способа расчетов производительности труда. Первые оценивают по стоимостным показателям, вторые чаще всего по натуральным. Первый расчет чаще всего ошибочен из-за сомнительности переводных коэффициентов рубля в доллары. Но можно взять натуральные показатели по отдельным отраслям, тогда вы получите другие результаты. Например, нефтедобыча. Разделите объем добычи на число занятых в этой отрасли, и вы получите выработку на одного работника. Так же и по металлургии, машиностроению, по сельскому хозяйству и по всем отраслям. А потом сравнивайте с другими странами. Вот так мы получили результат, о котором вам написали. Оценка была взята из многочисленных отраслевых публикаций в российской экономической литературе.

— Как вы оцениваете состояние человеческого капитала в стране?

— Мы понесли огромные демографические потери в ХХ веке. Войны, репрессии, голод, эмиграция... По моим подсчетам, мы потеряли 70-80 млн человек. Причем наши потери больше затрагивали интеллектуальную часть населения — такие люди чаще погибали в войнах и чаще эмигрировали. Из четырех живущих наших соотечественников — лауреатов Нобелевской премии трое работают за границей. Добавьте к этому деградацию качества среднего и высшего образования, которая наблюдается с 70-х годов прошлого века. Плюс дебилизация населения СМИ, особенно электронными. Я хожу в нашу библиотеку в Новосибирске, она одна из крупнейших в России. Залы почти пустые, библиотекарей больше, чем читателей. Недавно я зашел в Баварскую государственную библиотеку. Слезы на глаза навернулись: огромный зал, длиной чуть не в километр, заполнен людьми. В нашем главном книжном магазине в Новосибирске увидишь 10-15 покупателей, а в том же Мюнхене — 7-этажный книжный, человек 200 у полок стоят, выбирают книги или сидят на диванчиках, пьют кофе, что-то обсуждают, разговаривают...

— Можем ли мы преодолеть отставание от развитых стран?

— Преодолеть — немыслимо... Представьте, что вы на старте стоите, а там впереди вас соперники на 5 километров ушли... Понимаете, руководство страны опирается на ошибочные данные об экономике, недооценивает глубину проблем. Возникает иллюзия, что возможен экономический подъем без серьезных затрат. Мы подсчитали, что в ценах 2015 года для сохранения основных фондов и их прироста на 3 процента в год потребуется 14,6 трлн рублей инвестиций. Плюс 900 млрд рублей — в оборотные средства. В развитие человеческого капитала — образование, здравоохранение, научные исследования — надо вложить 10,3 трлн рублей. Все вместе составит 25,8 трлн рублей в год — треть нашего годового ВВП.

— И ничего нельзя сделать?

— Можно сократить разрыв. Для этого надо перераспределить доходы населения в пользу накопления физического и человеческого капитала и наиболее нуждающихся слоев населения. Но даже это потребует огромных усилий. Можно, например, перераспределить доходы населения, сократить социальную дифференциацию децильных групп с нынешних 30:1 до 6:1, то есть до показателя, существующего в большинстве западноевропейских стран. Но все это потребует долгих лет.
Визитная карточка

Григорий Ханин в 1962 году окончил аспирантуру Ленинградского финансово-экономического института, потом работал в Новосибирском государственном университете. В 1968 году защитил кандидатскую диссертацию, но ВАК ее не утвердила »из-за рыночной направленности«. В 1972-м Ханина изгнали из университета за оппозиционные взгляды на экономику, »негативно влиявшие» на студентов экономфака. Из науки, впрочем, Григория Ханина изгнать не удалось: он защитил кандидатскую диссертацию в ИМЭМО РАН, затем докторскую — в ЦЭМИ РАН. Занимался альтернативными исследованиями по макроэкономическим оценкам советской экономики. В 1987 году вместе с журналистом Василием Селюниным опубликовал в »Новом мире» знаменитую статью »Лукавая цифра«, получившую огромный общественный резонанс. В настоящее время Григорий Ханин — профессор Сибирского института управления РАНХ и ГС при президенте РФ, занимается экономической историей России в новейшее время.

---

От	константин
К	Руслан (19.02.2017 14:56:42)
Дата	20.02.2017 17:29:14

Лукавая цифра (1987 г)

---

Из журнала не к ночи будет сказано "Новый мир".
http://www.situation.ru/app/j_art_186.htm
...
Несколько лет назад в одну из центральных газет написал шофер. Читатель сообщил любопытный факт. Бригада водителей вывозила продукцию обувной фабрики. Интереса ради они сложили по путевым листам вес груза за день, а результат разделили на количество вывезенной обуви. Оказалось, что один ботинок весил в среднем двенадцать килограммов...

Приписки на грузовом автомобильном транспорте появились полвека назад. В ту пору толком не могли подсчитать хотя бы примерную цифру грузооборота и на всякий случай взяли явно завышенную величину. Проверки контрольных органов показывают, что истинный объем перевозок грузовиками составляет едва 20—30 процентов от того, что показан в отчетах.

Если бы искажения экономической информации ограничивались грузовым автотранспортом, мы как-то пережили бы такую беду: доля этой отрасли в создании общественного продукта относительно скромна. Но, к сожалению, подобное явление приобрело широкие масштабы, и сейчас легче, пожалуй, назвать отрасли, где искажения в отчетности невелики либо их нет вовсе.

До недавнего времени образцом в этом смысле был железнодорожный транспорт. Там объемы перевозок легко проверяются весом продукции, произведенной в стране, так что нет оснований подозревать железнодорожников в приписках. Да и сделать их здесь трудно, а выявить просто. К тому же в этой отрасли еще с конца прошлого века действуют традиции добросовестной статистики. К несчастью, и тут в последние три года ситуация стала меняться к худшему. Но к этому мы еще вернемся.

Заслуживает доверия статистика в сельском хозяйстве. Заготовители заинтересованы в том, чтобы заплатить за продукцию поменьше, и поэтому склонны скорее занизить, чем завысить объем заготовок. Конечно, положение и здесь не идеальное. Не так давно вскрыты весьма крупные приписки заготовок хлопка в Узбекистане.

В промышленности достоверны данные о производстве электроэнергии. Учет киловатт-часов автоматизирован, и мы просто не представляем, как тут можно словчить. Достаточно объективны сведения о производстве в черной и цветной металлургии, в промышленности строительных материалов.

Отчего же в одних отраслях ситуация довольно благополучна, а в других отчетам верить нельзя? Узнать это важно. Ведь если мы желаем всерьез искоренять искажения экономической информации, то первым делом надо уяснить, где, в каких отраслях нужно искать липу.
...

---

От	Александр
К	константин (20.02.2017 17:29:14)
Дата	21.02.2017 02:08:22

СССР подлецу марксне как кость в горле, вот и насочинял баек

---

Еще Pout с этим перестроечным анекдотцем носился из цикла "нам все врали". Дегенераты вобщем. Типа не мог СССР выпускать трактора и ботинки, ибо противоречит всесильному учению о мировом рынке и отмиранию семьи.
----------------------
http://tochka-py.ru/

---

От	miron
К	константин (20.02.2017 17:29:14)
Дата	20.02.2017 17:35:01

Количество тракторов и машин не припишешь. (-)

---

---

От	константин
К	miron (20.02.2017 17:35:01)
Дата	21.02.2017 11:37:50

Re: Количество тракторов...

---

Насколько помню ,в статье речь шла о том, что во многих отраслях планирование и отчётность велись не в натуральных показателях, а в рублях. И именно там создавалось впечатление бурного роста.

---

От	miron
К	константин (21.02.2017 11:37:50)
Дата	21.02.2017 13:25:26

А он, кстати, и был бурный рост в терминах Запада

---

Бурный рост легко проследить по штукам. Они в статсборниках есть. Они есть у СГКМ в его статкнигах.Кроме того если подвергать сомнению рост ССР, тогда следует тем более критиковать рост Запада, где в ВВП приписывают все что можно и нельзя. В СССР квартиры считали по метрам, а на западе по цене. В Греции в показатель ВВП записывают услуги протитуток.

---

От	vld
К	miron (21.02.2017 13:25:26)
Дата	24.02.2017 12:53:02

Re: А он,...

---

>Бурный рост легко проследить по штукам. Они в статсборниках есть. Они есть у СГКМ в его статкнигах.Кроме того если подвергать сомнению рост ССР, тогда следует тем более критиковать рост Запада, где в ВВП приписывают все что можно и нельзя. В СССР квартиры считали по метрам, а на западе по цене.

Пардон, так ведь и по натуральным показателям проигрывали. Чем, конечно, есть объективные причины. Но и субъективных навалом.

> В Греции в показатель ВВП записывают услуги протитуток.

ВВП вообще несколько узкая, устарелая и специфическая характеристика, которой "гарвардские мальчики" и прочие склонные хорошо заучивать и мало думать придают сакральное значение. Стиглиц кажется давным-давно расставил точки над и, указав на вред сакрализации ВВП, ибо данный показатель был введен во время Оно (а именно в 40-е) ввиду необходимости получить просто йинструмент оценки сравнительной экономической мощи государств с точки зрения их шансов в международной борьбе (от конкуренции товарами и услушами до конкуренции ковровыми бомбежками). И именно с жтой точки зрения следует его рассматривать, ни в коем слуае не делая глобальной всеобъемлющей оценкой качества жизни и стостояния экономики. Это не говоря уж о том. тчо впоследствии финансисты стали весело обвешивать исходно предназначеный для другой цели каркас модели расчета ВВП финтифлющками вроде "услуг проституток".

---

От	Игорь
К	Руслан (19.02.2017 14:56:42)
Дата	19.02.2017 22:33:08

Re: Ханин: Руководство...

---

>Разделите объем добычи на число занятых в этой отрасли, и вы получите выработку на одного работника.
Так же и по металлургии, машиностроению, по сельскому хозяйству и по всем отраслям.
А потом сравнивайте с другими странами. Вот так мы получили результат, о котором вам написали.
Оценка была взята из многочисленных отраслевых публикаций в российской экономической литературе.

Да конечно, на Западе трактора принципиально иные и комбайны в 7 раз производительнее. Кто б сомневался.
И сталь варится принципиально иным способом. Все это Ханинская лажа. Нет сегодня на Западе никаких
чудо-механизмов, принципиально поднимающих производительность труда в традиционных отраслях от того
уровня, что был достигнут в 80-ые годы в СССР и на Западе. Если смотреть по выработке продукции реального
сектора на душу населения в сопоставимых ценах, то в России она, например, выше,
чем в деиндустриализованной Франции.

Вот про производственные фонды Ханин пишет правильно. Они действительно значительно уменьшились с советских
времен.

---

От	константин
К	Игорь (19.02.2017 22:33:08)
Дата	20.02.2017 17:24:54

Re: Ханин: Руководство...

---

> Да конечно, на Западе трактора принципиально иные и комбайны в 7 раз производительнее. Кто б сомневался.
> И сталь варится принципиально иным способом. Все это Ханинская лажа. Нет сегодня на Западе никаких
>чудо-механизмов, принципиально поднимающих производительность труда в традиционных отраслях от того
>уровня, что был достигнут в 80-ые годы в СССР и на Западе.

Разговаривал с нашим энергетиком, работавшим на Западе (Англия и США). С его слов бросается малочисленность персонала на их электростанциях.
У нас много ремонтного персонала , у них ремонт переведён на аутсорс.
Т.е. более высокий уровень автоматизации и надёжности оборудования может приводить к меньшей потребности в обслуживающем персонале. При этом общие принципы работы ЭС и здесь и у них одинаковы.

---

От	Игорь
К	константин (20.02.2017 17:24:54)
Дата	20.02.2017 18:46:10

Re: Ханин: Руководство...

---

> Да конечно, на Западе трактора принципиально иные и комбайны в 7 раз производительнее. Кто б сомневался.
> И сталь варится принципиально иным способом. Все это Ханинская лажа. Нет сегодня на Западе никаких
>чудо-механизмов, принципиально поднимающих производительность труда в традиционных отраслях от того
>уровня, что был достигнут в 80-ые годы в СССР и на Западе.

>Разговаривал с нашим энергетиком, работавшим на Западе (Англия и США). С его слов бросается малочисленность персонала на их электростанциях.
У нас много ремонтного персонала , у них ремонт переведён на аутсорс.
Т.е. более высокий уровень автоматизации и надёжности оборудования может приводить к меньшей потребности в обслуживающем персонале. При этом общие принципы работы ЭС и здесь и у них одинаковы.
Более высокий уровень автоматизации не означает непременно повышения надежности. Например, более высокий уровень в автоматизации денежных транзакций привел к значительному уменьшению надежности сохранности денег у граждан в сравнении с бумажными сберкнижками и отсутствием автоматической оплаты покупок. У меня лично чего только уже не было - зарплатную карту бокировали 4 раза, один раз прямо в отпуске на 2 недели – я остался без отпускных денег. Недавно счетец на телефон пришел – 1200 рублей. Оказывается, меня подписали без моей воли автоматически на какую-то платную услугу по 20 рублей в день – вовремя не заметил и не отказался.

А вообще же можно одного заставит вкалывать, а двух других использовать на ненужной объективно обществу работе или вовсе не использовать. Но ту же работу можно распределить на трех, при этом они сделают ее не напрягаясь. На душу населения будет создан тот же продукт, но при этом в первом случае пропагандисты будут орать, что у них в экономике производительность труда в 3 раза выше. Сегодня в реальном секторе в капстранах на душу населения в результате деиндустриализации реального продукта создается примерно столько же сколько и в России. Вот где-нибудь в Южной Корее – там раза в 1,5 больше.

---

От	Руслан
К	Руслан (19.02.2017 14:56:42)
Дата	19.02.2017 15:30:09

"...основным фактором роста производительности труда ...

---

является повышение его фондовооруженности" - Темпы и Факторы развития народного хозяйства СССР в 1971-1975 гг.

Вот этот доклад (для служебного пользования):

https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Ruslan/(170219152455)_Tempy_i_faktory_razvitiya_narodnogo_hozyajstva_SSSR_v_1971-1975_gg.djvu

В добавок книга Г.И. Ханина "Динамика экономического развития СССР " здесь:

https://vif2ne.org/nvz/forum/files/Ruslan/(170219152814)_Dinamika_akonomicheskogo_razvitiya_SSSR.djvu

---

От	Руслан
К	Руслан (19.02.2017 14:56:42)
Дата	19.02.2017 14:58:31

Трудом Россию не понять

---

Трудом Россию не понять

«Огонек» выяснял, почему мы самые трудолюбивые, но и самые неэффективные
23.01.2017

Как заставить русского человека эффективно трудиться? Об этом спорили в разные эпохи и предлагали разные рецепты. Во времена империи уповали на "немецкого управляющего", в советскую эру — на стахановцев и соцсоревнование, на излете перестройки надеялись на рынок: вот придет частный предприниматель и уж тогда... Частный предприниматель пришел и даже состоялся, однако низкая производительность труда в стране — по-прежнему больное место. Это подтверждают и свежие данные Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР): Россия — на одном из последних мест в рейтинге по производительности труда, ниже только Мексика, зато выше все остальные — от Чили и Турции до США и Германии. Хотя мы на одном из первых мест по количеству отработанных часов. Получается, мы самые трудолюбивые, но и самые неэффективные. Это что, "врожденное" или все же лечится? "Огонек" попытался разобраться в ситуации

Опубликованные на днях данные Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) не радуют: в организации замерили производительность труда в различных странах и выяснилось, что вклад россиянина в ВВП страны за час рабочего времени составляет всего лишь 25,1 доллара США. Для сравнения: этот показатель для Люксембурга, оказавшегося в лидерах рейтинга,— 95,1 доллара, для США — 68,3, для Германии — 66,6... Мы оказались в самом конце списка, обогнав лишь Мексику (20 долларов), и, самое обидное — ставим этот антирекорд уже не первый год: например, в 2014-м производительность труда россиянина составляла не намного больше — 26 долларов.

При этом парадокс: по количеству отработанных в год часов мы, напротив, среди лидеров — это доказывает еще один рейтинг ОЭСР. Сами посудите: россияне работают аж 1978 часов в год, гораздо больше, чем жители Германии (1371) или, скажем, Франции (1482). Как это противоречие понимать?

— Это называется высокая трудоемкость: чтобы произвести единицу продукции, нам просто требуется больше рабочего времени, чем в других странах,— говорит профессор Александр Щербаков из РАНХиГС.
Американцы работают на 25% больше, чем европейцы

Похоже, не случайно в 2014-м в Европе оказалось всего два рекордсмена по времени, проведенному на работе, — мы и кризисная Греция. Есть ли шанс выбраться? Статистика оптимизма не внушает: разрыв в производительности труда с развитыми странами фиксировали еще в советские времена, от США мы отставали в 4,2 раза, от Великобритании — в 2,8. Сегодня у нас рыночная экономика, но соотношение практически не изменилось. Более того, нас догоняют страны, еще недавно бывшие аутсайдерами. С 1991 по 2012 год мы повысили производительность труда примерно на треть, в то время как Китай — в 7 (!) раз.

— Сократить отрыв никак не получается: проблема как в основных фондах, то есть в оборудовании, машинах, инструментах, материалах, так и в самой организации труда. По обоим параметрам мы очень серьезно отстаем,— уверен Щербаков.

"Серьезно" — это на сколько? И можно ли вообще верить статистике ОЭСР? В прошлом году в Совете Федерации собирался специальный семинар, посвященный как раз производительности труда, данные, обнародованные там, в широкий доступ, увы, не попали, хотя они без преувеличения сенсационны.

Старикам здесь место

Едва ли не самую тревожную статистику представил на семинаре в СФ директор Института нового индустриального развития им. Витте Сергей Бодрунов — речь об износе основных фондов, от машин и оборудования до зданий. Оказывается, ситуация сегодня еще хуже, чем была перед началом рыночных реформ 27 лет назад: если в 1990-м степень износа составляла 35,6 процента, то в 2014-м — уже 49,4! Советское производственное наследство давно "проедено", но и то, что было закуплено или построено в новые времена, уже устарело и почти не обновляется. В 1990-м так называемый коэффициент обновления основных фондов составлял 6,3 процента, а к 2014-му он упал до 4,3 процента. Нам далеко даже до советских показателей: на излете Советского Союза средний возраст оборудования увеличился с 8,5 до 12 лет, и уже тогда все ломали голову, что с этим делать. Сегодня голову никто не ломает — на ситуацию просто махнули рукой. По данным Бодрунова, на заводах и в цехах в основном преобладает машинное оборудование, работающее более 20 лет — какие уж тут нанотехнологии... Фактически, полагает эксперт, мы имеем дело с затянувшейся деиндустриализацией российской экономики: дело не только в плохом состоянии оборудования или низкой инновационной активности, но и в человеческом факторе — нет хорошо оснащенных рабочих мест, значит, нет и высококвалифицированных кадров.

Георгий Остапкович, директор Центра конъюнктурных исследований ИСИЭЗ НИУ ВШЭ, перечисляет по отраслям, начиная с добывающей промышленности:

— Износ фондов там порядка 54-56 процентов,— говорит он.— Но добывающая промышленность и сама по себе с точки зрения технического прогресса — отсталая сырьевая отрасль, основная добыча у нас идет традиционным методом вертикального бурения, мы мало работаем с горизонтальным бурением, со сланцем, с гидроразрывами пластов, с шельфами во многом именно потому, что нет нужного оборудования. А в условиях санкционного давления его практически запрещено поставлять... В обработке ситуация с фондами средняя, но там все зависит от того, что обрабатывают. В сельском хозяйстве износ большой... Да, мы гордимся тем, что экспорт сельхозпродукции достиг 18 млрд, это даже больше вооружений. Но не стоит забывать — в маленькой Голландии он составляет 80 млрд, и вовсе не потому, что они работают день и ночь...
Как Минтруд предложил улучшить учет рабочего времени

Зависимость очевидна: чем лучше оборудование, тем выше производительность труда, но что делать, если импортные технологии — дорогое удовольствие? Если деньги есть, можно и раскошелиться. А если их не хватает?

— Доступ к длинным западным кредитам в связи с санкциями ограничен, а чтобы закупать импортное оборудование под сегодняшнюю ключевую ставку в 10, а реально — в 15-16 процентов, нужно иметь огромную рентабельность,— говорит Остапкович.— К тому же речь о длинном инвестиционном цикле: новое предприятие не создашь за полгода, а бизнес живет сегодняшним днем. Зачем что-то обновлять, если есть неопределенность по поводу экономического завтра?

По словам эксперта, это напрямую связано с проблемой производительности: предприниматели зачастую не входят в длинные инвестпроекты, потому что боятся завтрашнего дня.

— Когда мы встречаемся с бизнесменами, я спрашиваю их, что волнует больше всего: высокие налоги, плохой спрос? Мне отвечают: нужны правила игры на 4-5 лет, чтобы можно было составить бизнес-план, модернизироваться. А у нас ведь как: вот вышел очередной ограничительный закон — и триллиона как не бывало,— подытоживает эксперт.

Поможет ли импортозамещение? Эксперты сдержанно оптимистичны: по данным Минэкономразвития, единственная отрасль, которая дала положительную динамику по производительности труда в 2015 году, оказалась сельским хозяйством. Но и тут радость, похоже, преждевременная: достичь того же по итогам 2016-го власти уже не надеялись...
О суперсовременных роботах на многих наших заводах пока только мечтают
О суперсовременных роботах на многих наших заводах пока только мечтают

Фото: Reuters

Управление неуправляемым

Недавно в Высшей школе экономики выступали два эксперта, Владимир Бовыкин и Михаил Лисин из Общественного объединения по повышению производительности труда, их выводы удивительны: оказывается, собственники и руководители предприятий просто не задумываются о повышении производительности труда — нет у них такой озабоченности. Эксперты убеждены, что она и не возникнет, если не стимулировать к решению задачи бизнес. Например, поощряя участием в госзаказах, снижая налоги... Предлагалось даже создать особое министерство производительности труда — иначе, дескать, механизм эффективности не завести.
Скрытый рынок
Недавно опубликованные исследования удивляют даже специалистов: нынешний кризис настолько крут, что сказался на теневой экономике. Число желающих поработать в тени растет, но наниматься им, похоже, становится все труднее — экономическая жизнь замирает

Но это касается руководителей, а что там с простыми работниками? Тут тоже все не в порядке: в большинстве своем россияне слабо мотивированы бороться за высокую эффективность труда, поскольку в условиях деиндустриализации бизнес делает ставку не на мотивацию персонала, а на другие факторы роста. Они известны — это присвоение природной ренты, административный ресурс... Да и суровых национальных особенностей тоже никто не отменял. На семинаре в Совете Федерации Александр Никольский из "Деловой России", возглавляющий отраслевое отделение по управлению персоналом, вспоминал общение с директором по персоналу большого российского предприятия, часть которого расположена в Нижнем Тагиле. Директор был откровенен: мол, talent management — это, конечно, хорошо, но у него пока другие проблемы — как избавиться от пьяных рабочих в цехах...

Вопрос, впрочем, не только в любви к горячительному: россиянам просто мало платят. Может, и пьем от этого?

— Мы отстаем от зарубежных стран не только по производительности труда, но и по зарплате,— указывает на хороший мотиватор Александр Щербаков из РАНХиГС.— Возьмем США: мы отстаем от них по производительности труда в 3-5 раз, а по зарплате — в 7-8. Доля оплаты труда в ВВП была у нас на уровне примерно 50 процентов в 2014 году, тогда как в развитых странах этот показатель колеблется в районе 60 процентов и даже выше. В России снижалась реальная заработная плата, снижается потребление, поэтому рассчитывать, что с такой мотивацией мы добьемся высоких результатов,— крайне самонадеянно. Есть мнение, что у нас маленькие зарплаты, потому что маленькая производительность, но я с этим не согласен. Наоборот, при рыночной экономике именно высокая зарплата предопределяет высокую производительность...

А еще не стоит полностью сбрасывать со счетов и национальные особенности: миру известны примеры, когда местный колорит мешал эффективной работе. Специалисты указывают, в частности, на Испанию, где недавно на полном серьезе планировали отказаться от традиционной сиесты — она якобы мешает бороться за производительность. И действительно, подкомитет испанского правительства предлагал изменить ни много ни мало испанский образ жизни — например, ограничить время совещаний, сократить длительность обедов. Среди предложений было даже изменение часового пояса, введенного еще при Франко, и все ради повышения производительности труда. Как говорится, ничего личного, только бизнес...

У россиян сиесты нет, поэтому эксперты, отчаявшиеся найти рациональные объяснения застою в росте производительности труда в стране, готовы предъявить претензии даже фазендам, на которых любят "пахать" бывшие советские граждане.
Безуценочный подход
В преддверии новогодних каникул россиян традиционно интересуют две экономические "переменные" — цены и курс рубля: что от них ждать в будущем году или, по крайней мере, предстоящей зимой?

— Это примерно 20-25 процентов рабочего времени или, если брать рыночный сектор, около 2 процентов ВВП,— говорит замдиректора Центра трудовых исследований НИУ ВШЭ Ростислав Капелюшников.— Если исключить работу на дачных участках, затраты рабочего времени будут уже не так феноменально велики, а производительность труда в нашей стране относительно других стран вырастет процентов на 20, и мы окажемся где-то в середине рейтинга.

А как подняться в нем не столь оригинальными способами? Тема звучала на недавнем Гайдаровском форуме из уст официальных лиц, но в основном в качестве пожеланий "обратить серьезное внимание" и обещаний "приложить усилия". Озабоченность понятна: еще в 2012-м президент издал указ, обязывающий правительство повысить производительность труда в полтора раза уже к 2018 году — речь шла примерно о росте в 7 процентов в год. Получится? Надежда есть: как подчеркивают эксперты, опрошенные "Огоньком", мы, россияне, все делаем в последний момент, что называется, в четвертом квартале. А еще чудеса у нас случаются. В отчетности в том числе...

Кирилл Журенков

---

От	Игорь
К	Руслан (19.02.2017 14:58:31)
Дата	19.02.2017 22:56:32

Re: Трудом Россию...

---

>Опубликованные на днях данные Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) не радуют: в организации замерили производительность труда в различных странах и выяснилось, что вклад россиянина в ВВП страны за час рабочего времени составляет всего лишь 25,1 доллара США. Для сравнения: этот показатель для Люксембурга, оказавшегося в лидерах рейтинга,— 95,1 доллара, для США — 68,3, для Германии — 66,6... Мы оказались в самом конце списка, обогнав лишь Мексику (20 долларов), и, самое обидное — ставим этот антирекорд уже не первый год: например, в 2014-м производительность труда россиянина составляла не намного больше — 26 долларов.

Интересно посчитать самому.

ВВП США 18,6 триллиона долларов. Причем в реальном секторе сидит 20,5% - 3,8 триллиона. Численность занятого населения – 158 миллионов человек. Из них в сельском хозяйстве и промышленности – 21%, т.е. 33 миллиона человек. Значит в год на каждого создается ВВП – 3,8 триллиона / 33 миллиона – 115 тысяч долларов.

ВВП России – 3,8 триллиона, в реальном секторе – 38% ВВП или 1,45 триллиона долларов. Численность занятого населения – 77 миллионов человек. 37% его занято в промышленности и сельском хозяйстве, т.е. 28,5 миллионов человек. Итого в год на каждого работающего в реальном секторе создается ВВП 1,45 триллиона /28,5 =51 тысяча долларов.

Итого отношение по этому параметру США и России составляет 115/51 = 2,25 раза.( По вышеприведенным оценкам 68,3/25,1 = 2,7 раза).
И это после всех либеральных реформ! – Преимущество США по производительности труда, ей Богу, не впечатляет. Достигается оно за счет очень большой доли людей, занимающихся сельским хозяйством в России ( 9%) по сравнению с таковой в США – 0,7%, что является изнанкой производства индустриальной пищи вместо органической. Второй источник – раздутый диспаритет цен в продукции так называемых «высоких технологий» по сравнению с традиционными отраслями. В традиционных отраслях США имеет сегодня преимущество вряд ли больше 20% по производительности труда над Россией.

---

От	Руслан
К	Игорь (19.02.2017 22:56:32)
Дата	20.02.2017 10:36:55

Re: Трудом Россию...

---

> ВВП США 18,6 триллиона долларов. Причем в реальном секторе сидит 20,5% - 3,8 триллиона.

Не очень понял это ваше деление. Да и вообще статистика занимательная наука. Народное хозяйство чем то похоже на организм. Если маленький орган исключить то фонды почти не изменятся в процентах ко всему организму, а жить он перестанет :)

---

От	Игорь
К	Руслан (20.02.2017 10:36:55)
Дата	20.02.2017 11:08:01

Re: Трудом Россию...

---

>> ВВП США 18,6 триллиона долларов. Причем в реальном секторе сидит 20,5% - 3,8 триллиона.
>
>Не очень понял это ваше деление.

Чего непонятного-то? Промышленность, сельское хозяйство, строительство - реальный
сектор экономики. Производство товаров, строительство жилья и инфраструктуры.
Производство в финансовом секторе людей не интересует, а он в США "дает" ВВП больше,
чем вся промышленность.

> Да и вообще статистика занимательная наука. Народное хозяйство чем то похоже
на организм. Если маленький орган исключить то фонды почти не изменятся в процентах
ко всему организму, а жить он перестанет :)

Вообще если послушать современную западную статистику, то в России в сравнении с США
экономика в 5 раз меньше. На самом деле та экономика, которая имеет значение для граждан,
а не для банкиров, в России меньше таковой в США только в 2,5 раза.

---

От	Руслан
К	Игорь (20.02.2017 11:08:01)
Дата	20.02.2017 18:16:42

Re: Трудом Россию...

---

>>> ВВП США 18,6 триллиона долларов. Причем в реальном секторе сидит 20,5% - 3,8 триллиона.
>>
>>Не очень понял это ваше деление.
>
> Чего непонятного-то? Промышленность, сельское хозяйство, строительство - реальный
>сектор экономики. Производство товаров, строительство жилья и инфраструктуры.
> Производство в финансовом секторе людей не интересует, а он в США "дает" ВВП больше,
> чем вся промышленность.

Почему вы ввп разделили в таком же соотношении как и людей?

>> Да и вообще статистика занимательная наука. Народное хозяйство чем то похоже
>на организм. Если маленький орган исключить то фонды почти не изменятся в процентах
>ко всему организму, а жить он перестанет :)

> Вообще если послушать современную западную статистику, то в России в сравнении с США
>экономика в 5 раз меньше. На самом деле та экономика, которая имеет значение для граждан,
>а не для банкиров, в России меньше таковой в США только в 2,5 раза.

я тут не копенгаген

---

От	Игорь
К	Руслан (20.02.2017 18:16:42)
Дата	20.02.2017 18:33:41

Re: Трудом Россию...

---

>>>> ВВП США 18,6 триллиона долларов. Причем в реальном секторе сидит 20,5% - 3,8 триллиона.
>>>
>>>Не очень понял это ваше деление.
>>
>> Чего непонятного-то? Промышленность, сельское хозяйство, строительство - реальный
>>сектор экономики. Производство товаров, строительство жилья и инфраструктуры.
>> Производство в финансовом секторе людей не интересует, а он в США "дает" ВВП больше,
>> чем вся промышленность.
>
>Почему вы ввп разделили в таком же соотношении как и
людей?

Примерно в таком же - по данным с сайта cia.gov.

>>> Да и вообще статистика занимательная наука. Народное хозяйство чем то похоже
>>на организм. Если маленький орган исключить то фонды почти не изменятся в процентах
>>ко всему организму, а жить он перестанет :)
>
>> Вообще если послушать современную западную статистику, то в России в сравнении с США
>>экономика в 5 раз меньше. На самом деле та экономика, которая имеет значение для граждан,
>>а не для банкиров, в России меньше таковой в США только в 2,5 раза.
>
>я тут не копенгаген

---

От	Игорь
К	Игорь (19.02.2017 22:56:32)
Дата	19.02.2017 23:08:05

Еще более интересно подсчитать по отношению ко всему населению

---

В США проживает 326 миллионов и создают они всего 3,8 триллиона в
реальном секторе экономики по паритету покупательной способности.
В России проживает 143 миллиона и создают они 1,45 триллиона
в реальном секторе экономики.

Следовательно на душу в США в реальном секторе создается в год на 11600
долларов, а в России на 10100 долларов продукции. Разница вообще почти нивелировалась.
Почему так? А потому что в США чрезвычайно раздут управленческий
и финансовый персонал, который непосредственно ВВП в реальном секторе не создает.
Поэтому там, где они выигрывают в производительности трудяг, они проигрывают
в производительности управленческого и финансового персонала, который там раздут
сверх всякой меры.

---

От	Афордов
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	19.02.2017 10:59:13

Сделать Европу снова великой

---

https://um.plus/2017/02/15/sdelat-evropu-snova-velikoj-evropa-evropa-prevy-she-vsego/


Сделать Европу снова великой


Виктор Мараховский

Обозначенная в конце минувшего года чёткая оппозиция «Запад, верный ценностям глобального либерализма, против отступнической политики Д. Трампа» — спустя считанные месяцы явно размывается.

То есть нет: если взять чисто пространство публичных заявлений, то ничего не изменилось. Но если принять допущение, что публичные заявления решительно ничего не значат, и сосредоточиться исключительно на политической и экономической реальности —то получается странная картина.

ЕС, продолжая публично клясться в верности либерал-демократическим истинам и критикуя Д. Трампа за отпадение от них, — в реальности достаточно перегруппировывается ввиду сворачивания «конца истории» и подготовки к маячащим на горизонте катаклизмам.

Некоторые примеры — ниже.

Европа и Турция

Заключённая год назад сделка Евросоюза с Турцией по «делу мигрантов» — наглядный пример «оттянутого катаклизма».

После полуторамиллионного прорыва беженцев через Эгейское море в 2015-м испуганный Евросоюз, напомним, заключил с Анкарой соглашение, которое (в обмен на удержание турками нелегалов на своей территории и обустройство лагерей для них) предполагало интенсификацию переговоров о вступлении Турции в Евросоюз и, помимо прочего, отмену виз для турецких граждан.

Однако данная сделка застопорилась, поскольку отменять визы для турок Европа банально боится. И дело тут, вероятно, не в формально выдвигаемых к Анкаре претензиях («слишком нарушающее права человека антитеррористическое законодательство»). А скорее в страхе перед турецкими «туристами», обработанными террористической пропагандой, которыми, как показало убийство российского посла, могут оказаться вообще любые граждане — в том числе сотрудники силовых ведомств.

Со своей стороны, Анкара использует невыполнение Европой своих обещаний в качестве рычага давления, постоянно грозя аннулировать сделку.

О том, насколько реально данная угроза воспринимается в ЕС, говорит состоявшаяся 8 февраля в Вене встреча представителей силовых министерств полутора десятков восточных и южных стран Евросоюза, на которой уже к апрелю решено разработать общий план действий на случай, если Турция сделку отменит.

Европа и Ливия

Ещё более занятна политика Европы на южном рубеже. Она интересна тем, что в известном смысле между ЕС и Африкой существует столь же напряжённое движение нелегалов, что и между США с Мексикой. С той лишь разницей, что США и Мексику не разделяет Средиземное море и там, соответственно, можно построить великую стену.

Европа возможностью построить плавучую стену не располагает, но в последние месяцы и даже недели прилагает усилия к тому, чтобы установить её фактический аналог на африканском берегу.

Сложность в этом случае состоит в том, что основной мигрантский маршрут «до Италии» по морю пролегает через территорию Ливии, где государственность была уничтожена при энтузиастичном участии собственно Евросоюза.

И поэтому сегодня озвученные планы ЕС заключить с «международно признанным правительством» Ливии сделку, аналогичную турецкой (патрулирование берега и строительство лагерей для мигрантов на юге страны в обмен на финансовую помощь в размере примерно 200 млн евро) — встречают критику со стороны многих европейских же комментаторов. В частности, последние указывают на то, что международно признанное правительство контролирует лишь часть береговой линии. И тут одно из двух: либо привлекать к сделке вообще никем не признанных полевых командиров (вроде командующего «Национальными армией Ливии» Халифы Хафтара). Что некоторым образом отменяет любые официально провозглашаемые «ценности» к чертям. Либо искусственно игнорировать реальность —но тогда не будет результатов, ибо поток через Ливию усиливается и по итогам минувшего года поставил рекорд.

Европа и Европа

После очередного затишья вновь оживилась тема греческого долга. Вокруг Греции в настоящий момент бушует малопонятная на первый взгляд со стороны финансово-политическая баталия, в которой участвуют как Еврозона — с Германией во главе, так и МВФ.

Если коротко, то смысл баталии в следующем. В июле Греции положено выдать новый транш — в головокружительном с точки зрения какой-нибудь Украины размере 86 млрд евро.

Международный валютный фонд условием своего участия ставит дополнительное обрезание греческой «социалки», поскольку траты бюджета считает завышенными, а прогнозы экономического роста — не слишком радужными.

Со своей стороны, Европа (то есть Берлин) настаивают, что в этом году Грецию ждёт прорывный рост, что обстановка там вполне стабильна, а вот если МВФ не будет участвовать в дальнейшем спасении греческой экономики — то это-то как раз подорвёт доверие инвесторов и сделает мрачные пророчества его специалистов самосбывающимися.

По сути интерес ЕС вполне очевиден: если не спасать Грецию дальше совместно с МВФ, то придётся спасать её за счёт собственных налогоплательщиков. А в год германских выборов это, мягко говоря, не самая радужная перспектива.

Итогом баталии, между тем, в нынешнем году может (при пессимистическом сценарии) стать выпадение Греции из еврозоны.

Параллельно с греческим сюжетом развивается ещё один — связанный с нарастающими противоречиями в видении будущего между «Евроядром» (читай — Германией, Францией, Италией) с одной стороны и «новой Европой» (читай — Вышеградской четвёркой в составе флагманов бывшего соцлагеря Польши, Чехии, Словакии и Венгрии) с другой.

В марте в Италии состоится саммит, посвящённый, с одной стороны, 60-летию Римского договора. А с другой — установлению новых «правил пост-брекситного» существования ЕС. И, как отмечают СМИ, накануне саммита вновь оживилась (и была озвучена даже канцлером ФРГ Ангелой Меркель) идея «Европы двух скоростей».

Данная концепция предполагает, напомним, наличие «усиленно интегрированного ядра» с одними правилами и «европейской периферии» с другими. Апологеты идеи подают её как более реалистичную и анти-популистскую. Критики (то есть в основном та самая «Вышеградская четвёрка») указывают на то, что фактическое разделение ЕС на два сорта приведёт к тому, что «ядро» начнёт принимать и проводить решения, наносящие ущерб «периферии».

А поскольку именно так оно и будет — то вопрос о том, какие тут могут быть в перспективе компромиссы, если именно компромиссы привели к нынешнему кризису, повисает в воздухе.

Европа и Украина

Ну и несколько слов о внешней активности на восточных рубежах, очищенных от ни к чему не обязывающих общегуманитарных заявлений. Посол ЕС в Украине Хюг Мингарелли заявил на этой неделе, что «принятие закона об отмене моратория на экспорт леса-кругляка является условием для предоставления ЕС Украине транша в размере 600 млн. евро».

Как легко видеть, здесь отношения «метрополия —колония», которых так боятся более продвинутые восточноевропейцы, обозначены без каких-либо обиняков чёрным по белому.

…Что касается отношений ЕС и России — то лучше любых заявлений или символических передвижений символических натовских контингентов (4 раза по тысяче человек) вдоль европейской периферии о переменах скажет итоговое решение Еврокомиссии по проекту «Северный поток-2».

В настоящий момент ЕК очевидно взяла паузу: с одной стороны, расширение «Северного потока» собственно «евроядру» очевидно выгодно. С другой —речь идёт о политическом вопросе, ключевой ответ на который должен, по мнению аналитиков, дать не Брюссель, а Вашингтон. Если США дадут отмашку — «Северный Поток-2» будет немедленно одобрен. Если отношение не изменится и будет «как при Обаме» —реализация проекта вновь застопорится. А поскольку из Вашингтона ничего внятного на этот счёт пока не прозвучало — Европа замерла в молчаливом ожидании.

…Таким образом, легко заметить, что нынешнее «европейское ядро» уже достаточно чётко определило для себя приоритеты.

Прежние идеологизированные проекты в рамках «глобальной демократической либерализации», — оно явно не согласно поддерживать в одиночку. В своей же сфере компетенции «евроядро» уже осуществляет ползучую трансформацию, готовясь к очень возможному сценарию выживания в виде оставленной на произвол судьбы «мир-экономики».

А это значит — сворачивание слишком затратных амбициозных планов, отсечение периферии с последующей её усиленной эксплуатацией и, конечно, Великая Европейская Стена.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	18.02.2017 19:39:22

Путин подписал указ о признании в России документов ДНР и ЛНР

---

Временно, но официально: Путин подписал указ о признании в России документов ДНР и ЛНР
https://russian.rt.com/russia/article/360536-putin-ukraina-donbass-dokumenty
18 февраля 2017, 18:01
Полина Духанова
Документы жителей некоторых районов Донецкой и Луганской областей теперь признаются действительными и в России. Соответствующий указ подписал президент Владимир Путин. Данная мера будет действовать временно — до урегулирования ситуации в Донбассе. RT изучил текст документа.
Временно, но официально: Путин подписал указ о признании в России документов ДНР и ЛНР

РИА Новости

Президент России Владимир Путин подписал распоряжение о признании документов жителей ряда районов Донбасса действительными на территории Российской Федерации.

Как сообщается на сайте Кремля, новые правила для въезжающих в страну жителей Донбасса устанавливаются «временно, на период до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины».

«Президент подписал указ «О признании в Российской Федерации документов и регистрационных знаков транспортных средств, выданных гражданам Украины и лицам без гражданства, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины», — поясняется на сайте Кремля.
Также по теме
Военная ставка Киева: сколько может продлиться урегулирование конфликта в Донбассе
Вооружённые силы Украины в пятницу обстреливали Донецк из систем залпового огня «Град» и «Ураган». По данным военного ведомства ДНР,...

При этом в документе подчёркивается, что решение было принято в строгих рамках принципов международного гуманитарного права и направлено на защиту прав и свобод человека и гражданина.
Какие документы действуют

В перечень документов, которые признаются действующими на территории России, входят удостоверения личности, документы об образовании и о квалификации, свидетельства о рождении, заключении и расторжении брака, перемене имени, о смерти, свидетельства о регистрации транспортных средств, регистрационные знаки транспортных средств.

«Граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины, могут осуществлять въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации без оформления виз на основании документов, удостоверяющих личность (несовершеннолетние дети в возрасте до 16 лет — на основании свидетельства о рождении), выданных соответствующими органами, фактически действующими на территориях указанных районов», — говорится в указе.

Отмечается, что Путин уже отдал распоряжение правительству принять соответствующие меры по реализации указа.

Документ вступает в силу со дня его подписания — то есть с сегодняшнего дня.
Неутихающий конфликт

Ситуация в Донбассе усугубилась после массированных обстрелов, совершённых украинскими военными 31 января. По данным военного ведомства ДНР, от тяжёлой артиллерии ВСУ пострадали 28 населённых пунктов на территории непризнанных республик. Вину за обострение конфликта Киев традиционно возложил на Москву. По мнению экспертов, таким образом президент Украины Пётр Порошенко пытается подогреть угасающей интерес к стране у европейских лидеров.
Также по теме
Украинские военные вблизи города Авдеевка
Война по расписанию: как Киев пользуется паузами в Минском переговорном процессе
Украинские власти освоили тактику, которая позволяет уходить от ответственности за нарушение Минских соглашений, считают в МИД ДНР....

Однако эта агрессивная политика больше не находит безоговорочной поддержки у Запада. В телефонном разговоре с Петром Порошенко Дональд Трамп заявил о необходимости прекращения огня. Вслед за новым главой Белого дома свою лепту в урегулирование конфликта решила внести ООН, потребовав от Киева выплатить пенсии жителям юго-востока Украины.

Осторожны в своих заявлениях в адрес России были и участники открывшейся конференции по безопасности в Мюнхене. В частности, генсек НАТО Йенс Столтенберг отметил, что альянсу и Москве «полезно иметь диалог по темам», по которым у них есть разногласия.

«Есть хорошо известные позиции НАТО и России, но, думаю, полезно иметь диалог по темам, где мы имеем разные взгляды, например такой, как Украина», — сказал Столтенберг.

Более того, он подчеркнул, что отсутствие диалога опасно, так как создаёт ситуацию непредсказуемости и высокого напряжения.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	18.02.2017 18:52:18

Мир вверх ногами

---

Мир вверх ногами. "Моя вторая Новороссия" или "Русские тоже плачут"

https://cont.ws/@wpaulk/529290

«Show must go on!» (Queen)

«Дебилы, б…дь!» (С.Лавров)


Давно пора поговорить о событиях на Донбассе.

И тем более пора это сделать в этом блоге, потому что среди обилия информации на данную тему практически нет информации действительно стоящей, информации о том, о чём нельзя не сказать. Однако все молчат. То ли никто не соображает, что к чему, то ли те, кто соображает, старательно помалкивают. Ну а простой человек – он на то и простой, чтобы не понимать сути вещей, и какой взгляд на происходящее ему навязывают.

Воистину, «каждый в меру своего понимания работает на свои интересы, а в меру своего непонимания – на интересы того, кто знает и понимает больше» (даже если его интересы прямо противоположны вашим собственным).


ЧЕМ ВЫЗВАН ПЕРЕРЫВ В ПУБЛИКАЦИЯХ В БЛОГЕ

Прежде всего я должен объясниться с читателем в связи с тем, что предыдущий материал датирован началом декабря, и к настоящему моменту перерыв затянулся более чем на два месяца.

Всё достаточно просто и «прозаично». Я не являюсь журналистом, и блог свой веду по велению долга, и по мере возможности в свободное от работы время. Деятельность же моя (в области бухгалтерии и финансов) имеет некоторые сезонные особенности, и в частности, конец календарного года и начало календарного года – очень напряжённые периоды, когда свободного времени практически нет. Наиболее пытливые читатели уже получили от меня ответ, что в феврале я возобновлю написание статей.

И конечно, начинаем с самого наболевшего.


МИР ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОШЕЛ С УМА

Уже достаточно много лет назад один из моих знакомых сказал: «Каждое утро, когда просыпаюсь, происходит одно и то же – вокруг меня начинается сумасшедший дом». Чем дальше, тем чаще я вспоминаю эту фразу, и не могу не отметить её глубины и проницательности. Иначе как индивидуальное и коллективное сумасшествие сложно трактовать происходящее вокруг.

Мы как-то уже привыкли считать совершенно дикие и неадекватные по своей сути вещи как норму, однако от этого такие вещи не становятся нормальными.

Вдвойне дико, когда ценой этого сумасшествия являются человеческие жизни, тем более, что в первых рядах обычно гибнут самые достойные.


О ЧЕМ ГОВОРЯТ И О ЧЕМ МОЛЧАТ В СВЯЗИ С СОБЫТИЯМИ НА ДОНБАССЕ

Информации о происходящих на Донбассе событиях более чем достаточно. Писунов и писурастов об этом более чем достаточно и без меня, поэтому о конкретных событиях мы будем говорить мало. Как всегда мы будем говорить о методологии происходящих процессов и нашего восприятия этих процессов, то есть о том, о чём не говорит сегодня никто. Но кто-то же должен сказать. Поэтому ваш покорный слуга, уважаемый читатель, никуда не денется, и будет писать снова и снова.

Как говорится, я буду говорить об этом до тех пор, пока не прожужжу своему читателю все уши.


Давайте заметим, прежде всего, что на Донбассе идет война, самая что ни на есть горячая и реальная, в том натуральном виде, который так знаком многим и многим предыдущим поколениям жителей нашей страны.

Сегодня много говорится о сетецентрических войнах, об информационных войнах, о гибридных войнах. Это всё правильно, и эти вещи не просто можно, а нужно понимать, от этого зависит наша жизнь в самом буквальном смысле этого слова. Но при всём при этом на Донбассе идёт и самая что ни на есть горячая война в старом понимании этого слова. Война, на которой стреляют и убивают, и не только из автоматов, но и из тяжелой артиллерии, бронетехники, а также с применением авиации (правда, последнее время авиация не задействована).


Не знаю, как сегодня преподается война 1941-1945 годов в школе, и какими знаниями об этом периоде нашей истории обладает читатель. Поэтому кратко отмечу важные для понимания моменты, которые в свое время весьма пристрастно доносились до нашего поколения.

Какой пленный (так называемый «язык») на войне самый ценный? Офицер. Добыть в качестве «языка» офицера всегда было большой удачей, потому что офицер много знает о планах своей армии, и эта информация очень помогает другой стороне как спасти многие жизни своих солдат, так и нанести максимальный урон противнику.

Какой вопрос прежде всего задавали наши враги (фашисты) нашим солдатам, попавшим в плен? Вопрос о том, какие военные части им противостоят, и как зовут (фамилия, имя, отчество) командиров этих военных частей. Эта информация является чрезвычайно ценной, потому что зная эту информацию, командира можно тем или иным образом вывести и боя и уничтожить, а без командира военная часть значительно теряет как боевая единица. Выдать своего командира даже в плену даже под пытками было военным преступлением, за которое всегда карали по законам военного времени – расстрелом на месте. Извините, война – это война. И законы военного времени таковы, что для спасения многих жизней лишают жизни того, кто ставит жизни других под угрозу. И в наказание, и в назидание (чтобы другим неповадно было повторять дурной пример, который, как известно, заразителен).

Командир, имя которого известно врагу, может попасть под целый ряд ударов. Во-первых, к нему можно подослать убийцу. Во-вторых, его можно выследить и подвести под точный выстрел снайпера. В-третьих, можно воздействовать на его семью в глубоком тылу (и такие случаи наверняка были в Великую Отечественную войну). В-четвертых, его имя можно дискредитировать тем или иным образом среди своих, чтобы свои же его и убрали. И так далее, всего не перечислишь.

Это азбучные истины военного дела. Имя командира составляет военную тайну. Раскрыть имя командира – преступление, которое на войне карается по законам военного времени (расстрелом).


Теперь давайте посмотрим с этой позиции азбучных военных истин на происходящее на Донбассе. Задайтесь простым вопросом, которым почему-то никто не задается вот уже почти три года: «Кто и с какой целью делает из командиров ополчения Донбасса медийные фигуры?» Ну это же простой, очевидный и ясный вопрос. Повторюсь, командир, который стал медийной фигурой – это уже мертвый командир. Даже если его пока ещё не убили прямо сейчас. Его непременно убьют позже, потому что он должен быть убит непременно с целью получения противником военного превосходства. Его семья непременно станет объектом нападения. Как пример, можно вспомнить, что семьи многих наших военнослужащих стали объектом нападения после чеченских компаний. Многих убивали даже в далекой Сибири, не говоря уже о более близких территориях.

Каждый, кто создавал из таких людей, как Мозговой или Толстых медийную фигуру, является преступником и подлежит вообще говоря смертной казни, независимо от того, кто это, журналист «первого канала» или какого-нибудь печатного или интернет издания. Просто поймите эту простую вещь: каждый журналист, который рассекречивал и продвигал в информационном пространстве любого из командиров ополчения Донбасса изначально является не «журналистом, помогающим людям знать правду во всем её объёме», а преступником, которого в военное время (а сегодня мы живем в условиях военного времени) надлежит судить и казнить по законам военного времени. Потому что он является предателем своей страны и наносит своими действиями значительный урон своему государству и конкретным людям и военным частям в частности. Из-за таких идиотов журналистов гибнут ценнейшие люди. И на конечном результате никак не сказывается то, что эти журналисты (лучше будет сказать журнашлюхи, потому что делают они своё грязное дело за деньги) не понимают, к чему приводят их действия. Да и неважно совершенно, понимают они это или нет. В любом случае их «журналистская деятельность» влечет гибель многих людей (как командиров и членов их семей, так и их подчиненных военнослужащих).

Воистину, как говорил Сергей Лавров, «дебилы, б…дь!»


Повторюсь, потому что похоже, что до многих это до сих пор не дошло: мы живем в условиях военного времени. А это значит, что думать и соображать надо гораздо лучше и быстрее, чем в мирное время, потому что цена такого понимания или непонимания – жизни людей.


КАК ИЗ ВОЙНЫ ДЕЛАЮТ МЫЛЬНУЮ ОПЕРУ

Об идиотизме журналистов мы поговорили. Надеюсь, кое-что у наших читателей в головах начнёт теперь вставать на свои места.

Теперь самое время поговорить о наших с вами головах, уважаемые читатели. Мы не лучше многих журналистов в этом плане. Они (конечно, по заказу определенных кругов и высокопоставленных лиц, а также по своему незнанию и непониманию) создают у нас в головах искаженное и извращенное понимание происходящего. Но мы в свою очередь радостно внимаем этим журналистам и принимаем искаженное и извращенное понимание происходящего. Таким образом реализуются планы тех сил, которые за всем этим стоят.


Не знаю, заметили ли вы, но мыльные оперы и сериалы давно уже шагнули с экранов телевизоров в нашу жизнь. Как говорится, окна Овертона в действии. Мыльные бразильские оперы – это уже не просто прошлый век, а прошлое тысячелетие. «Санта Барбара», «Моя вторая мама», «Рабыня Изаура» и прочая «Просто Мария» это уже прошедший этап. Их заменили сначала так называемые «реалити шоу», когда живые люди выступают в роли клоунов в реальном времени на потеху публике. Но и это уже пройденный этап. Сегодня никого не удивишь ни идиотизмом типа «Дом 2», ни чем-либо подобным. Настала очередь следующего этапа – реалити шоу шагают в жизнь.

А что, разве из войны на Донбассе не делают «реалити шоу»? Полноте, конечно делают, и уже давно и очень старательно. На наших глазах закулисные кукловоды разворачивают масштабное шоу. Самое печальное, что участвующие в этом шоу люди не понимают, что они – не более, чем куклы, на которых цепляют бирки, и которым надлежит в определенный момент «сыграть в ящик» во всех смыслах этого слова.


Как из войны на Донбассе делают «реалити шоу»? Многими способами.


Во-первых, какие клички имеют командиры ополчения? Моторола. Реклама телефона? Гиви. Кавказские мотивы? Как может у человека с русской фамилией появиться кличка «Гиви»?


Во-вторых, какие названия имеют отряды ополчения?

«Призрак». Ни дать ни взять ниндзя приехали. Что-то потустороннее и жуткое (потустороннее и непонятное, внезапное – всегда жуткое). «Спарта». Весьма красноречивое название для тех, кто хотя бы мало-мальски знает историю. И богатая почва для создания манипуляций самого широкого спектра от «они там все гомосексуалисты» до «головорезы, которым чуждо все человеческое» в зависимости от аудитории, на которую эта манипуляция будет рассчитана. Кстати, название «Призрак» в этом плане ничуть не лучше. «Сомали». Пираты, что ли? Ну для широкого круга читателей пираты однозначно. А пираты всегда были преступниками в глазах цивилизованных людей. Какое название военных частей не возьми – можно извратить так, что мама не горюй. Особенно если представить себе западную аудиторию, которая не очень образована и очень предвзята, особенно в отношении России и русских. Перебирая клички командиров и названия их военных образований, трудно отделаться от ощущения, что всё это специально срежиссированные элементы одного большого спектакля, и режиссер заранее заложил в сценарий массу возможностей крутить всеми этими элементами так, как ему будет нужно и выгодно в той или иной ситуации.


В-третьих, упомянутая выше медийность командиров. Вы можете себе представить, чтобы во время Великой Отечественной войны наши командиры с полей сражений давали интервью для наших газет и радио, где в подробностях описывали происходящее, а их имена гордо красовались бы на передовицах изданий? Я лично не могу себе такого представить по уже указанным выше соображениям. Конечно, журналисты общались и с солдатами, и с командирами по мере возможности. Но никакие лишние подробности в печать никогда не просачивались. А если такое где-то когда-то и было, то каралось самым жестоким образом, и это правильно. Имена героев всегда публиковались только посмертно или уже после войны, когда это не привело бы к трагическим последствиям. Имена многих героев засекречены до сих пор, потому что это может повредить тем или иным делам сегодня (в частности, это касается агентуры за рубежом, наших разведчиков).


В-четвертых, сама форма подачи информации и сама информация, предоставляемая для показа. Вы действительно уверены, что надо в деталях показывать широкой аудитории весь ужас происходящего, включая разорванные в клочья человеческие тела и многое другое, как это показывается на телевидении сегодня? Понимаете ли вы, что таким образом достигаются цели отнюдь не «донести правду до широкого круга зрителей», а совершенно другие, в частности «создать привыкание ко всему», чтобы люди спокойно воспринимали всё это как надоевшую и опостылевшую уже телевизионную картинку, такую же как лотерея или ток-шоу? Человек привыкает ко всему, что он видит и слышит постоянно, так работает человеческое восприятие. Показывая с утра до ночи чернуху разного рода, хозяева телевидения достигают равнодушия людей к любой такой чернухе, в результате чего потом эту чернуху можно спокойно реализовывать в жизни, и люди будут спокойно это воспринимать, так как они внутренне уже ко всему этому готовы, и это всё для них обычное дело, такое же рядовое и не примечательное, как закурить или пропустить ругательное словцо.


Посмотрите трезвым взглядом на то, как освещаются события на Донбассе, и вы увидите, что из этого давно и целенаправленно делают самый что ни на есть сериал, мыльную оперу, мыльный пузырь, такой же, каким раньше были на наших экранах бразильские и мексиканские сериалы. И это самое страшное – людей приучают воспринимать войну как некую нормальную и – внимание – неотъемлемую часть нашей жизни, которую надо воспринимать просто как само собой разумеющееся явление. Как восход солнца, дождь или снег, как «Сникерсы» и памперсы.


А зачем нам формируют такое восприятие? А затем, чтобы эту войну потом трансформировать из локальной (на ограниченной территории) в более масштабную, и мы это тоже воспринимали нормально, и мы уже будем к этому готовы, будьте уверены, и большинство не потребует поставить преступников-организаторов такой войны к стенке, а будет просто молча и пассивно воспринимать происходящее, пока снаряды полетят не в абстрактные дома в Донецке, а в его собственный дом. А потом уже просто будет поздно что-то делать.


Нормальная такая телевизионная картинка. Разбомбили жилой дом в Донецке. На улице лежат окровавленные и изуродованные тела людей… Щелк! Акции «Сбербанка» повысились в цене… Щелк! Курс рубля по отношению к бивалютной корзине не изменился и составляет… Щелк! И теперь мы разыгрываем два миллиона рублей, необходимо угадать слово… Щелк! О боже, какой мужчина, я хочу от тебя сына… Щелк! ВСУ подвергли обстрелу западные районы Донецка… Щелк! Премьер-министр Японии Абэ заявил, что принадлежность курильских островов будет обсуждаться на встрече глав государств России и Японии… Щелк! В Санкт-Петербурге неизвестные ограбили банкомат…


Понимаете, что происходит? Нас старательно приучают к тому, что всё что происходит – это одна большая каша, одинаковая по своей консистенции, одинаковая по своей нормальности и обыденности, нормальная в любой своей абсурдности и бредовости. Всё нормально, всё путём, «приемли равнодушно и не оспаривай», «и доедешь туда, куда все».


Такие вот дела, господа.


ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ ЧТО-ТО ВАЖНОЕ ДЛЯ ТАКОЙ МИНУТЫ


- Ну скажи что-нибудь на прощание.

- Что сказать?

- Подумай! Всегда найдется что-то важное для такой минуты!

- Я... Я... Я буду ждать тебя.

- Не то!

- Я... Я очень люблю тебя.

- Не то!

- Я буду верна тебе.

- Не надо.

…

- Они положили сырой порох, Карл! Они хотят помешать тебе, Карл!

- Вот.

- Спасибо. Спасибо, Марта. Пусть завидуют! У кого еще есть такая женщина?

…



Почему важно читать и смотреть классику? Потому что «что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем».

Происходящие события являются «независимыми» и «случайными» только для того человека, который не понимает происходящего, не видит идущих процессов, не понимает взаимосвязей.


К сожалению, ни рядом с Мозговым, ни рядом с Толстых, ни рядом со многими другими хорошими людьми не оказалось рядом своей Марты, которая подсказала бы главное. И к сожалению, ни Мозговой, ни Толстых, ни многие другие не поняли вовремя то, что происходит, и в руках каких сил они становятся куклами, вписываясь в определённые процессы.


Понимал ли Мозговой, что его собираются не просто убить, а сделать определённой сакральной жертвой процессов, против которых он сам и боролся? Вряд ли. Если бы понимал, не стал бы подыгрывать этому, раздавая определённые интервью, расходившиеся в интернет пространстве со скоростью молнии. Понимал ли Толстых, что его также собираются не просто убить, а использовать для разжигания розни между Донбассом и Украиной? Вряд ли. Если бы понимал, не позволял бы себе ряда высказываний в аналогичных видео. Да и вообще не стал бы в них сниматься. Стрелков вот до сих пор не понимает, что его собираются принести в качестве сакральной жертвы российского «майдана» и крестового похода на Кремль, как давеча Немцова, несмотря на то, что Николай Викторович Стариков прямо ему об этом сказал ещё пару лет назад в одной известной телевизионной записи.


Всегда помните, что «буду ждать», «очень люблю», «буду верна» – это поверхностное, мишура. Суть в чём-то другом, скрытом. «Они положили сырой порох, Карл!»


Ищите суть и берегите себя. Время нынче военное, а на войне – как на войне, стреляют и убивают. И линия фронта сегодня проходит не где-то. Она везде (прямо как жена Кличко). И в эпоху гибридных, информационных и сетецентрических войн прежде чем тебя убьют физически, сначала это делают методологически и информационно. Когда эта цель достигнута, тогда вопрос физического устранения уже становится просто делом времени. Сегодня менеджер продаж, а завтра Родину продашь (а послезавтра убит).


Тем накопилось много, так что прощаемся не на долго.



P.S. Разбор комментариев к статье - здесь.


Те, кто следят за моим блогом некоторое время знают, что я всегда подбираю средства под цели, и форма и характер каждой статьи отнюдь не случайны, а продуманы. Статья «Моя вторая Новороссия» не исключение. Она специально написана в эмоциональном стиле, так, чтобы зацепить читателя. Тот, кого «зацепило», имеет шанс остановиться и осознать. А тот, кто только рассуждает, всегда сам себе аргументирует всё, что нужно. Разум так работает – аргументирует то, что нужно. При этом совершенно неважно, что аргументировать, это может быть совершенно любая позиция. Разум защитит что угодно, в том числе самую большую чушь и абсурд. Если чушь и абсурд составляют норму и основу нашей жизни, разум будет всё равно их защищать, потому что проще защитить то, что есть, чем менять, особенно, если менять надо многое, если затрагиваются основы.

Но те, кто следят за моим блогом некоторое время знают, также, что я никогда не пишу просто так. И над тем, что я пишу, стоит серьёзно подумать, потому что там есть то, что полезно принять во внимание.

Многие, кого «зацепила» статья, реагировали в комментариях на частности, и начинали с ними «воевать», не видя за деревьями леса. Это нормально и было вполне ожидаемо. Когда людей приучают к выборочному и фрагментарному восприятию окружающего мира, они так и воспринимают, и реагируют. Это не их вина, это их беда. Научиться видеть за деревьями лес не просто, но здесь каждому можно помочь только в той степени, в которой он сам хочет двигаться. Помочь тому, кто не хочет понимать, невозможно. В сегодняшний же информационный век выживут те, кто хочет научиться разбираться. И если нас, разбирающихся, будет достаточно много, мы сможем отстоять свой мир. Если же желающих рефлексировать будет больше, то будущее наше сомнительно. Так что у нас нет выбора – разбираться придется, как бы это ни было сложно. Тем же, кто воюет в комментариях, могу только пожелать прежде чем воевать подумать. Это всегда полезнее. Как говорится, «Александр Македонский был конечно же великий полководец, но зачем же стулья ломать?»


Давайте разбираться с наиболее важными моментами, которые остались «за кадром» материала, а также были затронуты в комментариях.


ИМЕНА КОМАНДИРОВ И НАЗВАНИЯ ЧАСТЕЙ

Господа, историю надо знать. В период Великой Отечественной войны позывные командиров никогда не были «художественными». Посмотрите фильмы, что ли, о войне, если книжек не читали, и читать не хотите. Как общались по рации? Только «Первый, первый! Я восьмой! ...» И никаких зверюшек, призраков, пиратов или чего-то подобного. Видите ли, советские люди воевали по велению долга и защищали свою Родину. И порядок в армии был железный, за счёт этого и победили в том числе. Никто не стремился покрасоваться, а всевозможные позывные типа «Моторола» или «Гиви» - это именно из разряда «покрасоваться», выделиться, запомниться. На войне покрасоваться – это значит быть убитым. Что и происходит, увы. Если кто не понял, я отнюдь не осуждаю тех ребят, которые положили свои жизни за правое дело. Я только говорю о том, что недостаточное понимание того, во что ты вовлечен, находясь на войне, приводит только к быстрой смерти, и польза, которую ты можешь принести, значительно снижается. Если бы тот же Михаил Толстых не лез в медиа герои, он сейчас был бы жив и работал на пользу дела. Кукловоды из него сознательно делали медиа героя, чтобы затем уничтожить для своих интересов. А он сам не понимал, что гибельно в это ввязываться. Медийный командир – мертвый командир. Если бы он пресёк все попытки делать с ним видео ролики и просто занимался бы тем, зачем приехал на Донбасс, было бы лучше и для него, и для Донбасса. А получилось так, что он приехал на Донбасс за одним, а стал в итоге пешкой совсем в другой игре, и эта игра его поматросила и выбросила.


Всё то же самое справедливо и в отношении названий военных частей. Все военные части советской армии были известны только под номерами. Некоторым за особые заслуги в боях могли быть присвоены добавления в числу в виде «гвардейская». Не более того. Никаких художественных названий, образов не было. Потому что опять же, не в игры играли, а шли в смертный бой за Родину. А в битве за Родину все равны, и неважно, кем ты себя воображаешь. Ты сто двадцатый, а твои соседи – сто девятнадцатый и сто двадцать первый. И никак иначе. Никаких «призраков», «сомали» и так далее. Да, некоторым нашим особо выдающимся героям враги присваивали свои (что важно) имена, чтобы лучше запомнить и быстрее сообщать. Были те же «ночные ведьмы». Но это были их, вражеские клички, а не наши. На войне любая лишняя информация, которая получила огласку, может стать причиной смерти. Не говоря уже о том, что в наш сегодняшний информационный век любое название может быть извращено как угодно и целью облить грязью, опорочить, дискредитировать. Для этих целей отлично подходят и «призраки», и «спартанцы», и «сомали» и все остальные. Поэтому все эти названия появились именно для этих целей. Кукловоды подкинули идею, а не понявшие этого люди её реализовали, что и стало причиной многих бед. А были бы просто «первая», «вторая», «третья» и так далее военные части – и многие сценарии, раскручиваемые сегодня, не сработали бы. Ценой этих ошибок стали жизни многих людей, в том числе, как я сказал, лучших людей.

Те, кто пришел воевать, не создают о себе мифов под художественными названиями. А те, кто пришел красоваться, создают. Но они платят за это жизнью. На войне иначе не бывает.

То, что позывные многих участников событий на Донбассе родились задолго до этих событий по сути дела ничего не меняет. Нет никаких иных оснований для подобных кличек, кроме как желание выделиться. А на войне выделиться – значит подставиться под выстрел, что и происходит. Чем ты незаметнее, тем ты дольше проживёшь, и тем больший урон противнику сможешь принести. Чем ты заметнее, тем ты быстрее будешь уничтожен, и тем меньше пользы принесёшь. Как говорил герой известного фильма «В бой идут одни старики»: «Крути головой на 360 градусов! Не разевай варежку – сожрут к чертовой матери!» Что значит «крути головой на 360 градусов?» Это значит сегодня – соображай, отдавай себе отчет в каждом своем шаге. Что значит стать медиа личностью, особенно для командира? Только одно – «разевать варежку». Ну и сожрали. Было бы странно ожидать чего-то иного.


ЗА ДЕРЕВЬЯМИ НАДО ВИДЕТЬ ЛЕС

Всем желающим воевать со мной в комментариях отвечаю здесь. Вы, желающие поспорить, цепляетесь за частности, и не видите общей картины. Общая картина совершенно четкая – участникам событий на Донбассе кукловоды заранее отвели роли в своих планах. Отсюда все эти позывные, названия и прочее. Это всё – имена персонажей в большой пьесе. Эти имена и названия специально такие, чтобы ими можно было потом вертеть как хочешь, раскрашивая картинку на любой вкус. Но об этом уже написано выше. Далее. Речь о том, что все эти герои специально продвигались кукловодами в медиа. Это необходимо в интересах жанра. Это как в «Доме 2» участники шоу встают в кружку перед Ксюшей Собчак и представляются. Только здесь «Ксюша Собчак» за кадром, вы её не видите. А все участники шоу представляются точно также. И постят перед камерой то, что делают. С точки зрения войны – это глупость несусветная. С точки зрения жанра – необходимая часть шоу. Очень жаль, что многие отличные люди и военные не оказались достаточно умными, чтобы понять, что их просто использовали, а потом убрали с шоу, чтобы заменить на других. Даром что ли теперь новых «героев», к примеру, пиарят (имен называть не буду)? Они похоже тоже не понимают, что делают. Не хочется быть провидцем, но роль очевидная, и пойдут они по стопам своих предшественников, если будут действовать также как сейчас. Приехал воевать – воюй и будь тише воды ниже травы – дольше проживёшь. Будешь медийной фигурой – сожрут в два счета, когда будет надо.

«Благодаря им мы знаем что там происходит» - это чушь. Чтобы действительно рассказать, что там происходит, надо думать и подавать информацию правильно. На шоу никогда не рассказывается, что происходит на самом деле. На шоу рассказывается только то, что положено по сценарию рассказывать участникам шоу. Если вы думаете, что вы знаете реально происходящее на Донбассе благодаря этим видео от разных командиров ополчения, то вы сильно заблуждаетесь. Если кто-то запишет хотя бы один ролик о том, что реально происходит, его шлепнут гораздо быстрее, это будет первое и последнее видео, которое он записал. Подавляющее большинство видео вокруг событий на Донбассе – это реализация сценария. Простой пример. Гиви говорил, что он будет равнять с землей украинские города, будет мстить за смерть товарищей. Это не просто вода, это водопад на мельницу интересов тех, кто хочет и дальше сталкивать лбами западную Украину и восточную. На это же работает и Пушилин, и Бородай, и многие другие на своих местах. Подобные вещи может говорить только человек, который или не соображает, что он говорит, и в чьих интересах, или предатель. К последним Гиви, конечно, не относится, поэтому приходится констатировать, что не от большого ума это было сказано. Но это было сказано, и останется в информационном пространстве, и будет играть свою роль ещё много времени после того, как Михаила Толстых уже нет в живых. Это я и имею в виду, когда говорю, что «поматросили и выбросили». Заставили сказать (спровоцировали) нужные вещи на камеру, а потом убрали. Вывод тут для нормального человека может быть только один: «Не разевай варежку, будешь разевать – сожрут к чертовой матери!»


Главное в том, что всё происходящее на Донбассе по факту является настоящей реальной войной со всеми вытекающими отсюда последствиями, но всем нам это старательно выдается за реалити шоу, и многие даже не отдавая себе в этом отчета, уже привыкли смотреть на это именно так.

Посмотрите фильмы о ВОВ. Особенно документальные. Есть хороший сериал «Неизвестная война». Вот это – то, что надо. Посмотрите обязательно. И увидьте большую разницу между тем, как война показана там, и тем, как её показывают сейчас. А потом подумайте, кому и зачем надо показывать нам весь этот цирк и клоунаду, подменять понятия, вводить в заблуждение, превращать войну в реалити шоу.


У кукловодов – свои интересы. Но вещи надо учиться воспринимать такими, какие они есть. На Донбассе – война. Те, кто освещают её так, как это делается сегодня – предатели. Командиры, которые лезут в медиа пространство – не понимающие того, что происходит глупцы. При всех их боевых достоинствах и навыках. И льют воду на мельницу кукловодов. Зрители, которые уже привыкли воспринимать происходящее как реалити шоу и в формате реалити шоу – зомбированные и запрограммированные люди, от чего надо срочно избавляться.

Будем жить в виртуальном мире, а не в реальном – будет беда.


Кстати, не трудно спрогнозировать целый ряд вещей, которые непременно появятся (или проявятся) в ближайшее время. Замысел закулисных кукловодов – переместить людей из реальной жизни в виртуальную реальность. Виртуальная реальность – это не просто интернет, это способ восприятия, форма мышления и реагирования, методология восприятия. Инструменты известны, ничего нового не скажу. Как виртуализируют, к примеру, войну 1941-1945 годов? Создают компьютерные игры. Танчики там всякие, и всё такое. Как говорится сегодня в разных «шутках», «я вторую мировую за немцев прошел».

Держу пари, скоро появятся компьютерные игры со сценариями про Донбасс, про Сирию, про Чечню. Кстати, может быть, про Чечню уже появились, времени достаточно прошло, я просто не слежу за этими рынками совершенно. Как говорится, «вангую», что компьютерная игра про Донбасс непременно появится. С разными сценариями типа «освободи Украину от бандеровцев», «убей всех сепаратистов» и так далее.

Кстати, всевозможные ток-шоу о происходящем на Украине в целом работают на те же цели. На ТВ сегодня вообще не может быть показано практически ничего из того, что не работало бы на интересы закулисных кукловодов.


ПОЧЕМУ ТАК ВАЖНЫ МИНСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ

Украина изначально создавалась несколько столетий тому назад как средство для нападения на Россию, для стравливания людей русского мира, которыми являются и русские, и украинцы между собой. Принцип стар как мир – разделяй, сталкивай и властвуй.

Зачем класть на русских полях французов или немцев, когда можно натравить русских на русских? Русские люди, неважно, русские ли они или украинцы, и воюют лучше, и более упорны, и отступать не привыкли (в отличие от «цивилизованных европейцев»). Значит, и убивать друг друга они будут куда более упорно, чем это смогут сделать на русской земле французы, турки, австрийцы, шведы или немцы. Это идеальный вариант. Создать Украину, воспитать её в идеологии нетерпимости к России, в мифе, что если бы не Россия, то у них всё было бы, и затем натравить на «источник всех их бед». И пусть русские люди убивают друг друга – сценарий простой и незамысловатый.

И в мировой истории есть масса примеров на эту тему, желающие изучить да увидят. Я лишь обращу внимание на сегодняшние примеры, например, Северная и Южная Корея, Индия и Пакистан. Искусственно созданные конфликты для постоянного поддержания напряжения, чтобы перевести этот конфликт из потенциального и вялотекущего в активный в любой удобный для кукловодов момент времени.


В этом сценарии невозможна победа русского мира, потому что он изначально сложен как бомба внутри русского дома. Как бы и когда бы бомба не взорвалась, она причинит вред только этому конкретному дому в первую очередь. Опосредованно, конечно, и всему дому, где живут другие люди, но в первую очередь – именно данной конкретной квартире, где она заложена. Поэтому если в нашем доме лежит бомба, единственное правильное решение заключается в том, чтобы эту бомбу дезактивировать.


Переворот на Украине и последующие события на Донбассе были активированы с одной целью – любыми путями втянуть Россию в военный конфликт с Украиной. Для этого и зверства в Одессе и на Донбассе, сжигание заживо людей и бомбовые удары и минометные обстрелы жилых районов. Для этого и всевозможные призывы о помощи (как например от того же Гиркина, что он ждет этой помощи от России). Для этого и выступления многих наших политиков, в частности, того же депутата Евгения Федорова, который весной 2014 года в каждом своем видео кричал, что Россия предает Украину тем, что не вводит туда войска. А вы разве не помните? А вы посмотрите, в наш информационный век информация не пропадает. Конечно, подобные видео пытаются сегодня по-возможности удалять или замалчивать, но все равно где-то они сохраняются, всего удалить невозможно.


В этом сценарии, повторюсь, победить невозможно. Он изначально сложен против России и русского мира в целом.


И именно поэтому единственно верным решением, несмотря ни на какие события, является отказ от участия в сценарии. Участвовать только так, чтобы невозможно было перевести войну из локального конфликта в конфликт глобальный.

Но в первую очередь – заморозить сам конфликт всеми возможными средствами. И минские соглашения работают именно на это. Сломать сценарий. Сломать тем, что просто не участвовать в нём. И пусть те, кто запустил процесс, просто несут издержки. Тут можно привести такую аналогию. Представьте себе, что ваш противник поджег бикфордов шнур взрывчатки и собирается кинуть её в вас. А Вы просто нашли способ закрыть перед ним дверь. Время-то идет, шнур горит. И когда он догорит – рванет у него в руке, а не рядом с Вами. Или другой пример. Вложил ваш противник средства в создание МММ. Раскручивает эту пирамиду на ТВ, платит за рекламу. А Вы просто не несете туда деньги. И получается, что он свои ресурсы вкладывает, а отдачи не получает. А время идет. И с каждым днем и месяцем становится очевидно, что мероприятие просто просаживает его деньги, а прибыли как не было, так и нет. И убыточность для него только возрастает.

Это и есть минские соглашения. И поэтому их так необходимо выполнять. Пока они действуют в любой форме – они работают на интересы России и Украины, на интересы людей, народа, русского мира.

И именно поэтому те, кто всеми средствами пытаются дискредитировать минские соглашения – это или прямые враги снаружи или предатели внутри нашего мира. Никаких других оценок для этих людей нет и быть не может.


НУ И НАПОСЛЕДОК О ПРАВИЛАХ БЛОГА

Уважаемые господа!

В нашем блоге приняты правила общения. Видимо, после длительного перерыва многие о них забыли, а новые гости не удосужились прочитать. Напоминаю, что правила есть, и они написаны вот здесь.


Все, кто будут злостно их нарушать, будут отправляться в черный список. Здесь общаются только цивилизованные и культурные люди. А те, кто не умеют общаться по-человечески, сначала учатся. Жизнь учит, я не претендую. Я только ограждаю цивилизованных людей от обезьян.


И все попытки развести меня на различные троллинговые приемы тут не пройдут. Если вам не ответили ничего, это ещё не значит, что вам не ответили, или что ответить нечего. Это скорее означает, что разговаривать с вами просто нет смысла ввиду вашей ограниченности и неспособности понять элементарных вещей, или вашей неспособности общаться по-человечески.


Прямое хамство в любой форме влечет мгновенную блокировку даже без вникания в комментарий, потому что вникать там не во что. Если человек начинает с прямых оскорблений, значит, ничего по существу темы он сказать не в состоянии.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	17.02.2017 20:31:10

Майдан в Минске — ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ

---

Майдан в Минске — ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ

https://cont.ws/@bg-studio/528953

Белорусская оппозиция проводит в центре Минска несанкционированный городскими властями «Марш рассерженных белорусов», передает корреспондент РИА Новости.

https://youtu.be/AfA8RaNXcwY

Несколько сотен человек собрались на Октябрьской площади в центре Минска. Среди них известные оппозиционные политики — Николай Статкевич, Владимир Некляев, Павел Северинец. Кроме того, на площади присутствует группа анархистов, которые держат плакаты с лозунгами против так называемого декрета «о тунеядцах».

Люди протестуют против «налога на тунеядство», периодически скандируют традиционный для оппозиции лозунг «Живет Беларусь», а также «Солидарность», «Нет декрету номер три» и аплодируют. Планируется, что сначала собравшиеся примут резолюцию с требованиями к властям Белоруссии, а затем пройдут по проспекту Независимости к зданию министерства по налогам и сборам, куда будут переданы требования.

Ряд оппозиционных партий и движений раскритиковали данную акцию и заявили, что не присоединятся к ней, поскольку ранее планировалось провести серию уличных акций протеста против декрета «о тунеядцах». В частности, «марш нетунеядцев» запланирован в Минске на 15 марта.

---

От	А.Б.
К	Руслан (17.02.2017 20:31:10)
Дата	17.02.2017 20:54:09

Re: Надеюсь Бацько даст команду стрелять.

---

Что бывает в противном случае - слишком хорошо видно всем.

---

От	self
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	17.02.2017 18:20:59

100-летие: А.Фурсов."Феврализм-заговор против русской истории" Хроники революции

---

https://www.youtube.com/watch?v=_buxhKYghFo

скорость поставить на 1.5, качество на 360

---

От	self
К	self (17.02.2017 18:20:59)
Дата	17.02.2017 18:33:00

Re: 100-летие: А.Фурсов."Феврализм-заговор...

---

...
Историк русской армии Анто́н Анто́нович Керсно́вский ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Керсновский,_Антон_Антонович):
"Можно и должно говорить о происках врагов России, важно то, что происки эти нашли слишком благоприятную почву. Интриги были английские, золото было немецкое, еврейское, но ничтожества и предатели были свои, русские. Не будь их, России были бы не страшны все козни преисподней".
Тоже самое можно было сказать и о разрушении Советского Союза.

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	17.02.2017 17:47:41

Белорусский гамбит

---

Артём Василенко
16:00, 17.02.2017

Белорусский гамбит

Александр Лукашенко: «Мы можем обойтись без российской нефти, заменив её иранской или азербайджанской»
Тем временем Беларусь борется с диагнозом «братского народа». А вы не верили

Артём Василенко

«Мы — суверенная независимая страна», — констатировал президент Беларуси А. Лукашенко во время своей разгромной речи 3 февраля. Это высказывание, по большому счёту, было адресовано именно президенту РФ В. Путину. Так, в прямом эфире «Большого разговора с президентом» на союзное государство Беларуси — Россию — обрушилась критика Лукашенко, который за время семичасового стендапа в пух и прах разнёс политику Москвы в отношении Минска.

За последние пару лет взаимоотношения между Республикой Беларусь и Российской Федерацией заметно ухудшились. Конечно, кризисы в отношениях этих стран случались и ранее, но такое жёсткое обострение ситуации произошло впервые. Этому предшествовал ряд событий, которые пошатнули доверие Минска к Москве: конфликт вокруг российских поставок газа и нефти в Беларусь; конфликт из-за якобы некачественной и санкционной продукции, поставляемой из Беларуси в Россию; конфликт, связанный с оскорблениями и унижением Беларуси Россией; конфликт из-за высказываний директора Российского института стратегических исследований Л. Решетникова относительно независимости Беларуси и беларусского языка; конфликт на фоне отказа Лукашенко посетить саммит ОДКБ и ЕАЭС в декабре прошлого года. Всё это привело к тому, что российско-беларусские отношения оказались на самом критическом уровне за последние десятилетия.

Можно было бы предположить, что в скором времени всё устаканится и вернётся в обычное русло. Однако для Лукашенко «точкой невозврата» стал приказ директора ФСБ А. Бортникова от 1 февраля текущего года относительно установления пограничной зоны на границах Смоленской, Псковской и Брянской областей с Беларусью. Такой «ход» президент Беларуси расценил как перечёркивание межгосударственного соглашения между Беларусью и РФ.

Критике со стороны Лукашенко подверглись все возможные аспекты сотрудничества между странами. Особое внимание в ходе разговора президент Беларуси уделил вопросу поставок российской нефти. Говоря об обострениях в российско-беларусских отношениях, он сказал, что «Россия часто хваталась за газовую трубу, за нефтяную трубу. Что происходит и сегодня», и назвал это привычкой с российской стороны брать беларусов за горло таким образом. Также Лукашенко заявил: «Это понятно, что без российской нефти мы обойдёмся. Нам будет очень трудно. Но свобода и независимость — это очень рентабельно, и это не оценивается никакими деньгами».

Помимо этого, А. Лукашенко заверил, что Беларусь всё равно найдёт выход из сложившейся ситуации, несмотря на тщетные попытки РФ держать её на крючке и вопреки тому, что россияне «думают, что беларусы никуда не денутся». Исходя из того, что на любое действие найдётся противодействие, президент Беларуси заявил: «У нас передовые технологии, мы в Венесуэлу ездим добывать нефть, сейчас поедем в Канаду, договариваемся с Ираном». И добавил: «К сожалению, в России не понимают, что мы можем обойтись без российской нефти, заменив её иранской или азербайджанской».

В подобном ракурсе отторжения Беларуси от России есть весомый повод для разговоров о невозможности дальнейшего урегулирования газо-нефтяного конфликта между «странами-союзниками», что даёт почву для раздумий относительно поиска альтернативных путей поставок нефти в Беларусь. Для того, чтобы понять, как Лукашенко будет действовать дальше, не нужно глубоко копать — он на всё сам намекнул во время своего эмоционального выступления в начале месяца. Брошенная, якобы не нарочно, фраза относительно замены российской нефти азербайджанской имеет под собой основательную почву.

В 2010 году в разгар нефтяного конфликта, разгоревшегося между Беларусью и Россией, беларусам в достаточно короткие сроки удалось организовать альтернативные поставки нефти — сперва из Венесуэлы, а затем, для оптимизации логистики, из Азербайджана. Таким образом, у Беларуси на данном этапе уже имеются планы по поводу обеспечения альтернативных поставок энергоносителей в обход России.

Сам за себя говорит и недавний поступок Лукашенко относительно экстрадиции в г. Баку некоего блогера А. Лапшина, которого в декабре прошлого года задержали в Беларуси по требованию Азербайджана (блогера обвиняют в незаконном пересечении азербайджанской границы и в призывах свергнуть действующую власть, за что ему грозит до 8 лет заключения). Занимателен тот факт, что это произошло вопреки заявлениям Москвы, которая была категорически против выдачи Лапшина, как гражданина РФ, властям Азербайджана. Лукашенко, в свою очередь, аргументировал свой поступок следующим образом: «Мы, согласно решению Интерпола, его (А. Лапшина — Прим. авт.) задержали и, согласно всем законам и порядку, должны передать Азербайджану».

По всему видно, что Беларусь наконец-то признала ошибочность безоговорочной привязки к одной лишь России как к единственному поставщику нефти и взяла курс на сотрудничество с Азербайджаном. Учитывая тот факт, что за последнее десятилетие беларусско-азербайджанские отношения уже прошли этап становления и вышли на новый уровень, последующее сотрудничество обещает быть долгосрочным, а самое главное — построенным на взаимовыгодном партнёрстве, чем Беларусь не могла похвастаться ранее, сотрудничая с РФ. И, исходя из заявлений Лукашенко, даже ценовой фактор не ставит под сомнение экономическую целесообразность поставок нефти из других стран. Беларусь готова платить за энергетическую независимость от России, что даст возможность Минску больше не подчиняться Москве.

Данная рубрика является авторским блогом. Редакция может иметь мнение, отличное от мнения автора.

https://petrimazepa.com/belarusgambit.html

---

От	Кравченко П.Е.
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	17.02.2017 12:26:07

Помнится пан vld тут Seredил насчет злодеяний Сталина в Катыни, упирая

---

в том числе на мнение какого то междусобойчика историков типа спецов по ВМВ.
Вот пожалуйста
Катынь Часть 1. Катынское дело. Историки Игорь Стрыгин (координатор проекта "Правда о Катыни") и Алексей Плотников (доктор исторических наук российской Ассоциации историков Второй мировой войны рассказывают о том, что произошло в Катыни в 1941 году и как эта история дошла до наших дней
Уж не знаю, та ли эта тусовка или какая другая))
https://www.youtube.com/watch?v=4J7nnmWkROg

---

От	vld
К	Кравченко П.Е. (17.02.2017 12:26:07)
Дата	17.02.2017 13:05:43

на колу висит мочало - начинаем песню сначала

---

>в том числе на мнение какого то междусобойчика историков типа спецов по ВМВ.

Херассе междусобойчик, одних дин дюжина (по теме), а совокупный годовой тираж тематической литературы за авторством членов "междусобойчика" потянет на миллион. Но, с другой стороны, мы же не авторитетами меряемся, а фактами, не спа?

>Вот пожалуйста
>Катынь Часть 1. Катынское дело. Историки Игорь Стрыгин (координатор проекта "Правда о Катыни") и Алексей Плотников (доктор исторических наук российской Ассоциации историков Второй мировой войны рассказывают о том, что произошло в Катыни в 1941 году и как эта история дошла до наших дней
>Уж не знаю, та ли эта тусовка или какая другая))
> https://www.youtube.com/watch?v=4J7nnmWkROg

Я не понял к чему это. Два мужика, "смущаясь и грассируя", нудно гвоорят в камеру полчаса вокруг да около темы. Но так до сути и не доходят, кто ж порешил несчастных поляков, все на политмосрсос и коварство Альбиона намекают. Прямо напишите, что скзать-то хотели?

---

От	Кравченко П.Е.
К	vld (17.02.2017 13:05:43)
Дата	17.02.2017 13:56:30

Дак только вам и непонятно

---

>Но, с другой стороны, мы же не авторитетами меряемся, а фактами, не спа?
Нет, как раз в том месте, где вы ссылались на мнение какой то кодлы историков, вы именно что авторитетом давили, ихним. Вот про это вам здесь и сейчас. А "факты", которые вы нарыли, не выходя из зап компа, тут впечатления произвести не могли))

>>Уж не знаю, та ли эта тусовка или какая другая))
Так вы ответите? а то как то лень искать ваши опусы многолетней давности.
>> https://www.youtube.com/watch?v=4J7nnmWkROg
>
>Я не понял к чему это.
Какой то вы не понятливый,
>Но так до сути и не доходят, кто ж порешил несчастных поляков,
порешили немцы, а подробности, возможно будут в следующих сериях...
Но, как уже выше отмечалось, речь не про доводы, а про "авторитеты"

---

От	vld
К	Кравченко П.Е. (17.02.2017 13:56:30)
Дата	17.02.2017 14:48:11

давайте без демагогии и многзначительныз намеков

---

у меня просто нет времени на совсем уж пустпорожний треп

>>Но, с другой стороны, мы же не авторитетами меряемся, а фактами, не спа?
>Нет, как раз в том месте, где вы ссылались на мнение какой то кодлы историков, вы именно что авторитетом давили, ихним. Вот про это вам здесь и сейчас. А "факты", которые вы нарыли, не выходя из зап компа, тут впечатления произвести не могли))

Я не в силах припомнить о чем разговор. Тем более когда собеседник предпочитает изъясняться какими-то кривыми полуномеками. Вы с А.Б. этим грешите. "Хватит вилять как маркитантская лодка".

>>Я не понял к чему это.
>Какой то вы не понятливый,

Я люблю прямоту и конкретику. Профессиональная деформация.

>>Но так до сути и не доходят, кто ж порешил несчастных поляков,
> порешили немцы, а подробности, возможно будут в следующих сериях...

А в Медном кто порешли? Где немцев не было? :) И я не собираюсь смотреть "другие серии", где скорее всего будет также как и в первой сто второй пересказ тех же сто два раза разъясненных "свидетельств", а ля "бумажный шпагат" и "пистолет Вальтер" и проч. пирдуха имени Юмухинда.10 лет назад разобрались. Ску-у-у-ка.

>Но, как уже выше отмечалось, речь не про доводы, а про "авторитеты"

Если "про авторитеты". то Вы нашли два весьма авторитетныз источников, одного всеинтернетовского клоуна (Стрыгина) и одного, кажется, япониста.

Отдельный привет вам от дальнего родственника, поручика ...жембского, расстрелянного в Катыни в 1940, что было известно всей его родне, внезапно оказавшейся в Советской Украине еще задолго до июня 1941 года.

---

От	Кравченко П.Е.
К	vld (17.02.2017 14:48:11)
Дата	17.02.2017 15:25:46

ну как всегда, как сказать по делу вам нечего

---

на вас находит непонимание.
>у меня просто нет времени на совсем уж пустпорожний треп
Да вы только им и занимаетесь.
>>>Но, с другой стороны, мы же не авторитетами меряемся, а фактами, не спа?
>>Нет, как раз в том месте, где вы ссылались на мнение какой то кодлы историков, вы именно что авторитетом давили, ихним. Вот про это вам здесь и сейчас. А "факты", которые вы нарыли, не выходя из зап компа, тут впечатления произвести не могли))
>
>Я не в силах припомнить о чем разговор.
Верю,ну и окушки, чем меньше раз вы повторите свою с гебельсом брехню - тем лучше.
>Тем более когда собеседник предпочитает изъясняться какими-то кривыми полуномеками. Вы с А.Б. этим грешите. "Хватит вилять как маркитантская лодка".
ну ну, вы же сами себя не помните, а меня тут в полунамеках обвиняете, нехорошо.


>А в Медном кто порешли? Где немцев не было? :)
а там тех же поляков порешили? Это может для вас, как артеллириста все равно, что за поляки, и за что их порешить, а для советской власти нет.

>И я не собираюсь смотреть "другие серии",
Вот вы тормоз, все таки нельзя столько лет без последствий так активно общаться с Середой и АБ. не надо ничего смотреть. вы упирали на мнение историков какой то там тусовки относящейся к истори вмв, я вам привел чувака из ассоциации историков вмв, все, и хватит притворяться еще более , чем вы есть.

>Если "про авторитеты". то Вы нашли два весьма авторитетныз источников, одного всеинтернетовского клоуна (Стрыгина) и одного, кажется, япониста.
один источник, один, кто там его интервьеирует пофиг, но вы без вранья не можете, подельник геббельс дает о себе знать))
>Отдельный привет вам от дальнего родственника, поручика ...жембского, расстрелянного в Катыни в 1940, что было известно всей его родне, внезапно оказавшейся в Советской Украине еще задолго до июня 1941 года.
Ахахаха
))

---

От	vld
К	Кравченко П.Е. (17.02.2017 15:25:46)
Дата	17.02.2017 15:59:57

что бы сказать что-то по делу (ответить), надо услышать что-то по делу, жду

---

Вы же вроде как спрашиваете. Ну так спрашивайте. Я отвечу в меру своиз способностей и располагаемого времени. А перекидываться мячиком - неинтересно.

>>у меня просто нет времени на совсем уж пустпорожний треп
>Да вы только им и занимаетесь.

Воистину но не совсем пустопорожним. Если кому-то надо 1001 раз объяснять учебник - я жтим заниматься не буду. Учебник доступен. Аллес.

>>Я не в силах припомнить о чем разговор.
>Верю,ну и окушки, чем меньше раз вы повторите свою с гебельсом брехню - тем лучше.

Какую "с геббельсом брехню". Вопрос где?

>ну ну, вы же сами себя не помните, а меня тут в полунамеках обвиняете, нехорошо.

Я не обзяан угадывать, что там писалось несколько лет назад а основании того, что что-то там зацепилось у Вас в памяти. Вопрос где?

>>А в Медном кто порешли? Где немцев не было? :)
>а там тех же поляков порешили?
Это может для вас, как артеллириста все равно, что за поляки, и за что их порешить, а для советской власти нет.

А. не того цвета и масти :) Вы уж совсем какую-то чушь понесли. Тут, знаете ли, либо с пеной у рта отстаивать того, что расстрелов 1940 года не было, либо какой вообще смысл? Мякотка-то от Юмухиндов и прочих фольк-историков не в том, чтобы поделить случаи на доказанные и не доказанные. а втом, что не мог быть св. Иосиф Виссарионыч злодеем-расстрельщиком военнопленных. ибо свят и блажен. Не так ли? А если Вы согласны с тем, тчо в Медном позоронены польские военнопленные, которых угораздило попсать в Осташковский лагерь

>>И я не собираюсь смотреть "другие серии",
>Вот вы тормоз, все таки нельзя столько лет без последствий так активно общаться с Середой и АБ. не надо ничего смотреть. вы упирали на мнение историков какой то там тусовки относящейся к истори вмв, я вам привел чувака из ассоциации историков вмв, все, и хватит притворяться еще более , чем вы есть.

Кончайте бла-бла-бла. Вопросы есть? У меня лопается уже терпение. ТАкиз нудныз студентов, которые после лекции лепечут что-то "о вообще и нельзя ли зачет пораньше" я просто игнорирую. Но посокльку я тут с Вами добровольно, а не по долгу службы - пока терплю.

>один источник, один, кто там его интервьеирует пофиг, но вы без вранья не можете, подельник геббельс дает о себе знать))

Стрыгин на диване просто так, для мебели сидит. Понял. А что он тогда рот открывает? Или японист-ВШЭшник просто так для мебели сидит?

>Ахахаха

А Вы свинтус выходит у нас. Не предмет для кривлянья, не находите?

---

От	Кравченко П.Е.
К	vld (17.02.2017 15:59:57)
Дата	18.02.2017 01:55:58

ну попросите когго нибудь прочесть вам мой текст.

---

>Вы же вроде как спрашиваете. Ну так спрашивайте. Я отвечу в меру своиз способностей и располагаемого времени.
Я спросил, причем не раз, вы дурочку запускаете.
А перекидываться мячиком - неинтересно.

>>>у меня просто нет времени на совсем уж пустпорож
>Воистину но не совсем пустопорожним. Если кому-то надо 1001 раз объяснять учебник - я жтим заниматься не буду. Учебник доступен. Ага, а в киеве дядька.


>Какую "с геббельсом брехню". Вопрос где?
А я вас предупреждал, завязывайте с коньйком и травкой.


>А. не того цвета и масти :) Вы уж совсем какую-то чушь понесли. Тут, знаете ли, либо с пеной у рта отстаивать того, что расстрелов 1940 года не было, либо какой вообще смысл? Мякотка-то от Юмухиндов и прочих фольк-историков не в том, чтобы поделить случаи на доказанные и не доказанные.
Матчастью не владеете. Кто бы сомневался.
Логикой тоже. Муцхин могжет и оригинал, но из этого никак не следует, что поляков замочилди злобные нквдшники, впрочем, в теме по катыни вы еще подурнее мухина.


>Кончайте бла-бла-бла. Вопросы есть? У меня лопается уже терпение.
Да пусть себе лопается, сказать вам нечего, а читать ваше дурозапускание никому не интересно.


>>один источник, один, кто там его интервьеирует пофиг, но вы без вранья не можете, подельник геббельс дает о себе знать))
>
>Стрыгин на диване просто так, для мебели сидит. Понял.
а вот не надо было с Середой и АБ столько контактировать, совсем с катушек теперь съехали.

>
>А Вы свинтус выходит у нас. Не предмет для кривлянья, не находите?
Так и не кривляйтесь. Самит ж брехали, что раньше, до того, как сели и разобрались, думали, что немцы покоцали поляков. Как же это вам не помешал то личный семейный опыт?
Но вы кстати напишите, про свое док азательство, тисните какую нибудь брошюрку, моэжет вам поляки баночку варенья дадут и пачку печенья) а то вашим подельникам вон приходилось подделывать документы, а оно воно как просто, надо было просто семейные байки вспомнить, тьфу на вас

---

От	vld
К	Кравченко П.Е. (18.02.2017 01:55:58)
Дата	04.03.2017 16:09:01

Re: ну попросите...

---

>Я спросил, причем не раз, вы дурочку запускаете.

Ну значит я не заметил вопроса. Спросите еще раз. Только помните. Предложение - это законченная мысль. А вопросительное предложение имеет в конце знак вопроса.

>>Какую "с геббельсом брехню". Вопрос где?
>А я вас предупреждал, завязывайте с коньйком и травкой.

"Вы перестали пить коньяк по утрам"? А я Вас, помнится, предупреждал, прекращайте тужиться с попытками пошутить. Тут если бог не дал то уж не дал. Вообще хватит вести себя как дитя малое.

>Матчастью не владеете. Кто бы сомневался.

С чего Вы взяли? Может, по каким-то особо высоким мерками не владею, но в сравнении со средним уровнем - неплохо. По крайней мере удосужился прочитать кучу книг и документов на тему, в отличие от подавляющего числа "борцунов".

>Логикой тоже. Муцхин могжет и оригинал,

ЮМухин тут просто как наиболее яркий пример фольк-хисториков, у которых "правильное видение" замещает элементарное знание. В общем Мединский с ними ...

>но из этого никак не следует, что поляков замочилди злобные нквдшники,

Нет, последнее следует из результатов работы совместной советско-польской следственной комиссии, основанной на огромном фактическом материале (как документальном - архивы, так и материальном - результаты раскопок, и опросов). Все настолько очевидно что дальше уж и некуда. Но фольк-хисторики в силу ли своего невежества, в силу ли ложно понимаемого патриотизма продолжают по n-му кругу бегать по тем же граблям. А чтоб не бегать если пипл хавает.

>впрочем, в теме по катыни вы еще подурнее мухина.

а Вам откуда знать, любезный :) Вы то вообще, кажется, не в теме. Все еще поди на "немецкий шпагат" и "пистолеты Вальтера" наяриваете, проходите нулевой левел неофита :)

>>Кончайте бла-бла-бла. Вопросы есть? У меня лопается уже терпение.
>Да пусть себе лопается, сказать вам нечего, а читать ваше дурозапускание никому не интересно.

Т.е. вопросов нет? Чудненько.

>>Стрыгин на диване просто так, для мебели сидит. Понял.
>а вот не надо было с Середой и АБ столько контактировать, совсем с катушек теперь съехали.

Причем тут Середа и АБ вообще? Речь о паре чудиков перед камерой, которыз Вы почему-то окрестили "одним источником". Всего лишь обращаю внимания на тот факт что 2 != 1. Там не один чудик, там их два.

>>А Вы свинтус выходит у нас. Не предмет для кривлянья, не находите?
>Так и не кривляйтесь. Самит ж брехали, что раньше, до того, как сели и разобрались, думали, что немцы покоцали поляков. Как же это вам не помешал то личный семейный опыт?

Батенька, давайте договоримся что брешут собачки, ну и Вы, если угодно применять подобный лексикончик - начните с себя. До того как разобрался доводы "ниспровергателей официальных версий" и "фольк-хисториков" действительно казались довольно убедительными и побудили разобраться. С известными результатами.
Что до моего семейного опыта, то а) исследования генеалогического древа - процесс медленный, в юности (когда тема Катыни всплыла в конце 80-х) я понятия не имел об этом родственнике (ну точнее не интересовался - мало ли "семейных преданий" стареющие родственники пытаются донести до не слушающей из молодежи), сейчас имею. В любом случае злорадствовать по поводу смерти невинного человека, попавшего в мясорубку бездушной репрессивной машины - свинство ПМСМ. Подойдите к зеркалу и трижды скажиет своему отражению: "Ты свинтус" - и Вам станет лучше.

>Но вы кстати напишите, про свое док азательство, тисните какую нибудь брошюрку,

Зачем? На эту тему масса книг издана настоящими серьезными историками. Но "пипл", который завает, ему чего попроще и посенсационнее. Посконная правда она скучна, а временами страшна и неудобна.

> моэжет вам поляки баночку варенья дадут и пачку печенья) а то вашим подельникам вон приходилось подделывать документы, а оно воно как просто, надо было просто семейные байки вспомнить, тьфу на вас

Так-так, ну глупость дежурную Вы выдали. А по сути-то сказать есть чего?

Вы б хоть саим определились, правильно правильно еНКВД расстреляло неправильныз поляков или неправильное гестапо неправильно расстреляло правильных поляков. А то, смотрю, колбасит Вас.

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	16.02.2017 19:04:37

Обама был слишком мягок к России, но не он один - Business Insider

---

Обама был слишком мягок к России, но не он один - Business Insider

16 февраля в 15:15

Эксперт указывает на острую зависимость Москвы от продажи энергоносителей в Европе. Санкции, введенные Обамой, по мнению эксперта, были слишком мягкие.

Президент Дональд Трамп задал вопрос на своей странице в Twitter: "Россия захватила Крым во времена работы администрации Обамы. Был ли Обама слишком мягким к России?". Эксперт Atlantic Council по вопросам НАТО Дожрдж Бенинез согласен, что предыдущий президент действительно был слишком снисходительным к Москве. Но не он один. Об этом сегодня пишет Business Insider.

По словам эксперта, слабость проявил и американский Конгресс, а не президент, а также Германия, Франция, Великобритания, ЕС и ООН. По словам Бенитеза, все началось с вторжения России в Грузию в 2008 году. Реакция мирового сообщества на нее была настолько мягкой, что это могло подтолкнуть Владимира Путина к другим авантюрам, таких как вторжение в Украину и разрыв международных соглашений о сокращении стратегических ядерных арсеналов. По мнению эксперта, не исключено, что Россия решит атаковать кого-то еще из своих соседей в будущем.

Однако российская война против Грузии произошла во времена, когда в Белом доме работала республиканская администрация Джорджа Буша-младшего. Бывший заместитель советника президента США по национальной безопасности в администрации Буша Джеймс Джеффри сказал Business Insider, что "почти не было способов" ответить на российскую агрессию. По его словам, российская аннексия в Крым была "непредсказуемая и ее невозможно было остановить", так же, как и вторжение в Грузию.

Но Бенитез с ним не согласен. "У США и международного сообщества было много сильных невоенных методов поднять цену агрессии для России, чтобы заставить ее прекратить убивать украинцев. Санкции Обамы настолько мягкие, что некоторые российские депутаты смеются над ним и умоляют США наложить на них такие санкции", - сказал Бенитез изданию.

Он добавил, что ответственность лежит не только на Обаме. В 2014 году, когда Россия оккупировала Крым, Европа покупала у нее 30% своей нефти. Она и сейчас остается главным клиентом Москвы в экспорте энергоносителей. "Россия настолько зависима от европейских покупателей энергии, что если бы Европа даже ввела частичное эмбарго и сократила свои закупки в России на половину, это нанесло бы сокрушительный удар по российской экономике и сделало бы Путина неспособным профинансировать свою иностранную агрессию", - убежден эксперт.

Он добавил, что кроме санкций и дипломатии в США были также в будущем способы заставить Россию отказаться от захватнических аппетитов. И обе партии в Конгрессе обсуждали и одобряли эти методы. "Но Обама был слишком мягким и отказался от таких шагов, как вооружение украинцев", - сказал Бенитез.

Эксперт обращает внимание на то, что бои обострились на Востоке Украине. И это, по его мнению, "сильное доказательство того, что политика Обамы в отношении России не сработала". Но он указывает на то, что Дональд Трамп во время своей предвыборной кампании или после нее так и не подал сигнал, что он собирается быть более решительным и жестким.

Читайте также: Россия должна вынести урок из последних комментариев Трампа об Украине - FT

Вчера президент Дональд Трамп написал на странице в Twitter, что Россия аннексировала Крым из-за мягкости Обамы. Ранее в Министерстве иностранных дел РФ прокомментировали заявление США о том, что Россия должна вернуть незаконно аннексированный Крым Украине, вспомнив о Альяску.

По материалам: ZN.UA

Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/obama-byl-slishkom-myagok-k-rossii-no-ne-on-odin-business-insider-239374_.html

---

От	Sereda
К	Sereda (16.02.2017 19:04:37)
Дата	16.02.2017 19:06:37

Пентагон обвинил Россию в нарушении международного права и стабильности в Европе

---

Пентагон обвинил Россию в нарушении международного права и стабильности в Европе

16 февраля в 16:59

Сообщество наций НАТО находится под угрозой, которая исходит с разных сторон, заявил глава Пентагона. Пентагон Глава Пентагона обвинил Россию в нарушении международного права и стабильности в Европе

Министр обороны США Джеймс Мэттис обвинил Россию в агрессивном поведении и нарушении международной стабильности. "Агрессивные действия со стороны России нарушили международное право и стабильность. Мы детально обсудили всю стратегическую ситуацию, в которой находится альянс", - сказал Мэттис сегодня, 16 февраля.

Он также подчеркнул, что многие союзники понимают то, что 2014 был годом, который поставил союзников перед лицом новой реальности. "Мое послание союзникам было простым: НАТО была создана по стратегической необходимости и должна эволюционировать в новой стратегической реальности. Наше сообщество наций находится под угрозой, которая исходит с разных сторон", - добавил Мэттис.

Читайте также: Глава Пентагона потребовал от союзников по НАТО увеличить расходы на оборону

Ранее глава Пентагона Джеймс Мэттис заявил, что не сомневается во вмешательстве РФ в выборы ряда стран.

Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/minoborony-ssha-obvinilo-rossiyu-v-narushenii-mezhdunarodnogo-prava-i-stabilnosti-v-evrope-239389_.html

---

От	vld
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	16.02.2017 18:17:59

аппетит приходит во время еду, РПЦ продолжает кусочничатьЮ что скажете, Игорь

---

может еще крепостныз подкинут, а то тяжело содрежать насосанное неподсильным трудом :)

== Русская православная церковь (РПЦ) рассматривает вопрос о передаче ей находящегося в Москве Андронникова монастыря. Об этом рассказала ​глава юридической службы Московской патриархии игумения Ксения (Чернега), предает ​«РИА Новости».

По ее словам, РПЦ рассматривает эту возможность в рамках федерального закона «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности». Однако, как отметила Чернега, процесс решения вопроса о передаче может занять долгое время. «Нужно первоначально собрать определенный пакет документов, направить заявление о передаче», — пояснила она. ==

далее http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58a5ba082ae596701875966c?from=newsfeed

---

От	Игорь
К	vld (16.02.2017 18:17:59)
Дата	16.02.2017 20:26:17

Что монастырь должен быть у церкви (-)

---

---

От	vld
К	Игорь (16.02.2017 20:26:17)
Дата	17.02.2017 11:25:27

с какого бодуна

---

да. и как насчет крепостныз подкинуть. Правда нас всех явочным порядком приписывают к крепостным тсзть. Ибо расходы лягут на плечи всех трудящихся, в то время как доходы ...

---

От	А.Б.
К	vld (17.02.2017 11:25:27)
Дата	17.02.2017 13:15:31

Re: Ай, бросьте.

---

расходы - и так всегда на нас лежали.

---

От	vld
К	А.Б. (17.02.2017 13:15:31)
Дата	17.02.2017 13:18:45

Re: Ай, бросьте.

---

>расходы - и так всегда на нас лежали.

Да тут ить как с Исакием. Раньше и расходы лежали и доходы. А теперь произойдет приватизация доходов и национализация расходов. Да и вообще все это отдает поздними идеологами катастройки - де раздадим свое имущество толковым частникам даром и наступить щастье.

---

От	А.Б.
К	vld (17.02.2017 13:18:45)
Дата	17.02.2017 13:31:13

Re: всегда так было.

---

"народ и партия - едины!"
раздельны только магазины.
:)

---

От	vld
К	А.Б. (17.02.2017 13:31:13)
Дата	17.02.2017 13:49:45

Re: всегда так...

---

>"народ и партия - едины!"
>раздельны только магазины.
>:)

Агась, только децильный коэффициент был 5, а стал 25. А так "все также" :) нет. К собственности надо относиться трепетно, "советский норот", расслабленный семядиситилетием гарантированной "общественной собственностью на средста производства" этого как-то не просек, а когда просек, выяснилось, что только и осталось у большинства собственности, что приватизированная квартира и штаны на ж...

---

От	А.Б.
К	vld (17.02.2017 13:49:45)
Дата	17.02.2017 15:11:28

Re: Бывало и...

---

"от пирожных до голодомора".

Уже не удивишь этим "опять 25"

---

От	vld
К	А.Б. (17.02.2017 15:11:28)
Дата	17.02.2017 16:18:16

Re: Бывало и...

---

>Уже не удивишь этим "опять 25"

"никогда так не было и вот опять".
Скажем так. Удивишь не удивишь, но когда "изымают у многиз чтоб раздать немногим", и когда "изымают у немногиз чтобы раздать многим" - разница есть.

---

От	А.Б.
К	vld (17.02.2017 16:18:16)
Дата	17.02.2017 17:11:15

Re: Непринципиальная.

---

подвох в необходимости раздавать.
Ну и в желании отнимать - большой подвох есть.

Такшта - лучше обходиться без этого желания и этой необходимости.

---

От	vld
К	А.Б. (17.02.2017 17:11:15)
Дата	17.02.2017 17:19:59

именно что принципиальная

---

что важнее - право на жизнь или право на узаконенный грабеж?

---

От	А.Б.
К	vld (17.02.2017 17:19:59)
Дата	17.02.2017 17:33:08

Re: чей узаконенный грабеж?

---

тех кто грабили раньше или тех кто собирается грабить сейчас "экспроприируя экспроприаторов" (чем кончается - мы-то уже знаем).

---

От	Durga
К	А.Б. (17.02.2017 17:33:08)
Дата	18.02.2017 16:35:46

Re: чей узаконенный...

---

Привет

Вы действительно не видите разницу между ситуацией, когда богатства народа переходят кучке частных лиц, и ситуацией, когда многомиллиардные состояния малой кучки лиц становятся достоянием народа?


>тех кто грабили раньше или тех кто собирается грабить сейчас "экспроприируя экспроприаторов" (чем кончается - мы-то уже знаем).
*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

---

От	А.Б.
К	Durga (18.02.2017 16:35:46)
Дата	18.02.2017 22:33:31

Re: Подожду ответа vld.

---

А вам можно не морщить череп. Для вас затронутая тема избыточно сложна.

Так что 0 вам вопрос попроще - была диктатура пролетариата (тут вы начнете пургенить что недостаточно диктатурная и неправильная) - но в итоге пролы обосрались по полной. И после ограбления "экспроприаци экспроприаторов" - оказалось что это не решает проблем и прольских чаяний о безбедном гегемонстве.

Какой вывод? Дурги предлагают второй заход...
Ах, они видимо полагают что снова накопилось достаточно богатств для нового ограбления?

---

От	Durga
К	А.Б. (18.02.2017 22:33:31)
Дата	23.02.2017 02:21:02

Ответа нет, ни вашего, ни влд

---

Привет
>А вам можно не морщить череп. Для вас затронутая тема избыточно сложна.

>Так что 0 вам вопрос попроще - была диктатура пролетариата (тут вы начнете пургенить что недостаточно диктатурная и неправильная) - но в итоге пролы обосрались по полной. И после ограбления "экспроприаци экспроприаторов" - оказалось что это не решает проблем и прольских чаяний о безбедном гегемонстве.

>Какой вывод? Дурги предлагают второй заход...
>Ах, они видимо полагают что снова накопилось достаточно богатств для нового ограбления?


Таки что у нас по поводу двух ситуаций - ограбления народа в пользу немногих, или экспроприации немногих в пользу всего народа. Не видите разницы?

По моему она очевидна...

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

---

От	А.Б.
К	Durga (23.02.2017 02:21:02)
Дата	23.02.2017 08:45:02

Re: Нетерпеливому баранцу невтерпеж?

---

>Таки что у нас по поводу двух ситуаций - ограбления народа в пользу немногих, или экспроприации немногих в пользу всего народа. Не видите разницы?

Нету разницы. Грабеж - это ВСЕГДА плохо и недостойно.
Как из "новооправданных народных грабителей" - из бедных и несчастных вырастают нувориши - почище тех прежних "экспроприированных экспроприаторов" - видим. И это естественно и неизбежно для процесса "справедливого грабежа".

Так и менее удачливые участники "справедливого грабежа" в итоге (получив послабочку на минуточку) оказываются на руинах. И не знают как дальше быть - "справедливо" грабить-то некого. Уже всех пограбили... и тут приходит время "нарастания классовой борьбы" и начинает вырисовываться такая вещь как паханат.

В общем - оправдание грабежа - это чистый негодяйский и баранский выбор.

---

От	vld
К	А.Б. (23.02.2017 08:45:02)
Дата	24.02.2017 14:07:34

таки ша, вже никто никуда не идет

---

компадрес, имейте совесть и терпенье, я все таки работаю и иногда еще скорбен насморком и отмечанием 23 февраля в женской комапании (с последующим похмельем), а не только ответам во всех безобразно разросшихся ветках. Могу и упустить что-то, не стоит из этого делать далеко идущие выводы, я вообще капризен и непоследователен, как и приличествует непризнанному гению.

А.Б. Под узаконенным грабежом, я, разумеется. понимаю то, что понимается таковым во всех социалистического уклона теориях с 19 в. (не только марксизм, а от Адама Смита через Фурье до Хайека) - т.е. неконтролируемое присвоение прибавочного продукта правящим классом с использованеим государственного аппарата. Таковой грабеж по естественным причинам не может продожаться бесконечно (хотя истории известны потрясающе устойчивые общества) и, как правило, прекращается социальной революцией, приводящей к перераспределению частной собственности и прибавочного продукта в жесткой (Россия, Китай) или относительно мягкой "парламентской" (Франция. Великобритания, Япония) форме.
Кстати, для перераспределения излишне сконцентрировавшегося богатства не всегда нужна революция или парламент со всенародным голосованием. В довольно-таки развитых политарных государствах Востока в течение тысячелетий с этой проблемой вполне успешно справлялась центральная власть в лиуце богоподбоного правителя, опираясь на традиции регулярного списания долгов, когда из накопление начинало грозить опрокинуть как экономику. так и политическую власть (весьма символично - отказ от этой практики был настолько существенен для структуры раннеполитарных обществ. что даже зафиксирован в Библиии - надеюсь, Вы понимаете, о каком эпизоде речь), даже в довольно-таки неразвитых США роль такого верховного правителя неоднократно играл президент, устраивая то кейнсианство, то национальные парки, то антитрастовые законы, то еще какие-то обмежения и изъятия частной собственности.

>>Таки что у нас по поводу двух ситуаций - ограбления народа в пользу немногих, или экспроприации немногих в пользу всего народа. Не видите разницы?
>
>Нету разницы. Грабеж - это ВСЕГДА плохо и недостойно.

Есть разница. Она прежде всего в моральной плоскости лежит. Я думаю. христианину довольно забавно объяснять о вреде смертного греха - алчности. Тем паче, что Вы злоупотребляете понятием "грабеж", абсолютизируя права обладателя частной собственности. "Признание неограниченного права обдадание частной собственностью есть признание неограниченного права сохранения права грабежа".

>Как из "новооправданных народных грабителей" - из бедных и несчастных вырастают нувориши - почище тех прежних "экспроприированных экспроприаторов" - видим.

Сдается мне, Вы что-то путаете. Постперестроечный период, это ведь не "грабеж". а восстановленеи прав частной собственности :) Подружите шую с десницей.

> И это естественно и неизбежно для процесса "справедливого грабежа".

Вполне естественно размытие законодательныз ограничений прав собственности/политической власти в каждом цикле. Тут Вы Омерику не открыли.

>Так и менее удачливые участники "справедливого грабежа" в итоге (получив послабочку на минуточку) оказываются на руинах. И не знают как дальше быть - "справедливо" грабить-то некого. Уже всех пограбили... и тут приходит время "нарастания классовой борьбы" и начинает вырисовываться такая вещь как паханат.

Какой-то у Вас примитивный и мизантропический взгляд на мировую историю. А какова-с альтернатива, "Железная пята" от Джека Лондона, "Дивный новый мир" Хаксли или царство вечного благорастворенья воздухов под эгидой справедливого боговдохновленного правителя [не бывает] от Игоря?

>В общем - оправдание грабежа - это чистый негодяйский и баранский выбор.

Ну так Вы ж оправдываете "узаконенный грабеж". "И кто Вы после этого?" [риторический вопрос] :)

---

От	А.Б.
К	vld (24.02.2017 14:07:34)
Дата	24.02.2017 15:16:58

Re: Таки ви доплюньте эту мыслю до Дурги.

---

Я-то спокойно ждал ответа.

>кя вообще капризен и непоследователен, как и приличествует непризнанному гению.

Будете плохо себя вести - запишем вас в признанные. :)

>А.Б. Под узаконенным грабежом, я, разумеется. понимаю то, что понимается таковым во всех социалистического уклона теориях

А вы своими словами. Желательно (очень-очень желательно) со смакованием нюансов.

> т.е. неконтролируемое присвоение прибавочного продукта правящим классом с использованеим государственного аппарата.

Тю... то есть вы против конституции и "общественного согласия"? В экстремисты вас потянуло? :)
А если серьезно - то сравните "грабеж государством" с "грабежом гопниками". И определите какое из зол - меньшее.

> Таковой грабеж по естественным причинам не может продожаться бесконечно

Ви мене извините. но ЛЮБОЙ грабеж не может продолжаться вечно. Так-таки он сильно непроизводительное и деструктивное занятие.

>Она прежде всего в моральной плоскости лежит.

Есть но она другая. Люди с моралью - не грабят. Те кто грабит - они без морали. Аллес.

> довольно забавно объяснять о вреде смертного греха - алчности.

алчность алчностью не лечится.

> Постперестроечный период, это ведь не "грабеж".

И он. И воровство. Кто-то по прольскому скудоумию осили лишь "тащи с завода каждый гвоздь - ты тут хозяин, а не гость".
Кто-то вагон люминия сумел раскрутить в миллиарды.

Впрочем... (если посмотреть на НЭП и ретроспективу "диктатур гегемонов") - все же нувориши меньшее зло. Хоть и не сильно меньшее.

>Тут Вы Омерику не открыли.

А и не собирался.
Но дураки - всегда найдут как убиться об одну и ту же ошибку. Банальную. :)

>А какова-с альтернатива

Апостасия до предела - затем Апокалипсис.
Все ж уже просчитано и спрогнозировано. Вы не в курсе? :)


>Ну так Вы ж оправдываете "узаконенный грабеж".

Ничуть. Это у вас очки запотели. Вот вам и кажется всякая хрень. :)

---

От	vld
К	А.Б. (24.02.2017 15:16:58)
Дата	04.03.2017 18:06:00

Re: Таки ви...

---

>>кя вообще капризен и непоследователен, как и приличествует непризнанному гению.
>
>Будете плохо себя вести - запишем вас в признанные. :)

соблазняете ...

>>А.Б. Под узаконенным грабежом, я, разумеется. понимаю то, что понимается таковым во всех социалистического уклона теориях
>
>А вы своими словами. Желательно (очень-очень желательно) со смакованием нюансов.

См. ниже.

>> т.е. неконтролируемое присвоение прибавочного продукта правящим классом с использованеим государственного аппарата.
>
>Тю... то есть вы против конституции и "общественного согласия"? В экстремисты вас потянуло? :)
>А если серьезно - то сравните "грабеж государством" с "грабежом гопниками". И определите какое из зол - меньшее.

При чем тут "гопники," Национализация была проведена государством, напомню.

>> Таковой грабеж по естественным причинам не может продожаться бесконечно
>
>Ви мене извините. но ЛЮБОЙ грабеж не может продолжаться вечно. Так-таки он сильно непроизводительное и деструктивное занятие.

Систематический - может (не вечно, но очень долго в исторических масштабах).

>>Она прежде всего в моральной плоскости лежит.
>
>Есть но она другая. Люди с моралью - не грабят. Те кто грабит - они без морали. Аллес.

Ну не добавить не прибавить. Но настолько общо, что ни о чем.

>> довольно забавно объяснять о вреде смертного греха - алчности.
>
>алчность алчностью не лечится.

Т.е. с Вашей точки зрения морально поддерживать "систематических грабителей" и называть "гарбителями" тех, кто стремится восстановить справедливость в самом кондовом общечеловеческом смысле? Нет. с моей точки зрения это аморально.

>> Постперестроечный период, это ведь не "грабеж".
>
>И он. И воровство. Кто-то по прольскому скудоумию осили лишь "тащи с завода каждый гвоздь - ты тут хозяин, а не гость".
>Кто-то вагон люминия сумел раскрутить в миллиарды.

Как же-с грабеж-с. Это жде вполне узаконенно изъятие прибавочной стоимости :)

>Впрочем... (если посмотреть на НЭП и ретроспективу "диктатур гегемонов") - все же нувориши меньшее зло. Хоть и не сильно меньшее.

Ну, скажем так, с чем сравнивать и кому сравнивать. "Диктатура гегемонов" (продолжавшаяся до 1931-1935 года, напомню, а официально до 1937) в конечном итогое принесла работающему человеку немало благ и способствовала построению весьма неслабого государства. В общем иль не фо па симлифие, тем паче в угаре социального расизма, тем более странного слышать это мне, потомку "олигархов и дворян" в устах потомка простонародья.

>>А какова-с альтернатива
>
>Апостасия до предела - затем Апокалипсис.
>Все ж уже просчитано и спрогнозировано. Вы не в курсе? :)

А, революция то есть. Ну, даешь Зимний Кремль!

>>Ну так Вы ж оправдываете "узаконенный грабеж".
>
>Ничуть. Это у вас очки запотели. Вот вам и кажется всякая хрень. :)

Так что ж, только апостазия с апокалипсисом, лишь бы не "народ у власти"?

---

От	Durga
К	А.Б. (23.02.2017 08:45:02)
Дата	23.02.2017 15:43:50

Re: Нетерпеливому баранцу...

---

Привет

Вот, например

https://www.youtube.com/watch?v=mLTh-tKZh0I

из нее получился бы очень хороший туристический корабль.

Но вы, я так понимаю против - вам милее, чтобы народ скинулся на еще одну такую для какого-нибудь мутного хероя перестройки?



*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

---

От	Durga
К	Игорь (16.02.2017 20:26:17)
Дата	17.02.2017 01:03:02

Правильно - объекты культурного наследия под музеи и охрану государства.

---

Привет

А церкви - для функционала - построить новые монастыри, подальше от мирской суеты. Если уж есть в этом нужда. Так поступают даже в ультрарелигиозной Индии. Хотя бы потому что религия там не впадает в состояние алчного исступления. Хоть и снимали "Золотую антилопу" про Индию, это больше для РПЦ подходит.

https://www.youtube.com/watch?v=hshlvj3xr7g

Каждый такой отжим - потеря репутации и минус в карму.

*** Национализм - зло, капитализм - зло. Не веришь - смотри на Украину

---

От	Руслан
К	Игорь (16.02.2017 20:26:17)
Дата	16.02.2017 22:15:54

Землю - крестьянам, заводы - рабочим, деньги - банкирам, монастыри - монахам,

---

соборы - иерархам, Богу - богово, кесарю - кесарево, ну, и, короче, мир - народам!

---

От	vld
К	Руслан (16.02.2017 22:15:54)
Дата	17.02.2017 11:21:47

ага "каждому мужику - по бабе. каждой бабе - по морде" (-)

---

---

От	Руслан
К	Руслан (16.02.2017 22:15:54)
Дата	16.02.2017 22:53:17

нет, хрен - банкирам, а не деньги. Пусть хоть задавятся. (-)

---

---

От	self
К	Руслан (16.02.2017 22:53:17)
Дата	17.02.2017 07:32:21

зря отказываетесь

---

банкирам как раз деньги! пусть их солят и едят
вам-то они зачем? в нормальном государстве бабло не нужно. При двухконтурной системе вам зачем бабки, акции и прочие фантики?

а эти дармоеды вымрут за неделю - жрать-то что-то надо.

---

От	vld
К	self (17.02.2017 07:32:21)
Дата	17.02.2017 11:23:32

Re: зря отказываетесь

---

>банкирам как раз деньги! пусть их солят и едят
>вам-то они зачем? в нормальном государстве бабло не нужно.

В нормальном-то как раз нужно. Других-то, которые могли бы обходиться без всеобщего эквивалента стоимости, не придумали, не спа?

> При двухконтурной системе вам зачем бабки, акции и прочие фантики?

Зачем в СССР нужны были деньги, облигации и проч.? При "двухконтурной системе".

>а эти дармоеды вымрут за неделю - жрать-то что-то надо.

нет, это все остальные вымрут за неделю, потому что не успеют наладить натуральный обмен.

---

От	self
К	vld (17.02.2017 11:23:32)
Дата	17.02.2017 16:41:58

торопиться не будем

---

>>банкирам как раз деньги! пусть их солят и едят
>>вам-то они зачем? в нормальном государстве бабло не нужно.
>
>В нормальном-то как раз нужно. Других-то, которые могли бы обходиться без всеобщего эквивалента стоимости, не придумали, не спа?

нужно, не в том качестве, которое сейчас.

>> При двухконтурной системе вам зачем бабки, акции и прочие фантики?
>
>Зачем в СССР нужны были деньги, облигации и проч.? При "двухконтурной системе".

разве ссср был идеален? разве в ссср было тихо, спокойно и сыто как в швейцарии?

>>а эти дармоеды вымрут за неделю - жрать-то что-то надо.
>
>нет, это все остальные вымрут за неделю, потому что не успеют наладить натуральный обмен.

а не будем торопиться. у кого есть что обменять будут обменивать - можно и малый контур сделать замкнутым. А что есть у банкиров? ничего. И бумажки их и нолики с единичками в компе никому не нужны.

---

От	А.Б.
К	vld (17.02.2017 11:23:32)
Дата	17.02.2017 13:17:02

Re: Выиграют и уцелеютсамые натуральные :)

---

У которых есть все что нужно и им не надо ничего менять.

---

От	vld
К	А.Б. (17.02.2017 13:17:02)
Дата	17.02.2017 13:22:03

Re: Выиграют и...

---

>У которых есть все что нужно и им не надо ничего менять.

Да, смотрим на Афганистан и дивимся. Бомбят (если с 1979 считать) их представители прогрессивного человечества уже 38-й год. А у них все по-прежнему. В каком-нить кишлаке поди и не заметили, что какая-то N-я по счету война, что страна чуть ли не "мировая ось зла" и привод геополитики. Как сеяли пшеничку и героиновый мак, так и сеют.

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	16.02.2017 14:26:30

США: в Крыму - оккупационная власть, нужно мониторить суд над Семеной

---

США: в Крыму - оккупационная власть, нужно мониторить суд над Семеной
Четверг, 16 февраля 2017, 11:55


Постоянное представительство Соединенных Штатов Америки в ОБСЕ письменно обратилось к руководителям нескольких структур данной организации, настаивая, что они должны взять под контроль судебный процесс над украинским журналистом Николаем Семеной.

Об этом говорится в письме и.о. руководителя дипмиссии Кейт Мари Бьирнс в адрес руководителя СММ ОБСЕ Эртурула Апакана, директора БДИПЧ ОБСЕ Мишеля Георга Линка и спецпредставителя ОБСЕ по вопросам свободы СМИ Дуни Миятович, датированном 15 февралем.

"Европейская правда" получила возможность ознакомиться с текстом письма, имеющегося у представителей дипломатического корпуса.

"Общественные организации призвали международное сообщество мониторить этот судебный процесс. США считает, что ОБСЕ должна ответить на этот призыв", - говорится в письме американской дипмиссии.

"Мы призываем вас как глав миссий ОБСЕ, ответственных за отслеживание ситуации с правами человека в Украине, и институтов, сконцентрированных на правах человека и фундаментальных свободах, скоординировать усилия и обеспечить мониторинг судебного процесса в отношении господина Семены", - настаивает официальный представитель США.

В письме содержится напоминание о том, что Николая Семену арестовали за "подрыв целостности РФ в СМИ", за что ему грозит 5 лет лишения свободы.

В документе, который представляет позицию США, также отмечается, что обвинения в адрес Семены выдвинула "российская оккупационная власть", а журналист был известен статьей "с критикой крымского де-факто правительства и российской оккупации".

http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/02/16/7061745/

---

От	Sereda
К	Sereda (16.02.2017 14:26:30)
Дата	16.02.2017 14:31:14

Мэттис заявил о необходимости говорить с РФ "с позиции силы"

---

В РФ так марили восстановлением политических реалий Холодной войны, что, похоже, таки доиграются до дипломатии Трумена.

Как в анекдоте про девочку, которая захотела в зоопарке покормить тигра.

---------------------------------------

Мэттис заявил о необходимости говорить с РФ "с позиции силы"

Четверг, 16 февраля 2017, 04:00


Глава Пентагона Джеймс Мэттис заявил, что с Россией надо вести переговоры "с позиции силы".

Об этом сообщает телеканал CNN.

"В то время как Соединенные Штаты и альянс стремятся сотрудничать с Россией, мы должны в то же время защитить себя, если Россия выберет действовать вопреки международному праву", - сказал Мэттис во время встречи с членами альянса.

По его словам, США готовы оставлять открытыми политические каналы сотрудничества и деэскалации напряженности, так же, как это было во времена Холодной войны.

"Мы по-прежнему открыты для возможности возобновить сотрудничество с Москвой, в то же время реалистичны в своих ожиданиях и заверяем наших дипломатов вести переговоры с позиции силы", - заявил глава Пентагона.

Ранее во время слушаний в Комитете Сената США по вооруженным силам Джеймс Мэттис заявил, что политика президента РФ Владимира Путина является одной из ключевых угроз после Второй мировой войны для глобального порядка.

Темы: США Росcия НАТО

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/16/7135503/

---

От	vld
К	Sereda (16.02.2017 14:31:14)
Дата	16.02.2017 14:47:22

СУХЕС? (-)

---

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	16.02.2017 03:38:28

10 вещей, которые поражают в швейцарской школе

---

10 вещей, которые поражают в швейцарской школе

https://lifehacker.ru/2016/10/19/shvejcarskaya-shkola/

Швейцарская школа по качеству образования может дать фору финской. Об этом свидетельствуют впечатления Ирины Плыткевич, мамы двух детей, которые посещают швейцарскую школу. Публикуем текст без изменений с разрешения автора.

Почти месяц в швейцарской школе, и я не успеваю записывать то, что меня поражает. Поделюсь этим. Пусть самые-самые продвинутые мамы, папы и учителя заберут лучшее в свои дома, школы и курсы.

— 1 —
Уроки идут блоками по полтора часа. Между ними двадцать минут отдых, во время которого дети всегда на улице. Да, мне всё понятно про разницу в погоде, но здесь так построена школа, что дети выходят из класса на воздух под навес. Такая терраса у каждого класса. (Ну а вдруг вы будете строить свою школу). Им даже не надо переобуваться. В любой дождь и ветер они там.

В хорошую погоду все (и учителя, клянусь!) играют в футбол, баскетбол, пинг-понг и всякие вышибалы. Ребёнка, который НЕ бегает, скорее всего отведут к врачу. Моих водили каждый день первые две недели. А они просто не в курсе, что в школе можно бегать.

— 2 —
С 11:30 до 13:30 обеденный перерыв. Можно остаться в школе, можно вернуться домой. Меня этот перерыв немного бесит, но из-за него дети вообще не устают. Вообще. Алёна вчера спросила: «А долго мы ещё так отдыхать будем?». С утра учатся с 8:15, вечером до 16:00. В среду короткий день до 11:30.

— 3 —
Чтобы дети не боялись формулировать свои мысли в письменном виде (сказали на собрании, что это катастрофически исчезающий навык сегодня), в школе есть почта «учитель — ученик». У каждого ребёнка свой почтовый ящичек, туда кладёшь записочку, учитель обязательно отвечает лично тебе. Пользуется невероятным успехом — с утра все бегут забирать свои «письма».

— 4 —
Словарные диктанты пишут под картинкой. То есть под картинкой, обозначающей какое-то слово, нужно написать правильно само это слово. А не под диктовку, ёлки. Считаю, что вот это из серии «всё гениальное просто». Ребёнок запоминает, как пишется слово, визуально сопоставляя его с картинкой. Это работает нереально.

— 5 —
Когда делают какой-то доклад, всегда включают музыку. Я не очень понимаю пока, как это работает, но на «сделать доклад» всегда очередь из-за того, что дети сами выбирают для него музыку. В докладе, кстати, приветствуется костюм и реквизиты. Такой мини-спектакль.

Никаких презентаций в Power Point нет. Считается, что ребёнок в начальной школе не может сделать презентацию самостоятельно.

— 6 —
На математике КАК решать примеры не объясняют. То есть ребёнок, на основе имеющихся у него уже знаний, должен придумать, как легче решить, допустим, 48 + 53, выйти и объяснить. Правильного способа нет, все решают так, как им удобно. Своим способом.

Из-за этого, допустим, когда выяснилось, что класс уже знает дроби, а Олеся ещё не в курсе, все дети бросились объяснять ей по-разному, используя яблоки, кубики и пластилин. Учительница самоустранилась, а через два дня просто спросила её, всё ли понятно. Олеся говорит: «Мне ещё никогда ни одна тема не была НАСТОЛЬКО понятна».

— 7 —
Многое трогают руками. Весь окружающий мир — это вообще про «потрогать и попробовать».

Дегустировали тут пшеницу, рожь и овёс. Потом ездили на мельницу это всё молоть. Теперь им обещают, что пекарь испечёт из их муки булочки и притащит это всё в школу.

На географии изучают местный регион буквально так: «Вот здесь у нас такая-то речка, пойдёмте смотреть. Видите, тут почва такая-то, а тут такая-то. Здесь на горе, смотрите, такая растительность, а вот на той горе — поедем завтра — другая растительность».

На предмет, который про «сделать руками» (attivita creativa), — часов столько же, сколько и на физкультуру. И это два лидера по количеству часов в неделю.

— 8 —
Считают, что ошибки — путь к успеху. У Алёны в классе (3 класс) сделали даже такую фею ошибок (очень красивая симпатичная куколка). Сами, руками. Фея эта голосом, понятно, учительницы объясняет им, что ошибаться хорошо и можно, переживать тут вообще нечего, потому что ты: а) мыслишь креативно; б) не боишься пробовать.

У Олеси (5 класс) учительница рассказывает каждый день новый пример из науки, когда ошибка привела к открытию.

— 9 —
Справка от врача нужна, если только пропускаешь больше двух недель! Правда, это единственный случай, когда надо все задания делать дома. Ну, ладно уж. Так и быть.

— 10 —
Школа начальная. Муниципальная, абсолютно бесплатная. На мой московский взгляд, темп довольно медленный, но тем не менее программы в целом совпадают, а у Олеси класс даже чуть ушёл вперёд в сравнении с российским. Не понимаю, как это у них получается с таким «отдыхательным» подходом. Но поглядим.

---

От	Игорь
К	Sereda (16.02.2017 03:38:28)
Дата	16.02.2017 11:25:37

Re: 10 вещей,...

---

>Ребёнок запоминает, как пишется слово, визуально сопоставляя его с картинкой. Это работает нереально.

Это круто. Середа, как Вы думаете, можно запомнить как пишется слово, визуально сопоставляя его с картинкой?

>В докладе, кстати, приветствуется костюм и реквизиты. Такой мини-спектакль.

Клоунада, а не учеба.

>На математике КАК решать примеры не объясняют.

Это круто.

>То есть ребёнок, на основе имеющихся у него уже знаний, должен придумать, как легче решить, допустим, 48 + 53…

А кто ж дает имеющиеся знания? Родители стало быть? А школа тогда зачем?

Учительница самоустранилась…

>Это радует. Дебилов на Западе, не знающих даже дроби будет больше.

>На мой московский взгляд, темп довольно медленный, но тем не менее программы в целом совпадают, а у Олеси класс даже чуть ушёл вперёд в сравнении с российским. Не понимаю, как это у них получается с таким «отдыхательным» подходом. Но поглядим.

При медленном темпе класс никуда дальше уйти не мог.

---

От	miron
К	Игорь (16.02.2017 11:25:37)
Дата	16.02.2017 13:17:46

На Западе почти перестали объяснять на уроке. В один день может быть 3 контроль-

---

ные. Они дикари в педагогике.

>>Ребёнок запоминает, как пишется слово, визуально сопоставляя его с картинкой. Это работает нереально.
>
> Это круто. Середа, как Вы думаете, можно запомнить как пишется слово, визуально сопоставляя его с картинкой?>

Середа фашист, ему Запад всегда круче.

>>В докладе, кстати, приветствуется костюм и реквизиты. Такой мини-спектакль.
>
> Клоунада, а не учеба.

>>На математике КАК решать примеры не объясняют.
>
> Это круто.>

Они вообще считать почти не умеют.

Новое поколение итальянцев вообще не умеет считать устно. Идем в магазин. Жена покупает 5 горшков цветов по 3 евро каждый. Она дает продавщице 15 евро. Та говорит. Погодите. 3 плюс три будет 6 и отставляет 2 горшка. шесть плюс 3 будет девять и отставляет третий горшок. Девять плюс 3 три будет 12 и отставляет четвертый. Двенадцать плюс три будет 15. О верно. Говорит она.

Другой пример. Даю продавщице монетку одно евро и монетку 2 евро, поскольку надо заплатить 3 евро. Она берет и считает 1, и отставляет монетку в 1 евро и два раза тыкает в 2 евро: два и три.

Третий пример. Покупаю 6 билетов на метро по 1,5 евро и кофе за 2,2 евро. Даю 11,2 евро. Бармен говорит: Tак. Погодите. Он берет калькулятор и считает 1,5 на 6 будет 9. Берет мою 10 евро и сдает сдачу. 1 евро. Затем, берет 1 и 1 и 20 центов за кофе.

Четвертый пример. Учитель музыки моей дочери. Жена дает ему 50 евро одной купюрой. Заплатить надо 40 евро. Он берет 5 десяток и заменяет ими 50 евро. Затем отсчитывает 4 десятки и берет себе. Одну десятку отдает жене.

Я проводил эксперимент. Задаю задачку разным людям. 74 минус 28. Мое поколение считает за 2 сек. Моя супруга ей 48 за 3, российские школьники за 4. Моя дочь до тренировки за 6. Итальянские школьники не могут устно вычислить этот пример вообще.

---

От	vld
К	miron (16.02.2017 13:17:46)
Дата	16.02.2017 14:46:14

Re: На Западе...

---

>ные. Они дикари в педагогике.

Ну кагбэ и у нас схожая тенденция. В классе 25 оболтусов. Как всем объяснишь довольно объемный материал? Самостоятельные да, через день, рпичем контроль практически онлайн, ребенок уже из школы не пришел, а в на школьном портале в табеле уже отобразились "результаты активности на уроке". кстати, не расслабишься.

>Середа фашист, ему Запад всегда круче.

Да полноте. Середа - фашиствующий обыватель. Это большая разница.

>> Это круто.>
>
>Они вообще считать почти не умеют.

Скажем так, мои американские студенты некоторое время шокировали меня привычкой чуть что хвататься за калькулятор. Но так чтоб совем "считать не умели" - нет. Впрочем, "выборка нерепрезентативна", все же студенты-физики, и среди них высокий процент славян (в который естественно включаются русские и польские евреи), индусов (и пакистанцев) и китайцев, в этих этнических группах в США традиционно большое значение придается образованию, не в школе так дома заставят учиться, не школьным учителем так частным педагогом затерроризируют. А вообще если нет интереса. никакая мушрта не поможет. Вон я готовился в универ лежа на диване и размышляя. глядя в полтолок - мне было интеерсно "как оно там работает", А подружка - по 4 часа вдень с репетитором после школы. Я поступил (с радостью), она - нет (с облегчением) :)

>Четвертый пример. Учитель музыки моей дочери. Жена дает ему 50 евро одной купюрой. Заплатить надо 40 евро. Он берет 5 десяток и заменяет ими 50 евро. Затем отсчитывает 4 десятки и берет себе. Одну десятку отдает жене.

Примеры прям вопиющие. Неужто так печально? Я подобного в Риме или Кальяри не замечал, впрочем, и не примсматриваля. как продавцы с моими пенензами обращаются (тем паче чаще всего карточкой платишь). Хотя подобный способ счета денег за покупку встречал в Танзании :) Натурное мушление в дополнительных кодах тсзть. Впрочем, отечественные продавцы нынче не способны сообразить сдачу без того что касса покажет. А предельная автоматизация труда продавцов в жтом отношении - в Японии, там в посл. время где наличные в ходу (а японцы любят наличные) много где автоматическая касса, итого пробьет, даешь кассиру десятку (десять тысяч йен), он ее пизает в щелку и выдает тебе с поклоном сдачу, которую автомат обратно высыпает, функция не то что счета итогоа в уме, даже отсчитывания купюр устранена :)

>Я проводил эксперимент. Задаю задачку разным людям. 74 минус 28. Мое поколение считает за 2 сек. Моя супруга ей 48 за 3, российские школьники за 4. Моя дочь до тренировки за 6. Итальянские школьники не могут устно вычислить этот пример вообще.

Интересно, надо будет поспрашивать окружающих.

---

От	miron
К	vld (16.02.2017 14:46:14)
Дата	16.02.2017 17:14:51

Поспрашивайте. Будут по 10 раз переспрашивать, считая в уме.

---

>>ные. Они дикари в педагогике.
>
>Ну кагбэ и у нас схожая тенденция. В классе 25 оболтусов. Как всем объяснишь довольно объемный материал? Самостоятельные да, через день, рпичем контроль практически онлайн, ребенок уже из школы не пришел, а в на школьном портале в табеле уже отобразились "результаты активности на уроке". кстати, не расслабишься.>

Идет разрушение царской и сталинской лучших систем образования.

>>Середа фашист, ему Запад всегда круче.
>
>Да полноте. Середа - фашиствующий обыватель. Это большая разница.>

Нет он уже себя убедил и стал фашистом из обывателя. Посмотрите фильм Наши матери, наши отцы (ФРГ). Поучительно

>>> Это круто.>
>>
>>Они вообще считать почти не умеют.
>
>Скажем так, мои американские студенты некоторое время шокировали меня привычкой чуть что хвататься за калькулятор. Но так чтоб совем "считать не умели" - нет. Впрочем, "выборка нерепрезентативна", все же студенты-физики, и среди них высокий процент славян (в который естественно включаются русские и польские евреи), индусов (и пакистанцев) и китайцев, в этих этнических группах в США традиционно большое значение придается образованию, не в школе так дома заставят учиться, не школьным учителем так частным педагогом затерроризируют. А вообще если нет интереса. никакая мушрта не поможет. Вон я готовился в универ лежа на диване и размышляя. глядя в полтолок - мне было интеерсно "как оно там работает", А подружка - по 4 часа вдень с репетитором после школы. Я поступил (с радостью), она - нет (с облегчением) :)>

И что?

>>Четвертый пример. Учитель музыки моей дочери. Жена дает ему 50 евро одной купюрой. Заплатить надо 40 евро. Он берет 5 десяток и заменяет ими 50 евро. Затем отсчитывает 4 десятки и берет себе. Одну десятку отдает жене.
>
>Примеры прям вопиющие. Неужто так печально? Я подобного в Риме или Кальяри не замечал, впрочем, и не примсматриваля. как продавцы с моими пенензами обращаются (тем паче чаще всего карточкой платишь). Хотя подобный способ счета денег за покупку встречал в Танзании :) Натурное мушление в дополнительных кодах тсзть. Впрочем, отечественные продавцы нынче не способны сообразить сдачу без того что касса покажет. А предельная автоматизация труда продавцов в жтом отношении - в Японии, там в посл. время где наличные в ходу (а японцы любят наличные) много где автоматическая касса, итого пробьет, даешь кассиру десятку (десять тысяч йен), он ее пизает в щелку и выдает тебе с поклоном сдачу, которую автомат обратно высыпает, функция не то что счета итогоа в уме, даже отсчитывания купюр устранена :)>

У меня полно таких примеров. В США, Флорида. 2 булки по 2 доллара . Негр говорит 6 долларов. Мы с братом доказывает что 4. Пришлось вызвать администратора.

>>Я проводил эксперимент. Задаю задачку разным людям. 74 минус 28. Мое поколение считает за 2 сек. Моя супруга ей 48 за 3, российские школьники за 4. Моя дочь до тренировки за 6. Итальянские школьники не могут устно вычислить этот пример вообще.
>
>Интересно, надо будет поспрашивать окружающих.

---

От	vld
К	miron (16.02.2017 17:14:51)
Дата	16.02.2017 18:09:00

Re: Поспрашивайте. Будут...

---

>Идет разрушение царской и сталинской лучших систем образования.

Скажем так, модифицированная классическая русская система образования вполне себе живет и здравствует в той же Финляндии, да и в России пока держится. Я ведь со студентами работаю, с детишками. Вижу, что наши в естественных науках переигрывают буржуйцев именно за счет интегрированного базиса. У буржуйцев свои плюсы. пусть вобщем расцветают все цветы.

>>Да полноте. Середа - фашиствующий обыватель. Это большая разница.>
>
>Нет он уже себя убедил и стал фашистом из обывателя. Посмотрите фильм Наши матери, наши отцы (ФРГ). Поучительно

Именно что убедил. А настоящего фашистского духа не обрел. Печально. Он вроде итальянского обывателя во времена Дуче, фильм "Конформист" видели? "Хочу быть как все", а когда дуче повалили, в первых рядах полетел смотреть как "падает диктатура" и "фашистов бить". Обывателис вульгарис.

>И что?

Я к тому что при любой системе образования первична мотивация. Без нее - нкиак.

>У меня полно таких примеров. В США, Флорида. 2 булки по 2 доллара . Негр говорит 6 долларов. Мы с братом доказывает что 4. Пришлось вызвать администратора.

Я подозреваю, вам просто попался хитропопый негр, который решил восползоваться случаем и переупрямить глупых белых, прикинувшись тупицей. В Бразилии с такой наглостью на голубом глазу встречался неоднократно, ну что ты "гринго" сделаешь, махнешь рукой скорее всего, что тебе пару реалов - не жалко.

---

От	miron
К	vld (16.02.2017 18:09:00)
Дата	16.02.2017 18:25:13

Ре: Поспрашивайте. Будут...

---

>>Идет разрушение царской и сталинской лучших систем образования.
>
>Скажем так, модифицированная классическая русская система образования вполне себе живет и здравствует в той же Финляндии, да и в России пока держится. Я ведь со студентами работаю, с детишками. Вижу, что наши в естественных науках переигрывают буржуйцев именно за счет интегрированного базиса. У буржуйцев свои плюсы. пусть вобщем расцветают все цветы.>

Давече, читал, что там гробят по типу Запада.

>>>Да полноте. Середа - фашиствующий обыватель. Это большая разница.>
>>
>>Нет он уже себя убедил и стал фашистом из обывателя. Посмотрите фильм Наши матери, наши отцы (ФРГ). Поучительно
>
>Именно что убедил. А настоящего фашистского духа не обрел. Печально. Он вроде итальянского обывателя во времена Дуче, фильм "Конформист" видели? "Хочу быть как все", а когда дуче повалили, в первых рядах полетел смотреть как "падает диктатура" и "фашистов бить". Обывателис вульгарис.

>>И что?
>
>Я к тому что при любой системе образования первична мотивация. Без нее - нкиак.

>>У меня полно таких примеров. В США, Флорида. 2 булки по 2 доллара . Негр говорит 6 долларов. Мы с братом доказывает что 4. Пришлось вызвать администратора.
>
>Я подозреваю, вам просто попался хитропопый негр, который решил восползоваться случаем и переупрямить глупых белых, прикинувшись тупицей. В Бразилии с такой наглостью на голубом глазу встречался неоднократно, ну что ты "гринго" сделаешь, махнешь рукой скорее всего, что тебе пару реалов - не жалко.

---

От	vld
К	Игорь (16.02.2017 11:25:37)
Дата	16.02.2017 11:38:10

таки шо Ви перевозбудились

---

это третий класс швейцарской начлаьной школы - соотв. первому классу отечественной 11-летки, по сути. Вполне адекватное возрасту и потребностям малышей обучение.

---

От	miron
К	Sereda (16.02.2017 03:38:28)
Дата	16.02.2017 09:01:10

А дальше начинают учить латинский и каюк. (-)

---

---

От	vld
К	miron (16.02.2017 09:01:10)
Дата	16.02.2017 11:09:37

дык начальная школа

---

в Швейцарии 3 класс в начальной школе - это 7-летки ("школа" начинается с 4 лет). В Подмосковье та же бодяга в младших классах. "Блочные" уроки, большая перемена с прогулками во дворе или рекрации, ежедневная ненавязчивая физкультура. Оценки в 1 классе не ставят. Много занятий "дополнительного блока", типа полепить чего-то или про птичек послушать или фильм научпоповский посмотреть, или хореография. Вот класса с 3 берут в оборот, а уж с 5-го начинают пахать как пчелки. А в младших классах расслабуза была та еще, конечно. Хотя наши неутомимые родители распихивают детей по секциям, танцам, художественным и музшколам, памятуя суровое советское детство :)

---

От	miron
К	vld (16.02.2017 11:09:37)
Дата	16.02.2017 13:13:49

Дело не в этом.

---

Ничего положительного раннее обучение детей не дает. Лучше начинать как в СССР с 7 или 7,5 лет. Если раньше, то будет близорукость. Ну, не готов глаз к близкому видению.

Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней. Получаются идиоты на выходе. Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны. Изза этого страдает химия, физика, биология, математика... В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.

История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.

---

От	Sereda
К	miron (16.02.2017 13:13:49)
Дата	16.02.2017 15:18:05

Миронин! Вы медик?

---

Значит должны бы знать, что все современные лекарства, аппараты и методы лечения изобретены на Западе.


>Ничего положительного раннее обучение детей не дает. Лучше начинать как в СССР с 7 или 7,5 лет. Если раньше, то будет близорукость. Ну, не готов глаз к близкому видению.

В СССР было ранее обучение. В дестсаду проводилось что-то вроде уроков.

Просто был резкий контраст между детсадом и начальной школой, когда детей резко садили за парты на 45 минут с короткими перерывами и начинали долбать зубрёжкой по полной программе.

>Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней.

Правильное (адекватное смыслу) слово - не зубрят таблицу умножения.

На кой заставлять детей её зубрить? Это воспринимается мозгом как бессмысленная операция и отторгается. Это насилие над интеллектом, которое даром не проходит.

Таблица умножения прекрасно запоминается, когда к ней обращаются как к справочной информации в ходе решения конкретных примеров.

>Получаются идиоты на выходе.

Ага, "они все тупые", как 20 лет говорил комик, бросившийся лечить свой рак из умной РФ в тупое Шарите.

>Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны.

Вот они развивают мозг много больше чем тупое заучивание таблицы умножения. Я уже не говорю, что эти языки значат для культур европейских народов. Там вся цивилизующая компонента лексикона из латинского и древнергеческого.

>Изза этого страдает химия, физика, биология, математика... В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.

Но назови любое действующее вещество изобретённых за последние 60 лет медпрепаратов - и упрешься в открывших его "идиотов", да, Миронин?

>История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.

Это же в Венесуэле и Зимбабве не чморят, чморят в Швеции и Италии.

---

От	miron
К	Sereda (16.02.2017 15:18:05)
Дата	16.02.2017 17:11:18

Брехня

---

>Значит должны бы знать, что все современные лекарства, аппараты и методы лечения изобретены на Западе.>

Много было сделано в СССР до войны и после до 1956 г. Не говоря о хирургии. Швы Кимбаровского слыхали?


>>Ничего положительного раннее обучение детей не дает. Лучше начинать как в СССР с 7 или 7,5 лет. Если раньше, то будет близорукость. Ну, не готов глаз к близкому видению.
>
>В СССР было ранее обучение. В дестсаду проводилось что-то вроде уроков.>

Не надо брехать. В саду до 1980 годов никто не заставлял в книгу смотреть. Это потом с ума сошли из-за Колмогорова. Ну и сейчас айпады и айфоны гробят дтей.

>Просто был резкий контраст между детсадом и начальной школой, когда детей резко садили за парты на 45 минут с короткими перерывами и начинали долбать зубрёжкой по полной программе.

>>Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней.
>
>Правильное (адекватное смыслу) слово - не зубрят таблицу умножения.>

Нет, именно учат. Человек не должен думать умножая 2 на 2. Постоянные повторы и повторы и глубокое запоминание. Зубрешка быстро исчезает из пямяти.

>На кой заставлять детей её зубрить? Это воспринимается мозгом как бессмысленная операция и отторгается. Это насилие над интеллектом, которое даром не проходит.

>Таблица умножения прекрасно запоминается, когда к ней обращаются как к справочной информации в ходе решения конкретных примеров.>

Ха, ха. Видел я этих обращенцев. Сами-то учили....

>>Получаются идиоты на выходе.
>
>Ага, "они все тупые", как 20 лет говорил комик, бросившийся лечить свой рак из умной РФ в тупое Шарите.>

Не путайте Ломоносовых и обывателей.

>>Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны.
>
>Вот они развивают мозг много больше чем тупое заучивание таблицы умножения. Я уже не говорю, что эти языки значат для культур европейских народов. Там вся цивилизующая компонента лексикона из латинского и древнергеческого.>

И что? Через 2 года весь латинский и греческий уйдет из памяти.

>>Изза этого страдает химия, физика, биология, математика... В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.
>
>Но назови любое действующее вещество изобретённых за последние 60 лет медпрепаратов - и упрешься в открывших его "идиотов", да, Миронин?>

Запад собирает сливки Востока. Сейчас в США вообще инженеров амеров нет. СССР сам все разрабатывал в основном. Хотя и были копии.

>>История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.
>
>Это же в Венесуэле и Зимбабве не чморят, чморят в Швеции и Италии.>

Именно так. Итальянцы кроме еды, фунтбола и погоды ни о чем говорить не могут.

---

От	Sereda
К	miron (16.02.2017 17:11:18)
Дата	16.02.2017 18:44:52

Ой, ой, ой

---

>>Значит должны бы знать, что все современные лекарства, аппараты и методы лечения изобретены на Западе.>
>
>Много было сделано в СССР до войны и после до 1956 г. Не говоря о хирургии. Швы Кимбаровского слыхали?


Поинтересовался. М. А. Кибаровский, не удостоившийся статьи ни в БСЭ, ни в БМЭ, предложил сей метод аж в 1929-м (!) году.

Вот так и получается: на трансплантацию сердца ответим швом Кимбаровского. Вот и сравнивайте, кто "тупее".


>>>Ничего положительного раннее обучение детей не дает. Лучше начинать как в СССР с 7 или 7,5 лет. Если раньше, то будет близорукость. Ну, не готов глаз к близкому видению.
>>
>>В СССР было ранее обучение. В дестсаду проводилось что-то вроде уроков.>
>
>Не надо брехать. В саду до 1980 годов никто не заставлял в книгу смотреть. Это потом с ума сошли из-за Колмогорова. Ну и сейчас айпады и айфоны гробят дтей.


В книгу не заставляли, но уроки были. Иногда довольно занимательные.

Контраст между ними и младшей школой - убойный. Даже у многих способных удавалось отбить охоту учиться намертво. Ну или хотя бы нанести посильный ущерб развитию интеллекта и личности.

Швейцарцы и финны это просекли.


>>Просто был резкий контраст между детсадом и начальной школой, когда детей резко садили за парты на 45 минут с короткими перерывами и начинали долбать зубрёжкой по полной программе.
>
>>>Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней.
>>
>>Правильное (адекватное смыслу) слово - не зубрят таблицу умножения.>
>
>Нет, именно учат. Человек не должен думать умножая 2 на 2. Постоянные повторы и повторы и глубокое запоминание. Зубрешка быстро исчезает из пямяти.

Он и не думает. Он смотрит в таблицу когда 2*2 встречается в примере и запоминает по ходу.

Я полагаю именно тогда в действительности и запоминает, а не когда зубрит в таблице.

>>На кой заставлять детей её зубрить? Это воспринимается мозгом как бессмысленная операция и отторгается. Это насилие над интеллектом, которое даром не проходит.
>
>>Таблица умножения прекрасно запоминается, когда к ней обращаются как к справочной информации в ходе решения конкретных примеров.>
>
>Ха, ха. Видел я этих обращенцев. Сами-то учили....

>>>Получаются идиоты на выходе.
>>
>>Ага, "они все тупые", как 20 лет говорил комик, бросившийся лечить свой рак из умной РФ в тупое Шарите.>
>
>Не путайте Ломоносовых и обывателей.

Да хоть наизнанку вывернитесь, в для Шарите дохтура из каждого обывателя не подготовить.

Именно поэтому разбрасываться талантами нельзя - это самое большое богатство.


>>>Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны.
>>
>>Вот они развивают мозг много больше чем тупое заучивание таблицы умножения. Я уже не говорю, что эти языки значат для культур европейских народов. Там вся цивилизующая компонента лексикона из латинского и древнергеческого.>
>
>И что? Через 2 года весь латинский и греческий уйдет из памяти.


А навыки мышления и "культурка" останутся.


>>>Изза этого страдает химия, физика, биология, математика... В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.
>>
>>Но назови любое действующее вещество изобретённых за последние 60 лет медпрепаратов - и упрешься в открывших его "идиотов", да, Миронин?>
>
>Запад собирает сливки Востока. Сейчас в США вообще инженеров амеров нет. СССР сам все разрабатывал в основном. Хотя и были копии.

Ой. Да конечно.

https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_automobile_designers

и так по всем областям.

Китайцы научились статейки строгать, чтобы личный индекс Хирша нагнать. Ловкий они народ.

Но если прямо сейчас Китай оставить "самого по себе", и убрать с планеты все эти нескрепные Европы-Америки, то китайцы ещё 4 тысячи лет будут производить тот самый 7-й айфон - производить просто в совершенстве. Но 8-й не придумают и через 20 тыс. лет.


>>>История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.
>>
>>Это же в Венесуэле и Зимбабве не чморят, чморят в Швеции и Италии.>
>
>Именно так. Итальянцы кроме еды, фунтбола и погоды ни о чем говорить не могут.

А о чём им ещё говорить? Тот бред, который гонит российский обыватель - они от него наверное в осадок выпадают.

---

От	miron
К	Sereda (16.02.2017 18:44:52)
Дата	16.02.2017 19:45:01

Что с тобой (С)?

---

>Поинтересовался. М. А. Кибаровский, не удостоившийся статьи ни в БСЭ, ни в БМЭ, предложил сей метод аж в 1929-м (!) году.>

Разве 1929 год случился после войны?

>Вот так и получается: на трансплантацию сердца ответим швом Кимбаровского. Вот и сравнивайте, кто "тупее".>

Демихов вон головы персаживал. Шпуга из Иванова почки на шею. Самую лучшую модель старения Никитин предлопил из Харькова. Русский, не фашист, кАк ВЫ. Мы с ним работали.


>>>>Ничего положительного раннее обучение детей не дает. Лучше начинать как в СССР с 7 или 7,5 лет. Если раньше, то будет близорукость. Ну, не готов глаз к близкому видению.
>>>
>>>В СССР было ранее обучение. В дестсаду проводилось что-то вроде уроков.>
>>
>>Не надо брехать. В саду до 1980 годов никто не заставлял в книгу смотреть. Это потом с ума сошли из-за Колмогорова. Ну и сейчас айпады и айфоны гробят дтей.
>

>В книгу не заставляли, но уроки были. Иногда довольно занимательные.>

Вы иногда читайте сообщения. Речь шла о близорукости и роли книги в ней.

>Контраст между ними и младшей школой - убойный. Даже у многих способных удавалось отбить охоту учиться намертво. Ну или хотя бы нанести посильный ущерб развитию интеллекта и личности.>

Не знаю таких, а вот мою дочь в Италии точно таким образом обнесли.

>Швейцарцы и финны это просекли.>

В Швейцарии дерьмово. Там ввели бесплатное высшее и сразу никто из студенттов в 19 часов в библиотеку не стал ходить. Мой бывший аспюирант мне показывал в Женеве.


>>>Просто был резкий контраст между детсадом и начальной школой, когда детей резко садили за парты на 45 минут с короткими перерывами и начинали долбать зубрёжкой по полной программе.
>>
>>>>Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней.
>>>
>>>Правильное (адекватное смыслу) слово - не зубрят таблицу умножения.>
>>
>>Нет, именно учат. Человек не должен думать умножая 2 на 2. Постоянные повторы и повторы и глубокое запоминание. Зубрешка быстро исчезает из пямяти.
>
>Он и не думает. Он смотрит в таблицу когда 2*2 встречается в примере и запоминает по ходу.>

Ага очень сильно запомнили итальянцы. Считают на пальцах.

>Я полагаю именно тогда в действительности и запоминает, а не когда зубрит в таблице.

>>>На кой заставлять детей её зубрить? Это воспринимается мозгом как бессмысленная операция и отторгается. Это насилие над интеллектом, которое даром не проходит.
>>
>>>Таблица умножения прекрасно запоминается, когда к ней обращаются как к справочной информации в ходе решения конкретных примеров.>
>>
>>Ха, ха. Видел я этих обращенцев. Сами-то учили....
>
>>>>Получаются идиоты на выходе.
>>>
>>>Ага, "они все тупые", как 20 лет говорил комик, бросившийся лечить свой рак из умной РФ в тупое Шарите.>
>>
>>Не путайте Ломоносовых и обывателей.
>
>Да хоть наизнанку вывернитесь, в для Шарите дохтура из каждого обывателя не подготовить.>

В СССР умели.

>Именно поэтому разбрасываться талантами нельзя - это самое большое богатство..

И кто спорит? Физматшколы - изобретение СССР.


>>>>Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны.
>>>
>>>Вот они развивают мозг много больше чем тупое заучивание таблицы умножения. Я уже не говорю, что эти языки значат для культур европейских народов. Там вся цивилизующая компонента лексикона из латинского и древнергеческого.>
>>
>>И что? Через 2 года весь латинский и греческий уйдет из памяти.
>

>А навыки мышления и "культурка" останутся.>

Не заметил ни навыков, ни культурки у итальянцев.


>>>>Изза этого страдает химия, физика, биология, математика... В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.
>>>
>>>Но назови любое действующее вещество изобретённых за последние 60 лет медпрепаратов - и упрешься в открывших его "идиотов", да, Миронин?>
>>
>>Запад собирает сливки Востока. Сейчас в США вообще инженеров амеров нет. СССР сам все разрабатывал в основном. Хотя и были копии.
>
>Ой. Да конечно.

> https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_automobile_designers

>и так по всем областям.>

Точно и спутник у амеров взяли и Гагарин амер.

>Китайцы научились статейки строгать, чтобы личный индекс Хирша нагнать. Ловкий они народ.>

У них приборы для работы покупают через неделю после решения об этом, а в США несколько месяцев согласований. Будущее за Китаем. И уж точно не за Украиной или Гейропой.

>Но если прямо сейчас Китай оставить "самого по себе", и убрать с планеты все эти нескрепные Европы-Америки, то китайцы ещё 4 тысячи лет будут производить тот самый 7-й айфон - производить просто в совершенстве. Но 8-й не придумают и через 20 тыс. лет.>

Наоборот, это амеры все разучились делать, а китайцы научились. Если бы 20 лет назад, то да, а сейчас поезд ушел.


>>>>История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.
>>>
>>>Это же в Венесуэле и Зимбабве не чморят, чморят в Швеции и Италии.>
>>
>>Именно так. Итальянцы кроме еды, фунтбола и погоды ни о чем говорить не могут.
>
>А о чём им ещё говорить? Тот бред, который гонит российский обыватель - они от него наверное в осадок выпадают.>

Нет у них просто шторка падает и молчок.А вот Путина они любят.

---

От	Sereda
К	miron (16.02.2017 19:45:01)
Дата	16.02.2017 20:31:43

Демихов - это тот "советский франкенштейн"?

---

>>Поинтересовался. М. А. Кибаровский, не удостоившийся статьи ни в БСЭ, ни в БМЭ, предложил сей метод аж в 1929-м (!) году.>
>
>Разве 1929 год случился после войны?

>>Вот так и получается: на трансплантацию сердца ответим швом Кимбаровского. Вот и сравнивайте, кто "тупее".>
>
>Демихов вон головы персаживал. Шпуга из Иванова почки на шею. Самую лучшую модель старения Никитин предлопил из Харькова. Русский, не фашист, кАк ВЫ. Мы с ним работали.

Демихов - это тот "советский франкенштейн"? Читал, читал. По-моего, этого типа даже советский Минздрав осаживал.

Скрепные википедические легенды приписывают ему "первенство в трансплантологии" и знакомство с Кристианом Барнардом.

Но вот незадача, все первые настоящие трансплантации были сделаны на Западе. Потому что фишка - механизмы отторжения тканей - были раскрыты нобелевскими лауреатами 1960 г. Френком Бёрнетом (Австрия) и Питером Медаваром (Британия). Там же была разработана и иммуносупрессивная терапия.

А Демихов продолжал тупо сшивать головы собакам, которые у него, понятно, дольше нескольких дней не жили. Один "эксперимент" за другим. Пока даже руководству это надоело. Это в некотором роде даже достижения. Чтобы в СССР 60-х да руководство института озаботилось таким вопросом - это надо было выйти за все рамки.

По ходу, парень наверняка "страдал" известным заболеванием, но коллеги были всё больше хирурги, а его надо было не в Склифе пригревать, а в Кащенко.


>>>>>Ничего положительного раннее обучение детей не дает. Лучше начинать как в СССР с 7 или 7,5 лет. Если раньше, то будет близорукость. Ну, не готов глаз к близкому видению.
>>>>
>>>>В СССР было ранее обучение. В дестсаду проводилось что-то вроде уроков.>
>>>
>>>Не надо брехать. В саду до 1980 годов никто не заставлял в книгу смотреть. Это потом с ума сошли из-за Колмогорова. Ну и сейчас айпады и айфоны гробят дтей.
>>
>
>>В книгу не заставляли, но уроки были. Иногда довольно занимательные.>
>
>Вы иногда читайте сообщения. Речь шла о близорукости и роли книги в ней.

>>Контраст между ними и младшей школой - убойный. Даже у многих способных удавалось отбить охоту учиться намертво. Ну или хотя бы нанести посильный ущерб развитию интеллекта и личности.>
>
>Не знаю таких, а вот мою дочь в Италии точно таким образом обнесли.

>>Швейцарцы и финны это просекли.>
>
>В Швейцарии дерьмово. Там ввели бесплатное высшее и сразу никто из студенттов в 19 часов в библиотеку не стал ходить. Мой бывший аспюирант мне показывал в Женеве.


>>>>Просто был резкий контраст между детсадом и начальной школой, когда детей резко садили за парты на 45 минут с короткими перерывами и начинали долбать зубрёжкой по полной программе.
>>>
>>>>>Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней.
>>>>
>>>>Правильное (адекватное смыслу) слово - не зубрят таблицу умножения.>
>>>
>>>Нет, именно учат. Человек не должен думать умножая 2 на 2. Постоянные повторы и повторы и глубокое запоминание. Зубрешка быстро исчезает из пямяти.
>>
>>Он и не думает. Он смотрит в таблицу когда 2*2 встречается в примере и запоминает по ходу.>
>
>Ага очень сильно запомнили итальянцы. Считают на пальцах.

>>Я полагаю именно тогда в действительности и запоминает, а не когда зубрит в таблице.
>
>>>>На кой заставлять детей её зубрить? Это воспринимается мозгом как бессмысленная операция и отторгается. Это насилие над интеллектом, которое даром не проходит.
>>>
>>>>Таблица умножения прекрасно запоминается, когда к ней обращаются как к справочной информации в ходе решения конкретных примеров.>
>>>
>>>Ха, ха. Видел я этих обращенцев. Сами-то учили....
>>
>>>>>Получаются идиоты на выходе.
>>>>
>>>>Ага, "они все тупые", как 20 лет говорил комик, бросившийся лечить свой рак из умной РФ в тупое Шарите.>
>>>
>>>Не путайте Ломоносовых и обывателей.
>>
>>Да хоть наизнанку вывернитесь, в для Шарите дохтура из каждого обывателя не подготовить.>
>
>В СССР умели.

>>Именно поэтому разбрасываться талантами нельзя - это самое большое богатство..
>
>И кто спорит? Физматшколы - изобретение СССР.


>>>>>Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны.
>>>>
>>>>Вот они развивают мозг много больше чем тупое заучивание таблицы умножения. Я уже не говорю, что эти языки значат для культур европейских народов. Там вся цивилизующая компонента лексикона из латинского и древнергеческого.>
>>>
>>>И что? Через 2 года весь латинский и греческий уйдет из памяти.
>>
>
>>А навыки мышления и "культурка" останутся.>
>
>Не заметил ни навыков, ни культурки у итальянцев.


Но Вы же у них живёте, а не итальянцы в Иваново.


>>>>>Изза этого страдает химия, физика, биология, математика... В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.
>>>>
>>>>Но назови любое действующее вещество изобретённых за последние 60 лет медпрепаратов - и упрешься в открывших его "идиотов", да, Миронин?>
>>>
>>>Запад собирает сливки Востока. Сейчас в США вообще инженеров амеров нет. СССР сам все разрабатывал в основном. Хотя и были копии.
>>
>>Ой. Да конечно.
>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_automobile_designers
>
>>и так по всем областям.>
>
>Точно и спутник у амеров взяли и Гагарин амер.

>>Китайцы научились статейки строгать, чтобы личный индекс Хирша нагнать. Ловкий они народ.>
>
>У них приборы для работы покупают через неделю после решения об этом, а в США несколько месяцев согласований. Будущее за Китаем. И уж точно не за Украиной или Гейропой.


У них было 3 тыс. лет чтобы это доказать.


>>Но если прямо сейчас Китай оставить "самого по себе", и убрать с планеты все эти нескрепные Европы-Америки, то китайцы ещё 4 тысячи лет будут производить тот самый 7-й айфон - производить просто в совершенстве. Но 8-й не придумают и через 20 тыс. лет.>
>
>Наоборот, это амеры все разучились делать, а китайцы научились. Если бы 20 лет назад, то да, а сейчас поезд ушел.


В 70-е было шумнее - "японская паника". "Всё пропало, все технологии делают японцы, мы в заднице!"

Прошел десяток лет и все увидели, что японцы прекрасно копируют технологии.

Китайцы делают это замечательно.


>>>>>История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.
>>>>
>>>>Это же в Венесуэле и Зимбабве не чморят, чморят в Швеции и Италии.>
>>>
>>>Именно так. Итальянцы кроме еды, фунтбола и погоды ни о чем говорить не могут.
>>
>>А о чём им ещё говорить? Тот бред, который гонит российский обыватель - они от него наверное в осадок выпадают.>
>
>Нет у них просто шторка падает и молчок.А вот Путина они любят.

---

От	vld
К	Sereda (16.02.2017 20:31:43)
Дата	17.02.2017 11:57:01

Середа - Вы таки чудите

---

>В 70-е было шумнее - "японская паника". "Всё пропало, все технологии делают японцы, мы в заднице!"

Кто "мы", Серинька? Научно-технологический комплекс Украины? Не смешно. Или "мы" - "запад", так Японцы кагбэ в расширенном смысле и есть часть "запада".
Японцы достаточно сильны в ряде областей. Это у них не отнять.

>Прошел десяток лет и все увидели, что японцы прекрасно копируют технологии.

Прошел десяток лет после нефтянго кризиса 70-х и США потеряли 50% своих традиционных рынков сбыта легковых автомобилей, и столько же металлорежущиз сложных станков, и значительную часть рынка бытовой электроники. Паника была вполне оправдана (кроме США "паники" тащемта нигде не было) и до сих пор нагдядно предстает руинами Детройта и Флинта. Через без малого полсотни лет самая продаваемая модель автомобиля в мире - "Тойота-королла". самый продаваемый автомобильные бренд - "Тойота", суммарный выпуск сложных металлорежущих станков в Японии равен таковому в США. а в денежном выражении выше (за счет более сложной номенклатуры и высокого качества), на рынке дорогостоящей бытовой электроники (в частности фототехники) Японцы продолжают преуспевать.
А чтобы понять, что была "японская паника", на минуточку вспомним, что в США конца 60-х автомобиль - значит американский, телевизор - значит американский, фотоаппарат - значит американский. Американское - значит лучшее и другого на американской земле быть не может.

>Китайцы делают это замечательно.

Китайцы много чего делают замечательно, а не только "желтые обезьяны с развитой способностью к копированию"@

Это у вас расизЪм благоприобретенный в крови бурлит.

---

От	miron
К	Sereda (16.02.2017 20:31:43)
Дата	17.02.2017 09:20:57

Тупо, не тупо, а технику отработал. Скоро итальянц сделает.

---

>Но вот незадача, все первые настоящие трансплантации были сделаны на Западе. Потому что фишка - механизмы отторжения тканей - были раскрыты нобелевскими лауреатами 1960 г. Френком Бёрнетом (Австрия) и Питером Медаваром (Британия). Там же была разработана и иммуносупрессивная терапия.>

Да, когда Хрущ начал науку гробить.

>А Демихов продолжал тупо сшивать головы собакам, которые у него, понятно, дольше нескольких дней не жили. Один "эксперимент" за другим. Пока даже руководству это надоело. Это в некотором роде даже достижения. Чтобы в СССР 60-х да руководство института озаботилось таким вопросом - это надо было выйти за все рамки.>

Непонимающих дураком много, техника не менее важна, чем иммуносупрессия

>По ходу, парень наверняка "страдал" известным заболеванием, но коллеги были всё больше хирурги, а его надо было не в Склифе пригревать, а в Кащенко.>

Увы, сейчас Кащенко для целой вашей страны сгодится.


>>>>>>Ничего положительного раннее обучение детей не дает. Лучше начинать как в СССР с 7 или 7,5 лет. Если раньше, то будет близорукость. Ну, не готов глаз к близкому видению.
>>>>>
>>>>>В СССР было ранее обучение. В дестсаду проводилось что-то вроде уроков.>
>>>>
>>>>Не надо брехать. В саду до 1980 годов никто не заставлял в книгу смотреть. Это потом с ума сошли из-за Колмогорова. Ну и сейчас айпады и айфоны гробят дтей.
>>>
>>
>>>В книгу не заставляли, но уроки были. Иногда довольно занимательные.>
>>
>>Вы иногда читайте сообщения. Речь шла о близорукости и роли книги в ней.
>
>>>Контраст между ними и младшей школой - убойный. Даже у многих способных удавалось отбить охоту учиться намертво. Ну или хотя бы нанести посильный ущерб развитию интеллекта и личности.>
>>
>>Не знаю таких, а вот мою дочь в Италии точно таким образом обнесли.
>
>>>Швейцарцы и финны это просекли.>
>>
>>В Швейцарии дерьмово. Там ввели бесплатное высшее и сразу никто из студенттов в 19 часов в библиотеку не стал ходить. Мой бывший аспюирант мне показывал в Женеве.
>

>>>>>Просто был резкий контраст между детсадом и начальной школой, когда детей резко садили за парты на 45 минут с короткими перерывами и начинали долбать зубрёжкой по полной программе.
>>>>
>>>>>>Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней.
>>>>>
>>>>>Правильное (адекватное смыслу) слово - не зубрят таблицу умножения.>
>>>>
>>>>Нет, именно учат. Человек не должен думать умножая 2 на 2. Постоянные повторы и повторы и глубокое запоминание. Зубрешка быстро исчезает из пямяти.
>>>
>>>Он и не думает. Он смотрит в таблицу когда 2*2 встречается в примере и запоминает по ходу.>
>>
>>Ага очень сильно запомнили итальянцы. Считают на пальцах.
>
>>>Я полагаю именно тогда в действительности и запоминает, а не когда зубрит в таблице.
>>
>>>>>На кой заставлять детей её зубрить? Это воспринимается мозгом как бессмысленная операция и отторгается. Это насилие над интеллектом, которое даром не проходит.
>>>>
>>>>>Таблица умножения прекрасно запоминается, когда к ней обращаются как к справочной информации в ходе решения конкретных примеров.>
>>>>
>>>>Ха, ха. Видел я этих обращенцев. Сами-то учили....
>>>
>>>>>>Получаются идиоты на выходе.
>>>>>
>>>>>Ага, "они все тупые", как 20 лет говорил комик, бросившийся лечить свой рак из умной РФ в тупое Шарите.>
>>>>
>>>>Не путайте Ломоносовых и обывателей.
>>>
>>>Да хоть наизнанку вывернитесь, в для Шарите дохтура из каждого обывателя не подготовить.>
>>
>>В СССР умели.
>
>>>Именно поэтому разбрасываться талантами нельзя - это самое большое богатство..
>>
>>И кто спорит? Физматшколы - изобретение СССР.
>

>>>>>>Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны.
>>>>>
>>>>>Вот они развивают мозг много больше чем тупое заучивание таблицы умножения. Я уже не говорю, что эти языки значат для культур европейских народов. Там вся цивилизующая компонента лексикона из латинского и древнергеческого.>
>>>>
>>>>И что? Через 2 года весь латинский и греческий уйдет из памяти.
>>>
>>
>>>А навыки мышления и "культурка" останутся.>
>>
>>Не заметил ни навыков, ни культурки у итальянцев.
>

>Но Вы же у них живёте, а не итальянцы в Иваново.>

Шпионю в пользу РФ. Партия послала.


>>>>>>Изза этого страдает химия, физика, биология, математика... В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.
>>>>>
>>>>>Но назови любое действующее вещество изобретённых за последние 60 лет медпрепаратов - и упрешься в открывших его "идиотов", да, Миронин?>
>>>>
>>>>Запад собирает сливки Востока. Сейчас в США вообще инженеров амеров нет. СССР сам все разрабатывал в основном. Хотя и были копии.
>>>
>>>Ой. Да конечно.
>>
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_automobile_designers
>>
>>>и так по всем областям.>
>>
>>Точно и спутник у амеров взяли и Гагарин амер.
>
>>>Китайцы научились статейки строгать, чтобы личный индекс Хирша нагнать. Ловкий они народ.>
>>
>>У них приборы для работы покупают через неделю после решения об этом, а в США несколько месяцев согласований. Будущее за Китаем. И уж точно не за Украиной или Гейропой.
>

>У них было 3 тыс. лет чтобы это доказать.>

Так, их задвинули силой и морфием. Они до 19 века были на голову выше. Потом опиумные войны, но нашелся Мао, который их обьединил.


>>>Но если прямо сейчас Китай оставить "самого по себе", и убрать с планеты все эти нескрепные Европы-Америки, то китайцы ещё 4 тысячи лет будут производить тот самый 7-й айфон - производить просто в совершенстве. Но 8-й не придумают и через 20 тыс. лет.>
>>
>>Наоборот, это амеры все разучились делать, а китайцы научились. Если бы 20 лет назад, то да, а сейчас поезд ушел.
>

>В 70-е было шумнее - "японская паника". "Всё пропало, все технологии делают японцы, мы в заднице!"

>Прошел десяток лет и все увидели, что японцы прекрасно копируют технологии.>

Ага, амеры не умеют вообще, а японцы копируют. Ха, ха. В Гейропе все фирмы по видикам и теликам просели. Одни японцы, корейцы и китайцы осталисш.

>Китайцы делают это замечательно.>

Не зря всь Запад завален их товарами. Уже электронные микроскопы делают, а Укропия и РФ разучились.


>>>>>>История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.
>>>>>
>>>>>Это же в Венесуэле и Зимбабве не чморят, чморят в Швеции и Италии.>
>>>>
>>>>Именно так. Итальянцы кроме еды, фунтбола и погоды ни о чем говорить не могут.
>>>
>>>А о чём им ещё говорить? Тот бред, который гонит российский обыватель - они от него наверное в осадок выпадают.>
>>
>>Нет у них просто шторка падает и молчок.А вот Путина они любят.

---

От	Sereda
К	miron (17.02.2017 09:20:57)
Дата	17.02.2017 18:12:38

Опять Хрущ виноват. Всё, буквально всё мешает плохим танцорам.

---

>>Но вот незадача, все первые настоящие трансплантации были сделаны на Западе. Потому что фишка - механизмы отторжения тканей - были раскрыты нобелевскими лауреатами 1960 г. Френком Бёрнетом (Австрия) и Питером Медаваром (Британия). Там же была разработана и иммуносупрессивная терапия.>
>
>Да, когда Хрущ начал науку гробить.

>>А Демихов продолжал тупо сшивать головы собакам, которые у него, понятно, дольше нескольких дней не жили. Один "эксперимент" за другим. Пока даже руководству это надоело. Это в некотором роде даже достижения. Чтобы в СССР 60-х да руководство института озаботилось таким вопросом - это надо было выйти за все рамки.>
>
>Непонимающих дураком много, техника не менее важна, чем иммуносупрессия

Угу, а факты таковы:

https://en.wikipedia.org/wiki/Organ_transplantation#Timeline_of_transplants


Все (ВСЕ) трансплантации с 1950 года по сей день сделаны на Западе.

За одним исключением:

2006: First successful human penis transplant (later reversed after 15 days due to 44-year-old recipient's wife's psychological rejection) (Guangzhou, China)


Что ярко характеризует высочайший уровень и блестящий потенциал китайской медицины)))



>>По ходу, парень наверняка "страдал" известным заболеванием, но коллеги были всё больше хирурги, а его надо было не в Склифе пригревать, а в Кащенко.>
>
>Увы, сейчас Кащенко для целой вашей страны сгодится.

Миронин, давайте по Вашей СССР:

найдите мне 1 (одно) действующее вещество, из тех, которые делали переворот в современной медицине, которое было создано в СССР - класс антибиотиков, бета-блокаторы, ингибиторы АПФ, непрямые антикоагулянти, антидепрессанты, нейролептики - хоть что-то, что было создано, а не скопировано в СССР?

Ну или из аппаратуры - Ваш любимый электронный микроскоп или томограф - что-нибудь было создано в СССР?



>>В 70-е было шумнее - "японская паника". "Всё пропало, все технологии делают японцы, мы в заднице!"
>
>>Прошел десяток лет и все увидели, что японцы прекрасно копируют технологии.>
>
>Ага, амеры не умеют вообще, а японцы копируют. Ха, ха. В Гейропе все фирмы по видикам и теликам просели. Одни японцы, корейцы и китайцы осталисш.

>>Китайцы делают это замечательно.>
>
>Не зря всь Запад завален их товарами. Уже электронные микроскопы делают, а Укропия и РФ разучились.


Разница всё та же, что и в случае с СССР - копирование. Хотя китайцы и японцы, благодаря прямой интеграции с Западом, копируют блестяще.

---

От	miron
К	Sereda (17.02.2017 18:12:38)
Дата	17.02.2017 19:16:12

Особенно мешают яйца укропам фашистам. Типа Вас.

---

>>>Но вот незадача, все первые настоящие трансплантации были сделаны на Западе. Потому что фишка - механизмы отторжения тканей - были раскрыты нобелевскими лауреатами 1960 г. Френком Бёрнетом (Австрия) и Питером Медаваром (Британия). Там же была разработана и иммуносупрессивная терапия.>
>>
>>Да, когда Хрущ начал науку гробить.
>
>>>А Демихов продолжал тупо сшивать головы собакам, которые у него, понятно, дольше нескольких дней не жили. Один "эксперимент" за другим. Пока даже руководству это надоело. Это в некотором роде даже достижения. Чтобы в СССР 60-х да руководство института озаботилось таким вопросом - это надо было выйти за все рамки.>
>>
>>Непонимающих дураком много, техника не менее важна, чем иммуносупрессия
>
>Угу, а факты таковы:

> https://en.wikipedia.org/wiki/Organ_transplantation#Timeline_of_transplants


>Все (ВСЕ) трансплантации с 1950 года по сей день сделаны на Западе.>

Вы просто не в курсе. Помойку цитировать не надо. Читайте: Шпуга.

>За одним исключением:

>2006: First successful human penis transplant (later reversed after 15 days due to 44-year-old recipient's wife's psychological rejection) (Guangzhou, China)


>Что ярко характеризует высочайший уровень и блестящий потенциал китайской медицины)))>

И что, украинская лучше?



>>>По ходу, парень наверняка "страдал" известным заболеванием, но коллеги были всё больше хирурги, а его надо было не в Склифе пригревать, а в Кащенко.>
>>
>>Увы, сейчас Кащенко для целой вашей страны сгодится.
>
>Миронин, давайте по Вашей СССР:.

Давайте. СССР лучшая в мире страна, не чета РФ и Укропии.

>найдите мне 1 (одно) действующее вещество, из тех, которые делали переворот в современной медицине, которое было создано в СССР - класс антибиотиков, бета-блокаторы, ингибиторы АПФ, непрямые антикоагулянти, антидепрессанты, нейролептики - хоть что-то, что было создано, а не скопировано в СССР?>

Антибиотики сами сделали и даже создали штаммы, окторые обеспечивали весь мир субстанцией антибиотиков. Живая вакцина против полиомиелита...

>Ну или из аппаратуры - Ваш любимый электронный микроскоп или томограф - что-нибудь было создано в СССР?>

В Красноголовке - ЭМ. Первый ультрамикротом создал Я. Ю. Комиссарчик ныне живуший в Питере. В Сумах хроматографы. Они кстати были созданы в СССР, Сотовая свять...



>>>В 70-е было шумнее - "японская паника". "Всё пропало, все технологии делают японцы, мы в заднице!"
>>
>>>Прошел десяток лет и все увидели, что японцы прекрасно копируют технологии.>
>>
>>Ага, амеры не умеют вообще, а японцы копируют. Ха, ха. В Гейропе все фирмы по видикам и теликам просели. Одни японцы, корейцы и китайцы осталисш.
>
>>>Китайцы делают это замечательно.>
>>
>>Не зря всь Запад завален их товарами. Уже электронные микроскопы делают, а Укропия и РФ разучились.
>

>Разница всё та же, что и в случае с СССР - копирование. Хотя китайцы и японцы, благодаря прямой интеграции с Западом, копируют блестяще.>

И СССР блестяще, а дальше уже свое. "Копирование" на базе свой элементярной базы страны без поставок комплектующих - это не копирование, а создание. Учите матчасть - научную идею украсть невозможно.

---

От	vld
К	Sereda (16.02.2017 18:44:52)
Дата	16.02.2017 19:24:30

Re: Ой, ой,...

---

>Китайцы научились статейки строгать, чтобы личный индекс Хирша нагнать. Ловкий они народ.

Ну да, что эти унтерменьши могут. То ли дело юберменьши.

>Но если прямо сейчас Китай оставить "самого по себе", и убрать с планеты все эти нескрепные Европы-Америки, то китайцы ещё 4 тысячи лет будут производить тот самый 7-й айфон - производить просто в совершенстве. Но 8-й не придумают и через 20 тыс. лет.

Заблуждаетесь, мой кундель. Я работал в Китае и скоректировал свое мнение о потенциале и способностяз этой нации, в занчительнйо степени определемых некоторым европоцентризмом.

---

От	vld
К	miron (16.02.2017 17:11:18)
Дата	16.02.2017 18:01:19

Re: Брехня

---

>>Значит должны бы знать, что все современные лекарства, аппараты и методы лечения изобретены на Западе.>
>
>Много было сделано в СССР до войны и после до 1956 г. Не говоря о хирургии. Швы Кимбаровского слыхали?

До 56 - это ваша апологетика сталинизЪма? :)

>Не надо брехать. В саду до 1980 годов никто не заставлял в книгу смотреть. Это потом с ума сошли из-за Колмогорова. Ну и сейчас айпады и айфоны гробят дтей.

Помилте. Я в садик ходил в самом начале 70-х. В старшей группе (5-6 лет) потизоньку учили читать (меня не учили, бо я уже умел), устному счету и действиям арифметики и (!) музграмоте. Последнее настолько четко вдолбили, что знакомиться со звукорядом и нотами с нуля мне, когда я в зрелом достаточно возрасте начал играть, не пришось - базис выжил. В первом классе удивлялся зачем опять начина.тся счетные палочки и чтение по слогам,. Другое дело что жто не было "строгой обязаловкой", как сейчас. когда с первоклашек требуется умение читать.

>Нет, именно учат. Человек не должен думать умножая 2 на 2. Постоянные повторы и повторы и глубокое запоминание. Зубрешка быстро исчезает из пямяти.

Соб-сно старина Ломоносов по этому поводу сказал давно "Математику затем уже учить надо, что она ум в порядок приводит". А куда без таблицы умножения - енобходимый минимум.

>>Таблица умножения прекрасно запоминается, когда к ней обращаются как к справочной информации в ходе решения конкретных примеров.>
>
>Ха, ха. Видел я этих обращенцев. Сами-то учили....

Мы все принадлежим к проклятому совковому прошлому. прах которого Середа стремится отряхнуть если не со своиз ног, то с ног своих детей. Сим победиши! Нет тоталитарной таблице умножения, да - демократическому древнегреческому.

Μη̃νιν ἄειδε θεὰ Πηληϊάδεω 'Αχιλη̃ος
οὐλομένην, ἣ μυρί' 'Αχαιοι̃ς ἄλγε' ἔθηκε,
πολλὰς δ' ἰφθίμους ψυχὰς 'Άϊδι προΐαψεν
ἡρώων, αὐτοὺς δὲ ἑλώρια τευ̃χε κύνεσσιν
οἰωνοι̃σί τε πα̃σι, Διὸς δ' ἐτελείετο βουλή,
ἐξ οὑ̃ δὴ τὰ πρω̃τα διαστήτην ἐρίσαντε
'Ατρεΐδης τε ἄναξ ἀνδρω̃ν καὶ δι̃ος 'Αχιλλεύσ.

Середа - переводи!

>Запад собирает сливки Востока. Сейчас в США вообще инженеров амеров нет.

Ну Вы как всегда перехлестываете. как раз с инженеграми в США вполне достойно. А вот с аборигенными физиками там реально проблемки, возмещаемые за счет "вооза".

>>Это же в Венесуэле и Зимбабве не чморят, чморят в Швеции и Италии.>
>
>Именно так. Итальянцы кроме еды, фунтбола и погоды ни о чем говорить не могут.

Да полно Про баб и выпивку тоже можно поговорить. А вот за политику в Ойропах не очень, особенно почему-то Германии, тема почти табуированная, причем "Осси" еще можно разговорить, а "Весси" за редким исключением - нет. Кагбэ доверяют политикам, которым делигировали полномочия. Де, справятся и вообще "не нашего маленького ума дело".

---

От	vld
К	Sereda (16.02.2017 15:18:05)
Дата	16.02.2017 16:11:57

Середа. Вы дурак

---

>Значит должны бы знать, что все современные лекарства, аппараты и методы лечения изобретены на Западе.

Во-первых, уже давно и далеко не все.

>>Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней.
>
>Правильное (адекватное смыслу) слово - не зубрят таблицу умножения.

>На кой заставлять детей её зубрить? Это воспринимается мозгом как бессмысленная операция и отторгается. Это насилие над интеллектом, которое даром не проходит.

>Таблица умножения прекрасно запоминается, когда к ней обращаются как к справочной информации в ходе решения конкретных примеров.

>>Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны.
>
>Вот они развивают мозг много больше чем тупое заучивание таблицы умножения. Я уже не говорю, что эти языки значат для культур европейских народов. Там вся цивилизующая компонента лексикона из латинского и древнергеческого.

"Зубрение" небольшой и несложной таблицы умножения, которое таки да, ан масс происходит в процессе применения (предметное освоение) для вас некошерно, потому де "из совковой школы". а бессмысленное и б есполезное зубрение латинских и древнегреческих неправильныз глаголов исполнено глубокого смысла, ибо вы вообразили (впрочем, неправильно, сдается мне разыграл вас мирон), что так принято там, "в городе на горе". Ни малейшей рефлексии, одно желание угодить воображаемому барину.

>>Изза этого страдает химия, физика, биология, математика... В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.
>
>Но назови любое действующее вещество изобретённых за последние 60 лет медпрепаратов - и упрешься в открывших его "идиотов", да, Миронин?

Вы полагаете, что "действующие вещества" придумывают идиоты? :) Та массовка, которая проходит жернова стандартизованного обучения для "низших классов" и в последствии идет по кругу "телевизор-дом-работа"? :) Середа. Вы не уловили, о чем речь, мой песик.

>>История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.
>
>Это же в Венесуэле и Зимбабве не чморят, чморят в Швеции и Италии.

Везде чморят, мой песик. И в городе на горе, и в Зимбабве. А уж как чморят в Северном Габоне ...

---

От	vld
К	miron (16.02.2017 13:13:49)
Дата	16.02.2017 14:32:40

Re: Дело не...

---

>Ничего положительного раннее обучение детей не дает. Лучше начинать как в СССР с 7 или 7,5 лет. Если раньше, то будет близорукость. Ну, не готов глаз к близкому видению.

Нынче окулисты говорят, что развитие близорукости не связано с ранним чтением :) (За что купил, за то и продаю, ребенка к окулисту вынужден таскать частенько - наследственность). Хотя из общих соображений ясно, что перенапряжение глах - плохо, но, полагаю, в этом отношении повальное распространение смартфонов и планшетов напакостило новому поколению больше. Посмотрите по сторонам, дети с 3 лет уже таскаются с "Самсугами", у меня племянники раньше научились пользоваться планшетами, чем разговаривать. Вообще же то образование. которое в начальных классах американской, немецкой и швейцарской школы - это старшие группы нашего детского сада, как по возрасту. так и по содержанию. У нас в старшей группе подразумевалось что дети должны уметь читать, писать печатныим буквами и четыре действия арифметики. Что создавало неиллюзоные цорес воспитательнице, ибо так вышло, что у нас в группе из 10 чел. трое приезжих не понимали русского от слова совсем (таджичка и двое афганцев то ли пакистанцев я так и не понял до конца. пуштуны в общем), а еще двое - через пень-колоду (зап. украинец и девочка, родители которой вернулись из Германии).

>Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней. Получаются идиоты на выходе. Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны. Изза этого страдает химия, физика, биология, математика...

"Запад" он разный. Далеко не везде КМК учат "древнегреческий". В нашей школе два иностранных но это вполне живые инглиш и дойч. (третий факультативно по желанию - сейчас можно взять корейский или китайский, но из всего класса ходит на китайский одна девочка, ибо и двух иностранных - уже выше крыши, особенно с учетом того что в некоторые семьи у нас двуязычие, есть украино-русская, узбекско-русская, шведско-русская, чечено-русская, армяно-русская, в параллельном классе турецко-русская, англо-русская). В целом создается впечатление что дети с одной стороны перегружены. а сдругой недогружены (по базовым естественнонаучным дисциплинам). Вообще все интересное оказывается почему-то в "дополнительном модуле". Экология (у нас она дается на уровне), робототехника, защита информации, на который у детей после "обязательного" (6-7 уроков в день после унификации школ и сокращения школьной недели до 5 дней) уже никаких сил не остается, в рез-те доп. модули формализуются, пришел - отлично, не пришел - хорошо.

>В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.

Что есть вечноживины?

>История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.

Есть рецепт :) Не знаю как в Италиях, но 60% российских обывателей телика не смотрят вообще или смотрят крайне нерегулярно. Причем среди образованной молодежи сей процент достигает 90. Среди моих молодых сотрудников, аспирантов, друзей сына, телевизор не смотрит _никто_, за искл. разве спортивных передач.

---

От	miron
К	vld (16.02.2017 14:32:40)
Дата	16.02.2017 17:20:18

Окулисты РФ - дерьмо.

---

>>Ничего положительного раннее обучение детей не дает. Лучше начинать как в СССР с 7 или 7,5 лет. Если раньше, то будет близорукость. Ну, не готов глаз к близкому видению.
>
>Нынче окулисты говорят, что развитие близорукости не связано с ранним чтением :) (За что купил, за то и продаю, ребенка к окулисту вынужден таскать частенько - наследственность)..

Был такой гений из Риги, кажется Потехин; он делал бифокальные очки в СССР и с цилиндрическим компонентом. Так я спас воюж первую дочь от миопии. Вторая не стала меня слушать, имеет минус 4.

> Хотя из общих соображений ясно, что перенапряжение глах - плохо, но, полагаю, в этом отношении повальное распространение смартфонов и планшетов напакостило новому поколению больше. Посмотрите по сторонам, дети с 3 лет уже таскаются с "Самсугами", у меня племянники раньше научились пользоваться планшетами, чем разговаривать. Вообще же то образование. которое в начальных классах американской, немецкой и швейцарской школы - это старшие группы нашего детского сада, как по возрасту. так и по содержанию. У нас в старшей группе подразумевалось что дети должны уметь читать, писать печатныим буквами и четыре действия арифметики. Что создавало неиллюзоные цорес воспитательнице, ибо так вышло, что у нас в группе из 10 чел. трое приезжих не понимали русского от слова совсем (таджичка и двое афганцев то ли пакистанцев я так и не понял до конца. пуштуны в общем), а еще двое - через пень-колоду (зап. украинец и девочка, родители которой вернулись из Германии).

>>Далее Запад сейчас не учит таблицу умножения, а знакомит с ней. Получаются идиоты на выходе. Латинский и древнегреческий дают дикую нагрузку и нафиг не нужны. Изза этого страдает химия, физика, биология, математика...
>
>"Запад" он разный. Далеко не везде КМК учат "древнегреческий". В нашей школе два иностранных но это вполне живые инглиш и дойч. (третий факультативно по желанию - сейчас можно взять корейский или китайский, но из всего класса ходит на китайский одна девочка, ибо и двух иностранных - уже выше крыши, особенно с учетом того что в некоторые семьи у нас двуязычие, есть украино-русская, узбекско-русская, шведско-русская, чечено-русская, армяно-русская, в параллельном классе турецко-русская, англо-русская). В целом создается впечатление что дети с одной стороны перегружены. а сдругой недогружены (по базовым естественнонаучным дисциплинам). Вообще все интересное оказывается почему-то в "дополнительном модуле". Экология (у нас она дается на уровне), робототехника, защита информации, на который у детей после "обязательного" (6-7 уроков в день после унификации школ и сокращения школьной недели до 5 дней) уже никаких сил не остается, в рез-те доп. модули формализуются, пришел - отлично, не пришел - хорошо.

>>В итоге получаются идиоты верящие в вечноживины.
>
>Что есть вечноживины? Навалом в магазине по 5000 р. Пенсионеры РФ любят.

>>История там только древняя. Не дай бог обыватель поймет, что его чморят по телику.
>
>Есть рецепт :) Не знаю как в Италиях, но 60% российских обывателей телика не смотрят вообще или смотрят крайне нерегулярно. Причем среди образованной молодежи сей процент достигает 90. Среди моих молодых сотрудников, аспирантов, друзей сына, телевизор не смотрит _никто_, за искл. разве спортивных передач..

Я тоже не смотрю.

---

От	vld
К	miron (16.02.2017 17:20:18)
Дата	16.02.2017 17:46:40

категорично и довольно бездоказательно (-)

---

---

От	miron
К	vld (16.02.2017 17:46:40)
Дата	16.02.2017 20:23:49

Ага? Мало глаз Федоров попортил? Не зря его в Гиблартар не больно пускали (-)

---

---

От	vld
К	miron (16.02.2017 20:23:49)
Дата	17.02.2017 11:33:54

"сдуру можно и х... сломать"

---

Федоровская методика, в сущности - это умелая организация потокового оперативного лечения дефектов зрения. прежде всего. Воспользоваться можно как во вред, так и во благо. Клиника в Москве пашет и сейчас, дажает весьма успешные и сложные операции. И "медтуристов" более чем.

---

От	miron
К	vld (17.02.2017 11:33:54)
Дата	17.02.2017 12:30:29

Это ваш собственный опыт глаголет? Про х.й?

---

>Федоровская методика, в сущности - это умелая организация потокового оперативного лечения дефектов зрения.>

И где доказательства клинические что при такой методе меньше осложенений?

>Воспользоваться можно как во вред, так и во благо. Клиника в Москве пашет и сейчас, дажает весьма успешные и сложные операции. И "медтуристов" более чем.>

Ага, а потом бедные Запад. страны долечивают медтуристов с осложениями после рассечения роговицы. У нас же пока все шито крыто.

А Знаете ли Вы что больше всего линз носят в РФ? А потом куча осложенений на роговице из-за красоты идиотов.

---

От	vld
К	miron (17.02.2017 12:30:29)
Дата	17.02.2017 13:14:09

нет, я им пользовался умело, изощренно, аккуратно и коварно :)

---

>И где доказательства клинические что при такой методе меньше осложенений?

Меньше чем что? Если мы говори о методике коррекции близорукости оперативными методами, то с чем сравнивать - с отсутствием таковой коррекции? Да и вообще как уже писал, речь не о конкретной мтеодике проведения оепрации, а об организационном подходе, который в значительной степени сдела проведение офтальмологических операций столь же доступным, как проведение стоматологических манипуляций.

>Ага, а потом бедные Запад. страны долечивают медтуристов с осложениями после рассечения роговицы. У нас же пока все шито крыто.

Что "шито-крыто"? Есс-но как и при любой операции есть определенный процент осложнений, естественно при широкой распространенности метода коррекции появилось много недостаточно квалифицированных врачей. ЧТо ж - вообще метод не развивать?

>А Знаете ли Вы что больше всего линз носят в РФ? А потом куча осложенений на роговице из-за красоты идиотов.

Не знаю. С контактными линзами, как и со всем остальным смотри поговорку про дурь и х...й. Некоторые вон на ночь не снимают, альтернативные гении.

Вообще же проблемы офтальмологии в РФ неотделимы от остальных проблем медицины - бедность и заорганизованность. У детского офтальмолога по нормативам стразовой компании прием по 12 минут, потом штрафные санкции. Выводы чуть более чем очевидны.

---

От	miron
К	vld (17.02.2017 13:14:09)
Дата	17.02.2017 13:50:21

И сломал?

---

>>И где доказательства клинические что при такой методе меньше осложенений?
>
>Меньше чем что? Если мы говори о методике коррекции близорукости оперативными методами, то с чем сравнивать - с отсутствием таковой коррекции?>

Есть такое понятие отдаленные результаты.

> Да и вообще как уже писал, речь не о конкретной мтеодике проведения оепрации, а об организационном подходе, который в значительной степени сдела проведение офтальмологических операций столь же доступным, как проведение стоматологических манипуляций.>

А нужны ли офтальмологические операции в таком объеме?

>>Ага, а потом бедные Запад. страны долечивают медтуристов с осложениями после рассечения роговицы. У нас же пока все шито крыто.
>
>Что "шито-крыто"? Есс-но как и при любой операции есть определенный процент осложнений, естественно при широкой распространенности метода коррекции появилось много недостаточно квалифицированных врачей. ЧТо ж - вообще метод не развивать?>

Перед тем как развивать требуется изучить причину... Проще предупредить. Некий доктор Браун, если я не забыл имя, в Австралии, обнаружил, что 40 летние аборигены не имели миопии, а те, кто из них пошел в школу раньше 7 лет имели 80%. Так ему не давали слово 20 лет, на конференции не брали. Иначе очковая и линзовая индустрия лопнет. Потехин же из Риги делал очки бифокалы и с коррекцией по астигматизму. С ранней школы и никакой миопоии.

>>А Знаете ли Вы что больше всего линз носят в РФ? А потом куча осложенений на роговице из-за красоты идиотов.
>
>Не знаю. С контактными линзами, как и со всем остальным смотри поговорку про дурь и х...й. Некоторые вон на ночь не снимают, альтернативные гении.>

Гении, не гении, а лечат их за счет общих страховок.

>Вообще же проблемы офтальмологии в РФ неотделимы от остальных проблем медицины - бедность и заорганизованность. У детского офтальмолога по нормативам стразовой компании прием по 12 минут, потом штрафные санкции. Выводы чуть более чем очевидны.>

Дерьмовая медицина в РФ для большинства, да и для избранных...

---

От	vld
К	miron (17.02.2017 13:50:21)
Дата	17.02.2017 15:06:24

Re: И сломал?

---

>>Меньше чем что? Если мы говори о методике коррекции близорукости оперативными методами, то с чем сравнивать - с отсутствием таковой коррекции?>
>
>Есть такое понятие отдаленные результаты.

Так и не скзалаи с чем сравнивать. Ну ладно.

>А нужны ли офтальмологические операции в таком объеме?

Катаракта поражает 75% населения после 75 лет. И что, мириться с "вечной мутью" или все же провести операцию по пересадке хрусталика, которые делают в РФ "поточно-федоровским" методом иногда вовсе амбулаторно, а иногда с 16-часовой госпитализацией (как моей маме, но ей все же было 80 лет)? Операции они разные бывают, а организационные методы более и менее одинаковы. Что до "поголовной шлифовки роговицы". то сейчас от операций по коррекции близорукости отговаривают процентов 60 обратившихся. Моему сыну сразу "непоказали".

>Перед тем как развивать требуется изучить причину... Проще предупредить. Некий доктор Браун, если я не забыл имя, в Австралии, обнаружил, что 40 летние аборигены не имели миопии, а те, кто из них пошел в школу раньше 7 лет имели 80%. Так ему не давали слово 20 лет, на конференции не брали.

Я не знаком с медстатистикой по миопии, хотя "из общиз сображений" понятно, что перегрузка глаз ей вроде бы должна способствовать, но я с большим подзрением отношусь к единичным "открывателям", повторяемости результатов которых достигнуть не удается.

>Гении, не гении, а лечат их за счет общих страховок.

Это да. Но что поделать. Алкоголиков тоже лечат, и спорсменов-экстремалов, и курильщиков.

>Дерьмовая медицина в РФ для большинства, да и для избранных...

Всякая я бы сказал. За стоматологией к нам вон с Омериканщины и Израильщины ездят али к ухогорлоносу. У нас много народу увалило в Эстадос Унидас в конце 90-х, начале 00-х. Так летом приедут, звякнешь, когда де пойдем пводку кушать на природу, выясняется, что всю неделю забег по стоматологам-педиатрам. а потом уже и уезжать пора.

---

От	miron
К	vld (17.02.2017 15:06:24)
Дата	17.02.2017 16:18:44

И сросся он потом, после разрыва?

---

>>>Меньше чем что? Если мы говори о методике коррекции близорукости оперативными методами, то с чем сравнивать - с отсутствием таковой коррекции?>
>>
>>Есть такое понятие отдаленные результаты.
>
>Так и не скзалаи с чем сравнивать. Ну ладно.>

Так Вы читайте внимательнее. Отдаленные результаты.

>>А нужны ли офтальмологические операции в таком объеме?
>
>Катаракта поражает 75% населения после 75 лет. И что, мириться с "вечной мутью" или все же провести операцию по пересадке хрусталика, которые делают в РФ "поточно-федоровским" методом иногда вовсе амбулаторно, а иногда с 16-часовой госпитализацией (как моей маме, но ей все же было 80 лет)? Операции они разные бывают, а организационные методы более и менее одинаковы.>

И что?

> Что до "поголовной шлифовки роговицы". то сейчас от операций по коррекции близорукости отговаривают процентов 60 обратившихся. Моему сыну сразу "непоказали".>

Ага, значит, 40% гробят.

>>Перед тем как развивать требуется изучить причину... Проще предупредить. Некий доктор Браун, если я не забыл имя, в Австралии, обнаружил, что 40 летние аборигены не имели миопии, а те, кто из них пошел в школу раньше 7 лет имели 80%. Так ему не давали слово 20 лет, на конференции не брали.
>
>Я не знаком с медстатистикой по миопии, хотя "из общиз сображений" понятно, что перегрузка глаз ей вроде бы должна способствовать, но я с большим подзрением отношусь к единичным "открывателям", повторяемости результатов которых достигнуть не удается.>

Зачем единичным? Есть огромное выборочное исследование в США.

>>Гении, не гении, а лечат их за счет общих страховок.
>
>Это да. Но что поделать. Алкоголиков тоже лечат, и спорсменов-экстремалов, и курильщиков.>

А может, не надо таких лечить бесплатно, а за денежки?

>>Дерьмовая медицина в РФ для большинства, да и для избранных...
>
>Всякая я бы сказал. За стоматологией к нам вон с Омериканщины и Израильщины ездят али к ухогорлоносу.>

Ага! Из-за грошовых зарплат врачей в РФ.200000 тыс рубчиков и 200000 долларов в год. Разницу усекаете?

>У нас много народу увалило в Эстадос Унидас в конце 90-х, начале 00-х. Так летом приедут, звякнешь, когда де пойдем пводку кушать на природу, выясняется, что всю неделю забег по стоматологам-педиатрам. а потом уже и уезжать пора.>

Именно, диаспора.

---

От	vld
К	miron (17.02.2017 16:18:44)
Дата	17.02.2017 16:52:18

Re: И сросся...

---

>>Так и не скзалаи с чем сравнивать. Ну ладно.>
>
>Так Вы читайте внимательнее. Отдаленные результаты.

Ну ОК. Допустим. Есть отдаленные результаты оперативного вмешательства "на роговицу". надо разбираться какие результаты, какой процент. Как влияет на качество жизни в сравнении с ношением очков 25 лет со всеми вытекающими. Я полагаю, ни я не вы не готовы обсуждать предмет столь глубоко, да и желания особого нет, коль не вы не я не собираемся на операцию коррекции близорукости. У меня всю жизнь была "плавающая" миопия (последствия травмы) одного глазаю. Какая там коррекция и вообще не нужна. А теперь развивается возрастаня дальнозоркость - тем более не надо. А вот знакомый, несмотряна неважные прогнозы от офтальмолога, пошел на операцию, потому что мы с ним ныряем и он хочет видет подводный мир также хорошо, как ваш покорный слуга. а очки под маску не впендюришь и с линзами тоже какой-то цорес. Имеет он право рискнуть, коль скор для него это столь важно? А другой по нашим правилам не может получить права пилота, пошел на операцию, потому ка до усрачки хочет по выходным летать. А третьему надоело таскать сложные очки, которые он вынужден таскать из-за врожденного дефекта, пошел на сложную операцию по коррекции (четверть лимона только операция). Они все молодые но состоявшиеся люди. Могут принять решение?

>И что?

И ничего. После смены хрусталика видят. А в "Допоточную " эпоху и без массовой стандартизации в офтальмологии маяться бы им в очередли годы, да лежать с осложнениями две недели.

>> Что до "поголовной шлифовки роговицы". то сейчас от операций по коррекции близорукости отговаривают процентов 60 обратившихся. Моему сыну сразу "непоказали".>
>
>Ага, значит, 40% гробят.

Неожиданный вывод. Т.е. вы уверены. что 100% операции коррекции зрения наносят непоправимый вред?

>Зачем единичным? Есть огромное выборочное исследование в США.

В данном случае речь шла о конкретном поцыэнте. который один как перст утверждал, что 100% аборигенов, не читавших в детстве. не страдают миопией, что, вообще говоря. как-то настораживает. А не о нормлаьной медстатистике. в которой единственные 100% - это число умерших, не дожив до 1000 лет.

>>Это да. Но что поделать. Алкоголиков тоже лечат, и спорсменов-экстремалов, и курильщиков.>
>
>А может, не надо таких лечить бесплатно, а за денежки?

Сложный вопрос. Сама солидарная модель (любая, пенсионого обеспечения. лечения больных, содержания родственников в старости, обеспечение детей образованием за госсчет) подразумевает, что помощь получат все, из гуманныз соображений. Что открывает возможности для злоупотребления ею. Вопрос в том. что для общества приемлемее, некий процент "злоупотребляющих общественным благом" или жестокость, рпоистекающая от калькуляции. Можно ведь далеко зайти: припомнить кому-то что недостаточно здоровый образ жизни вел (шахтером ударно работал и от силикоза не убурегся) или там под ноги не смотрел и в голлолед упал, или там на войне подстрелили, невнимателен был и т.д. в стиле фристов американских стразовых компаний. которые до эпохи "Обамакары" легко заворачивали любого диабетика со страховкой.

>>Всякая я бы сказал. За стоматологией к нам вон с Омериканщины и Израильщины ездят али к ухогорлоносу.>
>
>Ага! Из-за грошовых зарплат врачей в РФ.200000 тыс рубчиков и 200000 долларов в год. Разницу усекаете?

У стоматологов не грошовая, пожалуй, автостоянка перед клиикой кагбэ сама себе реклама. У моей стоматологши сынок в частном ВУЗе, новые машины себе и супругу (не то что те помойки, которые вынужден покупать скромный нс в моем лице), два раза в год теплые края, и на черный день откладывает. Но пашет как пчелка. А так вообще кисло. Базис у наших врачей 35 тыр. Но еще надбавки какие-то и многие сотрудничаютс с частными клиниками + служебное жилье молодым дают, что очено немаловажно.

>>У нас много народу увалило в Эстадос Унидас в конце 90-х, начале 00-х. Так летом приедут, звякнешь, когда де пойдем пводку кушать на природу, выясняется, что всю неделю забег по стоматологам-педиатрам. а потом уже и уезжать пора.>
>
>Именно, диаспора.

Диаспора не диаспора, но арифметику все знают. Если сейчас сложный зуб с чисткой каналов и пломбой в Эстадас Унидас 2000 у.е. (стандартная страховка покрывает только 1500 стоматологии в год), а на родине берез и осин полтораста. То не проще ли взять билет от Н-Й до Москвы и обратно, попить вина и водки с друзьями, а на оставшиеся вылечить все зубы? :) А с педиатром случАй классический, подруга дочки поехала в Израиль к родителям (в Тельавив). там у нее пошли астматические приступы, которые купировали тут еще в 4 года. Врач местный тыц - пыц, то назначит, другое, кончилось госпитализацией. Летом бабушка взяла ребенка под мышку и в ажроплан, приеали, пошли к своему старому терапевту, тот привел ребенка в порядок за каникулы, расписал на год план лечения. Такие дела. Видел 29 августа (к моей заходила попрощаться) перед улетом с каникул - весалый бодрый ребенок, а в мае - бледное чахлое создание, хотьи с брегов Средиземного. В общем всяко бывает.

---

От	miron
К	vld (17.02.2017 16:52:18)
Дата	17.02.2017 19:23:52

Вы не дочитали, не пациент, а ученый Австралии,

---

>>>Так и не скзалаи с чем сравнивать. Ну ладно.>
>>
>>Так Вы читайте внимательнее. Отдаленные результаты.
>
>Ну ОК. Допустим. Есть отдаленные результаты оперативного вмешательства "на роговицу". надо разбираться какие результаты, какой процент. Как влияет на качество жизни в сравнении с ношением очков 25 лет со всеми вытекающими. Я полагаю, ни я не вы не готовы обсуждать предмет столь глубоко, да и желания особого нет, коль не вы не я не собираемся на операцию коррекции близорукости. У меня всю жизнь была "плавающая" миопия (последствия травмы) одного глазаю. Какая там коррекция и вообще не нужна. А теперь развивается возрастаня дальнозоркость - тем более не надо. А вот знакомый, несмотряна неважные прогнозы от офтальмолога, пошел на операцию, потому что мы с ним ныряем и он хочет видет подводный мир также хорошо, как ваш покорный слуга. а очки под маску не впендюришь и с линзами тоже какой-то цорес. Имеет он право рискнуть, коль скор для него это столь важно? А другой по нашим правилам не может получить права пилота, пошел на операцию, потому ка до усрачки хочет по выходным летать. А третьему надоело таскать сложные очки, которые он вынужден таскать из-за врожденного дефекта, пошел на сложную операцию по коррекции (четверть лимона только операция). Они все молодые но состоявшиеся люди. Могут принять решение?>

Никто не против. Пусть платят.

>>И что?
>
>И ничего. После смены хрусталика видят. А в "Допоточную " эпоху и без массовой стандартизации в офтальмологии маяться бы им в очередли годы, да лежать с осложнениями две недели.>

Ночки им носить, а не операции делать. А нырять в бассейн.

>>> Что до "поголовной шлифовки роговицы". то сейчас от операций по коррекции близорукости отговаривают процентов 60 обратившихся. Моему сыну сразу "непоказали".>
>>
>>Ага, значит, 40% гробят.
>
>Неожиданный вывод. Т.е. вы уверены. что 100% операции коррекции зрения наносят непоправимый вред?>

90%. Уверен.

>>Зачем единичным? Есть огромное выборочное исследование в США.
>
>В данном случае речь шла о конкретном поцыэнте. который один как перст утверждал, что 100% аборигенов, не читавших в детстве. не страдают миопией, что, вообще говоря. как-то настораживает. А не о нормлаьной медстатистике. в которой единственные 100% - это число умерших, не дожив до 1000 лет..

Ссылку пришлю. Если найду. Жду и Вашу.

>>>Это да. Но что поделать. Алкоголиков тоже лечат, и спорсменов-экстремалов, и курильщиков.>
>>
>>А может, не надо таких лечить бесплатно, а за денежки?
>
>Сложный вопрос. Сама солидарная модель (любая, пенсионого обеспечения. лечения больных, содержания родственников в старости, обеспечение детей образованием за госсчет) подразумевает, что помощь получат все, из гуманныз соображений.>

У меня нет гуманных соображений. Все дело в деньгах. Федоров добился больших госденег и долго кричал об эффекте, а потом спохватились Лучше бы другие отрасли развивали, чем ныряльщиков удовлетворять. Методика из Риги с бифокальными очками давала 90% профилактики миопиии. Но он был не Федоров и ему не дали. У него и патенты есть и результыаты.

>Что открывает возможности для злоупотребления ею. Вопрос в том. что для общества приемлемее, некий процент "злоупотребляющих общественным благом" или жестокость, рпоистекающая от калькуляции. Можно ведь далеко зайти: припомнить кому-то что недостаточно здоровый образ жизни вел (шахтером ударно работал и от силикоза не убурегся) или там под ноги не смотрел и в голлолед упал, или там на войне подстрелили, невнимателен был и т.д. в стиле фристов американских стразовых компаний. которые до эпохи "Обамакары" легко заворачивали любого диабетика со страховкой.>

Я за то, чтобы за свои деяния отвечали деньгой.

>>>Всякая я бы сказал. За стоматологией к нам вон с Омериканщины и Израильщины ездят али к ухогорлоносу.>
>>
>>Ага! Из-за грошовых зарплат врачей в РФ.200000 тыс рубчиков и 200000 долларов в год. Разницу усекаете?
>
>У стоматологов не грошовая, пожалуй, автостоянка перед клиикой кагбэ сама себе реклама. У моей стоматологши сынок в частном ВУЗе, новые машины себе и супругу (не то что те помойки, которые вынужден покупать скромный нс в моем лице), два раза в год теплые края, и на черный день откладывает. Но пашет как пчелка. А так вообще кисло. Базис у наших врачей 35 тыр. Но еще надбавки какие-то и многие сотрудничаютс с частными клиниками + служебное жилье молодым дают, что очено немаловажно.>

Это не удивительно. Взяточники и откатчики.

>>>У нас много народу увалило в Эстадос Унидас в конце 90-х, начале 00-х. Так летом приедут, звякнешь, когда де пойдем пводку кушать на природу, выясняется, что всю неделю забег по стоматологам-педиатрам. а потом уже и уезжать пора.>
>>
>>Именно, диаспора.
>
>Диаспора не диаспора, но арифметику все знают. Если сейчас сложный зуб с чисткой каналов и пломбой в Эстадас Унидас 2000 у.е. (стандартная страховка покрывает только 1500 стоматологии в год), а на родине берез и осин полтораста. То не проще ли взять билет от Н-Й до Москвы и обратно, попить вина и водки с друзьями, а на оставшиеся вылечить все зубы? :) А с педиатром случАй классический, подруга дочки поехала в Израиль к родителям (в Тельавив). там у нее пошли астматические приступы, которые купировали тут еще в 4 года. Врач местный тыц - пыц, то назначит, другое, кончилось госпитализацией. Летом бабушка взяла ребенка под мышку и в ажроплан, приеали, пошли к своему старому терапевту, тот привел ребенка в порядок за каникулы, расписал на год план лечения. Такие дела. Видел 29 августа (к моей заходила попрощаться) перед улетом с каникул - весалый бодрый ребенок, а в мае - бледное чахлое создание, хотьи с брегов Средиземного. В общем всяко бывает..

Мало ли что у кого икак.

---

От	self
К	vld (17.02.2017 16:52:18)
Дата	17.02.2017 17:10:07

скажите что-нибудь о Жданове и его методе?

---

типа коррекция зрения методом тренировки глазных мышц

---

От	vld
К	self (17.02.2017 17:10:07)
Дата	17.02.2017 17:29:10

не знаю о Жданове

---

>типа коррекция зрения методом тренировки глазных мышц

Но и я и дочка моя в свой срок изрядно помаялись. Часто неопытные или недобросовестные стоматологи гоняют детей на разные процедуры и упраждения, в то время как прична - классическая близорукость (искажение формы глазнго яблока). Может и омжно чего достичь, а может и бестолку. Не буду говорить о чем мнения сообого не сложилось. Да, тренировки дают определенный эффект, но насколько он значителен и устойчив - не знаю.

В пандан. Меня вот тут отсылки мирона к австралийцам подвинули вспомнить прочитанное не так давно о массовой близорукости китайцев и японцев в 20 в., якобы вызванной приобщением "к культуре". Автор одного из исследований утверждает, что близорукость вообще-то также была присуща большому количеству людей в Японии и Китае и раньше как в силу особенностей генотипа большой азиатской расы, так и в силу специфики развития соединительных тканей в условиях плохого рациона питания матерей и маленьких детей (дефицит животных белков и жиров). Просто раньше не было окулистов в азиатской глубинке. Насчет генотипа расы это на своей шкуре тсзть. Несмотря на все предосторожности и усилия и собственной 100% (если бы не травма) зрение - дети у меня очкарики с 8 лет оба, как и мама, тип у них скорее большой азиатской расы, чем европейский, ядреные центральныеоазиатские гены задавили украинорусские :).

---

От	miron
К	vld (17.02.2017 17:29:10)
Дата	17.02.2017 19:25:14

Метод Жданова у детей ускоряет развитие миопии. (-)

---

---

От	self
К	miron (17.02.2017 19:25:14)
Дата	17.02.2017 20:15:02

ссылки есть?

---

или личный опыт и наблюдения?

---

От	miron
К	self (17.02.2017 20:15:02)
Дата	17.02.2017 21:03:39

Когда лечил свою дочь от миопии были сслыки, сейчас не найду. (-)

---

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	16.02.2017 03:13:05

Программист создал в Чите ферму, где на глубине 1,5 метра круглый год выращивает

---

Кулак. Сферический в вакууме.

Не бухает. Инновации. Рентабельность.

"Закона Паршева" выделен внизу жирным шрифтом.

-----------------------------------------

Программист создал в Чите ферму, где на глубине 1,5 метра круглый год выращивает огурцы
Понедельник, 25 июля 2016 г. / Просмотров: 4644



Программист создал в Чите ферму, где на глубине 1,5 метра круглый год выращивает огурцы

Бывший программист Алексей Просвирнов из Читы создал на приусадебном участке ферму, где на глубине 1,5 метра построил теплицы, чтобы выращивать на продажу огурцы, сообщает «Русская планета».

В теплицах, общая длина которых достигла 300 метров, он выращивает до 14 тонн огурцов в год, продавая урожай по 50 рублей за килограмм.

Чтобы огурцы плодоносили долго…

Просвирнов работал в Чите программистом, но после смерти отца переехал в пригород к матери и начал по технологии, подсмотренной в интернете, выращивать овощи.

«Секрет прост: с одной стороны я сделал земляной вал, который дополнительно обогревал грядку с саженцами. Позже, на другой сезон, когда я готовил уже с нуля все теплицы, то сменил и направление рассадки — с востока на запад. Учёл ещё множество нюансов: от числа и объёма дренажных полос до проектирования форточек в парниках для более правильного проветривания. На следующий год урожай прибавил почти 50% от предыдущего», — рассказал «Русской планете» Просвирнов.

После этого бывший программист арендовал землю недалеко от дома, где построил несколько теплиц-землянок. Сверху их покрывает пластиковая плёнка или панели из ПВХ, по бокам — шифер вперемешку с плёнкой. Чтобы обеспечить круглогодичный урожай, Просвирнов поставил в каждое сооружение по обогревателю и инфракрасной лампе.

С каждого куста за два месяца фермер собирает по 8-9 килограммов урожая, после чего высаживает новые растения. За будущим урожаем на огуречных плантациях следят наёмные китайские рабочие, зарплата которых — 20 тысяч рублей в месяц.

«Сам я не большой любитель нанимать иностранцев, все же рабочие места хотелось бы создавать для местных, которые на каждом углу жалуются на дефицит вакансий. Но не получается. Наши либо пьют, либо воруют», — посетовал «Русской планете» Просвирнов.

В 2016 году, по подсчётам фермера, его предприятие получит больше 14 тонн огурцов. Чистая прибыль от их реализации составит полмиллиона рублей.

В планах фермера наладить поставки овощей в торговые точки Читы, а также открыть собственный овощной магазин.

http://ecology.md/page/programmist-sozdal-v-chite-fermu-gde-na-glubine-15-metra-kruglyj-god-vyrashhivaet-ogurcy

источник: chita.ru

---

От	vld
К	Sereda (16.02.2017 03:13:05)
Дата	16.02.2017 10:15:38

дятел всегда дятел - даже когда пишет об огурцах :)

---

>Кулак. Сферический в вакууме.

Фи-и, Серенька, что за лексикон. Нынче говорят "предприниматель".

>После этого бывший программист арендовал землю недалеко от дома, где построил несколько теплиц-землянок. Сверху их покрывает пластиковая плёнка или панели из ПВХ, по бокам — шифер вперемешку с плёнкой. Чтобы обеспечить круглогодичный урожай, Просвирнов поставил в каждое сооружение по обогревателю и инфракрасной лампе.

Тащемта таких Просвирновых полно. Вон не далее как в километре есть такой оригинал. У нас, конечно, не чита, но сегодня с утра -12. Правда у него "китайцы" на плантациях не работают.

>С каждого куста за два месяца фермер собирает по 8-9 килограммов урожая, после чего высаживает новые растения. За будущим урожаем на огуречных плантациях следят наёмные китайские рабочие, зарплата которых — 20 тысяч рублей в месяц.

>«Сам я не большой любитель нанимать иностранцев, все же рабочие места хотелось бы создавать для местных, которые на каждом углу жалуются на дефицит вакансий. Но не получается. Наши либо пьют, либо воруют», — посетовал «Русской планете» Просвирнов.

Вот и все что счел нужным заметить в тексте наш трудолюбивый навозный жук - для того и тащил :) Г-н Просвирнов не подумал ли над вопросом, кто ж пойдет в земле копаться в Чите (где нормальной з/п считается от "полтинника") за 20 тыс. наверняка еще и "втемную"? Ясное дело, не сливки рабочего класса :)

А в общем шансов у этиз кулаков немного. Сейчас все магазины завалены тепличными огурцами. Явное затоваривание, залеживаются. даже по нашим подмосковным меркам (у нас все дорого если в среднем брать по России) дороговато, анадысь покупал тепличные - 128 руб. кг. Я лучше кило мандаринов за 49 руб. али бананов за 50. А огурцам - сезон.

---

От	Александр
К	Sereda (16.02.2017 03:13:05)
Дата	16.02.2017 10:12:29

Чудесно. Фермер, мигранты, профит, Чита, Паршев "дурак". Знатный арифмет писал.

---

Что характерно, сайтец "экологический" и не открывается. Этим только миронов разводить.

>В теплицах, общая длина которых достигла 300 метров, он выращивает до 14 тонн огурцов в год, продавая урожай по 50 рублей за килограмм.
>Чистая прибыль от их реализации составит полмиллиона рублей.

Реализация - дело выгодное. 14 000кг*50р/кг=700 000р
Один китаец по 20 000р в месяц это 240 000р в год. То есть чистый доход уже меньше пол миллиона, а китайцев в данной агитке несколько. Двое сожрут на 480 000р хозяйских огурцов и чудо программисту-фермеру останется меньше, чем китайцу. И это если огурцы только продавать. Но их еще и выращивать надо.

С этим хуже. При урожайности огурцов 300ц/га на 14 тонн надо пол гектара. Это же только укры в Харькове при средней температуре января -4,5С всю зарплату за отопление своих 50 кв.м. отдают, а в Чите для отопления 5000кв.м. при -25С достаточно обогреватели поставить.

Отопление гектара теплиц при читинских температурах требует мощности порядка 4,5 МВт/га. Полгектара 2,25МВт. 50МВт.ч в день. 5000 кубометров газа. При 5 рублях за кубометр 25000р в день на отопление. 2,5 миллиона за зиму. За год поди все 4 миллиона. Ну там материалы тоже что-то стоят. Так что если убыток порядка 5 миллионов приемлим - можно и огурцы в Чите растить.
-------------------------
http://tochka-py.ru/

---

От	vld
К	Александр (16.02.2017 10:12:29)
Дата	16.02.2017 17:39:00

Re: Чудесно. Фермер,...

---

>Что характерно, сайтец "экологический" и не открывается. Этим только миронов разводить.

Сайт, конечно, помойный, ибо Середа на другие и не ходит. Ну знаете, подсел человек на джанк фуд, нормального уже организЪм не принимает. Но и Вы, Александр, тоже арифмометрите тока в путь.

>Реализация - дело выгодное. 14 000кг*50р/кг=700 000р
>Один китаец по 20 000р в месяц это 240 000р в год. То есть чистый доход уже меньше пол миллиона, а китайцев в данной агитке несколько. Двое сожрут на 480 000р хозяйских огурцов и чудо программисту-фермеру останется меньше, чем китайцу. И это если огурцы только продавать. Но их еще и выращивать надо.

Ну кагбэ авиаперевозчики работают и из 1% прибыли. Чего такого. Если чел. выходит в + - уже все успех, и китайцам, и покупателям. И так огурцов накушается.

>С этим хуже. При урожайности огурцов 300ц/га на 14 тонн надо пол гектара.

Стоп-стоп. 300 ц с га - это хреновая урожайность с открытого грунта. Правильная промышленная теплица дает 30 кг с кв. метра в год, а гидропонная в идеале и все 60. Так что не 300 ц, а 300 т с га выходит.

>Это же только укры в Харькове при средней температуре января -4,5С всю зарплату за отопление своих 50 кв.м. отдают, а в Чите для отопления 5000кв.м. при -25С достаточно обогреватели поставить.

Ну кагбэ склонен предполжить что посредь зимы чел. не топит. Да и цена 50 р/кг кагбэ намекает, что продает он не в зимний сезон. Зимой оптовая цена на огурчик от 70 до 170 кг (в зависимости от сорта, у меня закомый занимается этим бусинесом, мелкий производитель "элитного корнишона", вечное балансирование на грани разорения, от коллекторов бегает, у меня даже наглости не хватает попросить у него огурчиков с дисконтом, кажется. он даже своим детям не дает своих "золотых" огурчиков). Вообще же промышленные теплицы в Ленинградской обл. светятся как бордель в день получки. Огурец марки "Выборжец" все Подмосковье заполнил бо дешев. Офигеть вообще, гримасы рыночной экономики, огурцы в Московскую область, зимой. из Ленинградской ... Ну хоть бы из Орловской - то же расстояние. Кстати очень неплохие как для тепличных, покупаю, когда свжеий завод даже "аромат огурца" имеется. как от летнего.

А вот это извольте видеть Братск, не сильно теплее Читы. Но технология соотв. уровня. Автоматизация. гидропоника. С такими монстрами тягаться несколько тяжело "бывшему програмисту". Демпинговать он не может (на еду не хватит). А эти ребята сбивают до 70 р/кг зимой.

http://fruitnews.ru/technology/255-teplitsy/47803-v-kontse-fevralya-v-bratske-soberut-pervyj-v-godu-urozhaj-ogurtsov.html

>Отопление гектара теплиц при читинских температурах требует мощности порядка 4,5 МВт/га. Полгектара 2,25МВт. 50МВт.ч в день. 5000 кубометров газа. При 5 рублях за кубометр 25000р в день на отопление. 2,5 миллиона за зиму. За год поди все 4 миллиона. Ну там материалы тоже что-то стоят. Так что если убыток порядка 5 миллионов приемлим - можно и огурцы в Чите растить.

Просчитались Вы на порядок с годовой урожайностью, отсюда все расчеты поползли, фигуранту всего надо отапливать 5 соток. И, кстати, в заглубленных теплицах с компостным разогревом. расход реально меньше чем в промышленных, но тут "пердячим газом" приходится возмещать, сиречь повышенными трудозатратами-с да и компост стоит денег и засоряет культуру. В общем промышленно растят, окупается, даже в Чите. Тем паче с советских времен еще активно пользуются дешевым отводимым промтеплом (ТЭЦ и промрпроизводство) и CO2. Правда в этом году в сравнении с прошлым норот стонет, перепроизводство, цены вниз, у нас если "выть на берег" и глянуть на восток вдоль даолины реки - земли не видать от слова вообще, вся пойма представляет из себя громадную теплицу, наверное из космоса видать этот тезнологический кошмар, и все продолжают строить, как с цепи ей богу. Зимой 2015-2016 производители жировали, а за лето так развернулись "под санкции", что конкуренция стала невыносимой, крупные производители демпингуют, в торговых сетях со всеми накрутками тепличный огурец по скидкам до 100 р/кг доходит (регулярная цена 160). Такие дела.

---

От	Александр
К	vld (16.02.2017 17:39:00)
Дата	16.02.2017 18:26:41

Орловская область зимой на градус холоднее Ленинградской. Континентально. (-)

---

---

От	vld
К	Александр (16.02.2017 18:26:41)
Дата	16.02.2017 18:33:02

зато с инсоляцией получше и зима тупо покороче. (-)

---

---

От	miron
К	Sereda (16.02.2017 03:13:05)
Дата	16.02.2017 09:02:10

Верно. Перевозка встанет в копеечку... Закон Паршева (-)

---

---

От	Ikut
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	16.02.2017 00:54:37

Что-то давно не появлялся "K" со своими Мезозоем2 и ференги? Восполним

---

Последний постинг в его блоге:

http://mesozoi2.blogspot.ru/

понедельник, 5 декабря 2016 г. Новолибералы – новая тоталитарная власть банкиров

Либералы – равенство всех продавцов на рынке, свобода провоза товара, защита собственности, изъятие собственности только через суд, за преступление (равенство всех перед законом).

Новолибералы – запрет не частной собственности на рынке, запрет на провоз –санкции и морская блокада, изъятие вне цивилизованного права, через приватизацию, общественной собственности.

Как новорусский - не русский, так и новолиберал – не либерал, он не за свободу выбора, а за диктатуру: все через счет в банке - образование, медицина, суд. В ведущих СМИ единомыслие (см.СМИ США против Тампа, или СМИ Запада о Югославии, Сирии), маскируемое разбором мелких склок (Мадонна на концерте сказала…).

В Вирджинии запретили «Приключения Гекльберри Финна» Марка Твена за расизм. Тоталитаристы враги книг -новолибералы, исламисты, нацисты. Если у них одни инструменты, то, возможно, и цели единые, или они просто марионетки в разных масках, а хозяин у них один. И хозяин кто-то главный, поэтому всем известный.

Георгий Димитров: «Фашизм -это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала».

Димитров утверждал, что фашизм детище банкиров («финансового капитала»). Но и возглавлявший в 80-х создание исламистских боевиков Бжезинский является слугой именно банковского капитала. Новолибералов опекает спекулятивный финансовый капитал банкиров. Все они служат единому хозяину –банковскому капиталу.

Банковский капитал перестал быть эффективным, промышляет разбоем. Но действовал ли он хоть когда-то по закону? Кто давал маршруты кораблей пиратам, как не те, кто в точности знали их курс?
Самим пиратам около порта не покрутишься, вышлют вдогонку военную эскадру. А кто наводил варваров на наиболее богатые и менее защищенные поселения Римской империи? Банкиры и международный разбой связаны друг с другом издревле.

Правило ференги 26 - "Богатые люди этой галактики не строили своё богатство - они украли его".

Новолибералы – новая пиратская идеология: право сильного и свобода разбоя, экономического. А нацисты разве не право сильного и свобода разбоя, гоп-стоп целой нацией? А чем занимаются исламисты в российских городах? Уголовщиной, рэкетом и разбоем.

Автор: Евгений Карамышев

на 23:03 Комментариев нет:

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	15.02.2017 10:54:49

Выбрала свободу

---

[Р: Эх, люблю такие истории :) ]

«Девушка в красном бикини»: история официантки, удравшей из СССР вплавь

http://www.fresher.ru/2017/02/14/devushka-v-krasnom-bikini-istoriya-oficiantki-udravshej-iz-sssr-vplav/ - [Р: там много фоток сексуальной официантки в бикини и без]

В январе 1979 года на пляже в предместье Сиднея нарисовалась девушка в красном бикини. Вроде бы ничего особенно примечательного — такого добра там хватает. Но у этой был совершенно ошарашенный вид, и к тому же она почти не говорила по-английски. Красотка обратилась к первому встречному и на пальцах объяснила, что ей надо попасть в полицейский участок. Там выяснилось, что зовут девушку Лилиана Гасинская и она сбежала с парохода, чтобы попросить политического убежища.

«Девушка в красном бикини»: история официантки, удравшей из СССР вплавь

http://www.fresher.ru/mary/2-2017/devushka-v-krasnom-bikini-istoriya-oficiantki-udravshej-iz-sssr-vplav/1.jpg


Советский круизный лайнер «Леонид Собинов» стоял на якоре в бухте Пирмонт. Поздним вечером официантка Лиля Гасинская, оставив все вещи в каюте, выбралась через иллюминатор и вплавь добралась до берега. На это ушло минут сорок. Когда на корабле обнаружили ее отсутствие, тут же отправили телеграмму в советское посольство. Девушку пытались отыскать, но все усилия были тщетны — ее спрятали сотрудники местной газеты Daily Mirror.

В СССР об этом инциденте старательно умалчивали, а в Австралии Лиля стала настоящей знаменитостью, ее фото облетели все местные газеты. За наряд, в котором она ступила на Зеленый континент, журналисты прозвали бывшую официантку «девушкой в красном бикини».

Все издания из кожи вон лезли, чтобы сделать с беглянкой интервью. Но сотрудники Daily Mirror, которые оказали ей, что называется, первую помощь, хранили в тайне место ее пребывания, пока власти решали судьбу Лили.


Конкуренты кусали локти, а Daily Mirror срывала банк, публикуя один эксклюзивный материал за другим. В одном из интервью 18-летняя девушка рассказала, что подвигло ее на дерзкий побег: «Мне было 14, когда я стала понимать, что такое коммунизм и в чем его цель. Мне стало ясно, что кругом одна ложь и пропаганда, и я начала это ненавидеть… Почему решила бежать именно в Австралию? Я увидела в журнале фотографию и поняла, что это самое красивое место на земле».


Как ни удивительно, Гасинской предоставили статус политического беженца. Оппозиция накинулась на власти. Теперь, мол, вопрос о получении статуса беженца зависит от того, как человек выглядит в бикини? Явственно прослеживались двойные стандарты: в ту пору отшивали даже тех мигрантов, у которых были родственники в Австралии. Министр по делам иммиграции парировал: как можно депортировать человека, совершившего побег из СССР — «империи зла»?!

Несмотря на громкие заявления о том, что она хотела сбежать от коммунистического режима и обрести свободу в другой стране, «подальше от лжи и пропаганды», на диссидентку девушка была мало похожа. Ее аргументы по поводу потребности в убежище сложно назвать убедительными: беглянка заявила, что не хочет жить в СССР, потому что ей скучно ходить по советским магазинам. В чем заключались преследования со стороны властей на родине, внятно объяснить она не смогла.


Лиля намеревалась обосноваться в Австралии надолго, поэтому ей нужно было искать работу. Она пошла по самому простому пути: заключила контракт на 15 тысяч долларов с эротическим журналом Penthouse и снялась для него обнаженной. На обложке красовалось ее фото с громким заголовком: «Девушка в красном бикини — без бикини». После этого она работала моделью, диджеем и снималась в сериалах.


Довольно быстро авантюристка устроила и личную жизнь. Ее первым избранником стал фотограф Daily Mirror, который ради нее ушел из семьи. А в 1984 году девушка вышла замуж за австралийского миллионера Яна Хайсона. Через шесть лет они расстались, и след Лили затерялся. Известно, что она покинула Австралию и, предположительно, переехала в Англию.

Капитана лайнера «Леонид Собинов» после побега Гасинской списали на берег — посчитали, что он не уделял должного внимания воспитательной работе среди членов экипажа.

---

От	self
К	Руслан (15.02.2017 10:54:49)
Дата	15.02.2017 13:20:20

надо попросить администрацию форума об...

---

>[Р: Эх, люблю такие истории :) ]
>«Девушка в красном бикини»: история официантки, удравшей из СССР вплавь
> http://www.fresher.ru/2017/02/14/devushka-v-krasnom-bikini-istoriya-oficiantki-udravshej-iz-sssr-vplav/ - [Р: там много фоток сексуальной официантки в бикини и без]

...открытии отдельной тематической эротической ветки, где можно было бы раскрывать темы разных частей тела.
А техническое сопровождения сайта просить таки дополнить форум выводом полноразмерных цветных фото высокого разрешения.

да. А то темы сирии, украины и сша уже как-то приелись. А вечная тема всегда будет отдавать свежестью и новизной!

---

От	Руслан
К	self (15.02.2017 13:20:20)
Дата	15.02.2017 15:52:34

фоток с большим разрешением к сожалению не оказалось :(

---

>...открытии отдельной тематической эротической ветки, где можно было бы раскрывать темы разных частей тела.
>А техническое сопровождения сайта просить таки дополнить форум выводом полноразмерных цветных фото высокого разрешения.

видны только заголовки из газеты.

Как я понимаю, это вариант "бизнес-эмиграции". Тогда это было немного диковато. А сейчас вполне рядовое явление. В австралии одно время был даже специальный термин - "русская жена". Дело в том, что по ихнему законодательству в то время большинство имущества и денег при разводе доставалось жене. И много "русских жен" этим воспользовались. В данном случае судя по

http://eleanor-eleanor.livejournal.com/23846.html

девушка использовала репортёра на время пока получит натурализацию. После чего его послала и вышла за миллионера. После 6 лет брака развелась, и, надо думать, получила уже настоящие деньги, а не жалкие 15 тысяч от пентхауса.

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	15.02.2017 00:54:44

Трамп ожидает, что РФ вернет Крым Украине и прекратит эскалацию, - Белый дом

---

Трамп ожидает, что РФ вернет Крым Украине и прекратит эскалацию, - Белый дом
Опубликовано: Вторник, 14 февраля 2017 21:15

Президент США Дональд Трамп дал четко понять, что ожидает от Российской Федерации возвращения Крыма в состав Украины и сокращения масштабов насилия на Донбассе.

Об этом во вторник, 14 февраля, заявил официальный представитель Белого дома Шон Спайсер, сообщает Reuters.

"Президент Трамп четко дал понять, что ожидает от российского правительства деэскалации насилия в Украине и возвращения Крыма. В то же время он полностью рассчитывает и хочет хороших отношений с Россией", - подчеркнул Спайсер.

9 февраля Администрация президента США Дональда Трампа подтвердила свою позицию относительно санкций против России, связанных с оккупацией Крыма.
Президент США Дональд Трамп заявил, что хочет наладить "прекрасные отношения" с Россией, но в то же время отметил, что говорить о снятии санкций пока еще рано.
Советник президента США Дональда Трампа Келлиэнн Конуэй 27 января подтвердила, что вопрос санкций в отношении Российской Федерации находится в процессе рассмотрения.
Группа американских сенаторов из обеих партий намерена помешать президенту США Дональду Трампу отменить санкции в отношении Российской Федерации без одобрения Конгресса.
Барак Обама в январе принял решение продлить на один год распоряжение о введении санкций против РФ за ее агрессию против Украины.

Трамп
США
Война на Донбассе
агрессия России
аннексия Крыма

https://bykvu.com/home/bukvy/57885.html

---

От	Ikut
К	Sereda (15.02.2017 00:54:44)
Дата	16.02.2017 01:07:45

Это можно после возвращения Каддафи и Милошевича на их посты

---

> Президент США Дональд Трамп дал четко понять, что ожидает от Российской Федерации возвращения Крыма в состав Украины и сокращения масштабов насилия на Донбассе.

Это можно после возвращения Каддафи и Милошевича на их посты

---

От	Sereda
К	Sereda (15.02.2017 00:54:44)
Дата	15.02.2017 01:28:39

Флинн уходит в отставку на фоне скандала с послом РФ в США

---

СМИ: Флинн уходит в отставку на фоне скандала с послом РФ в США

Вторник, 14 февраля 2017, 06:35


Советник президента США по национальной безопасности Майкл Флинн подал в отставку в понедельник вечером.

Об этом, ссылаясь на источники, пишет CNN.

Сообщается, что Флинн подал в отставку после того, как появилось сообщение о том, что Минюст США предупредил президента Дональда Трампа о том, что он ввел в заблуждение должностных лиц администрации о своих контактах с послом РФ в США, а также о его потенциальной уязвимости для шантажа со стороны России.

Флинн не смог опровергнуть сообщение The Washington Post о том, что во время разговора с российским послом Сергеем Кисляком обсуждался вопрос отмены санкций. Кроме того, ведение переговоров с иностранными правительствами от имени США частным лицом (каким тогда был Флинн) является незаконным.

The Washington Post сообщало в прошлом месяце, что Флинн провел пять телефонных разговоров с послом России Сергеем Кисляком 29 декабря, когда президент Барак Обама принял соответствующие меры в связи с вмешательством России в президентские выборы в США.

Темы: США Трамп Росcия

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/14/7135303/

---

От	Sereda
К	Sereda (15.02.2017 00:54:44)
Дата	15.02.2017 01:24:01

Лондон выделяет $800 млн для противодействия Путину в Украине и регионе

---

Лондон выделяет $800 млн для противодействия Путину в Украине и регионе - СМИ
Вторник, 14 февраля 2017, 13:23
Версия для печати
Комментарии43

Британские СМИ обнародовали информацию о том, что в рамках плана, предложенного главой МИД Борисом Джонсоном, бюджетные средства, которые выделяются для помощи иностранным государствам, будут расходоваться на укрепление союзников Великобритании за рубежом, в частности стран Балтии и Украины, для противодействия России.

Об этом сообщает The Telegraph.

Издание отмечает, что министр иностранных дел зарезервировал 700 млн фунтов (более 876 млн долларов) из 12-миллиардного бюджета помощи для создания нового Фонда расширения прав и возможностей (Empowerment Fund), который будет использоваться в качестве "мягкой силы" против президента России Владимира Путина.

Британская газета The Sun выяснила, что эти деньги будут потрачены на проекты по усилению интересов Великобритании за рубежом, помогая союзникам, таким как страны Балтии, противодействовать последствиям российского влияния и воздействию ИГИЛ.

По информации Daily Mail, деньги пойдут на укрепление таких стран, как Украина и другие бывшие страны Советского Союза, на фоне опасений того, что Россия получит контроль над ними.

Сообщается, что деньги не будут тратиться на оружие, только на борьбу с экстремизмом, особенно кибервойной.

Отмечается, в британском МИД не прокомментировали обнародованную информацию.

Однако, по словам пресс-секретаря МИД, которого цитирует Daily Mail, "Фонд расширения прав и возможностей находится в начальной стадии развития".

"Детали относительно Фонда будут объявлены в парламенте в установленном порядке", - заявили в МИД.

Ранее сообщалось, что Великобритания потратит 1,9 млрд фунтов (2,1 млрд евро) на усиление кибербезопасности в ближайшие 5 лет.

В конце прошлого года глава британской разведывательной службы MI5 Эндрю Паркер заявил, что Россия является все большей угрозой для стабильности Великобритании, она использует все возможные современные средства для достижения своих целей.


http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/02/14/7061640/

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	13.02.2017 16:59:54

Очередная натовская метода "Не виноватая я, он сам пришел". На английском языке.

---

http://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_111767.htm#cl201

---

От	vld
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	13.02.2017 15:24:03

поп попу не товарищ

---

У Исаакиевского собора задержали попытавшегося провести пикет священника



В Санкт-Петербурге во время проведения крестного хода правоохранители задержали попытавшегося провести одиночный пикет священника Ассоциации христианских евхаристических общин Александра Хмелева. Об этом изданию «Медиазона» рассказал присутствовавший на мероприятии ​внештатный фотокорреспондент газеты «Коммерсантъ» Давид Френкель.

Как уточнил собеседник издания, Хмелев стоял в одиночном пикете, протестуя против передачи Исаакиевского собора Русской православной церкви (РПЦ). В руках у священника был плакат с надписью: «Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет (Деяния 7:49). Музей — городу!»

При этом, по словам Френкеля, во время задержания полицейский назвал священника «провокатором».

Крестный ход у Исаакиевского собора, как передает «Интерфакс», состоялся утром 12 февраля после божественной литургии. Участники мероприятия, по данным агентства, выстроились в колонну и с хоругвями прошли вокруг собора.

Как сообщила «РИА Новости» глава сектора коммуникаций Санкт-Петербургской митрополии Наталья Родоманова, в мероприятии приняли участие «не менее 6 тыс. человек».​

После крестного хода возле собора должна состояться акция противников передачи Исаакия РПЦ.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58a03e0c9a7947160447f143?from=newsfeed

---

От	Руслан
К	vld (13.02.2017 15:24:03)
Дата	13.02.2017 16:12:39

Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет. Музей — городу! (Деяния 7:49).

---

Так лучше ;)

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	13.02.2017 13:28:32

Размыв плотины Оровилль, Калифорния

---

https://russian.rt.com/world/article/358688-evakuaciya-plotina-orvill-ssha

Видео:

https://www.youtube.com/results?search_query=oroville

В окрестностях калифорнийского города Оровилл были эвакуированы около 130 тысяч человек. Под угрозой разрушения оказалась крупнейшая в стране плотина. Из-за проливных дождей и снегопадов уровень воды в реках резко повысился, конструкция дамбы подверглась эрозии, а экстренный слив воды привёл к дополнительным повреждениям.
Калифорнийская угроза: в США может обрушиться самая большая плотина

Снимок с воздуха, над плотиной Оровилл в Калифорнии Reuters

Тысячи людей покидают окрестности города Оровилл штата Калифорния, где началось разрушение самой большой плотины в США. Местные власти объявили о срочной эвакуации жителей города.

«Объявлена срочная эвакуация из нижних частей города Оровилл, а также районов вниз по течению реки. Это НЕ учебная тревога. Это НЕ учебная тревога», — сообщается в официальной странице Facebook округа Бьютт в Калифорнии.

По данным телеканала KCRA, в городах и населённых пунктах, где проводится эвакуация, зафиксированы случаи мародёрства. По словам офицера полиции города Оровилл, несколько правонарушителей задержаны.

На данный момент около 130 тыс. человек были вывезены из населённых пунктов Лайв Ок, Мэрисвилл, Уитленд, Пламас Лейк, Оливхерст, Гридли, Оровилл, Юба-сити.

Сильные дожди привели к эрозии основного, а затем вспомогательного водосброса, что грозит разрушением всей конструкции дамбы. Шериф округа заявил, что размыв аварийного водосброса может привести к «неконтролируемому сбросу воды из озера Оровилл».

Во избежание аварии сброс воды был усилен до 2,8 тыс. куб. м в минуту.

Для эвакуированных жителей подготовлено временное прибежище в городе Чико округа Бьютт.

По словам шерифа округа Бьютт Кори Хонеа, несмотря на угрозу разрушения, всё же сохраняется шанс восстановить работу дамбы и «предотвратить кризис». По данным местных спасательных служб, разрушение конструкции происходит, но не так быстро, как это прогнозировалось.

Власти расположенного по соседству округа Юба штата Калифорния выпустили предупреждение о том, чтобы местные жители не предпринимали никаких поездок в сторону Оровилла.

Департамент водных ресурсов штата сообщил, что в течение ближайших часов будет ясно, выдержит ли плотина напор воды.

«Следующие несколько часов будут особенно важными для определения того, останется ли неповреждённой бетонная конструкция на вершине водосброса и помешает ли огромным бесконтрольным потокам воды», — приводит РИА Новости текст пресс-релиза ведомства.

Объём воды в озере оценивается более чем в 4,3 млрд куб. м. Высота плотины в Оровилле составляет 235 м, это самая высокая дамба в США. Она всего на 7 метров ниже Саяно-Шушенской ГЭС на Енисее.

11 февраля вода из озера начала переливаться через дополнительный гидрослив плотины. Это произошло впервые за 50 лет из-за проливных дождей.

Всего в городе Оровилл проживает порядка 16 тыс. человек.

---

От	Афордов
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	12.02.2017 20:26:13

Вдохновленные Киссинджером

---

http://portal-kultura.ru/articles/best/151555-vdokhnovlennye-kissindzherom/

Вдохновленные Киссинджером 26.01.2017 Егор ХОЛМОГОРОВ

Генри Киссинджер, без преувеличения, может считаться наиболее знаменитым и успешным дипломатом второй половины ХХ века. Западные СМИ часто называют его готовым посредником между кабинетом Трампа и Кремлем в переговорах об Украине и Сирии. Сам аксакал это отрицает. Однако нет сомнений, что с американской стороны в процессе окажутся задействованы люди, вдохновленные именно этим человеком. Книга «Мировой порядок», изданная в 2014-м, а спустя год переведенная у нас издательством АСТ, —своеобразное политическое завещание умудренного дипломата, квинтэссенция тех идей, которые он вынес из своей долгой карьеры. Несмотря на почтенный возраст, писал ее Киссинджер явно лично, по памяти, об этом говорит как фантастически широкая эрудиция автора, так и изрядное число небольших, но бросающихся в глаза ляпов. Так, о ходе Крымской войны (1853–1855) сообщается: «Русские войска держались в осаде в Севастополе 11 месяцев, прежде чем затопить свои корабли...» На самом деле корабли были затоплены в самом начале обороны, чтобы блокировать фарватер Севастопольской бухты, исключив проникновение вражеской эскадры. Ценна эта книга, конечно, не мелкими ошибками и даже не своим богатырским размахом (фактически это общая история мировой политики за пять веков), а фундаментальными идеями. Главная из них —последовательная защита Киссинджером «вестфальской системы». Эта система образовалась после Тридцатилетней войны 1618–1648 годов, когда католическая империя Габсбургов с союзниками и блок протестантских держав Германии, поддержанный Данией, Швецией и Францией кардинала Ришелье, истощили себя в длительном противостоянии. Габсбурги пытались воссоздать мировое католическое государство, а их оппоненты стремились этого не допустить. Киссинджер считает, что завершивший войну Вестфальский договор (1648) создал новый миропорядок, основанный на равноправии множества стран, право которых на суверенитет (включая религиозную политику) считалось безусловным. Он рассказывает такой анекдот: в помещении, где велись переговоры, пробивалось множество дверей, и все дипломаты — послы императоров, королей, маленьких княжеств и республик — шли к своим местам одинаковым шагом, дабы никто не сел раньше остальных. Сущность «вестфальской системы» автор видит в том, что москитный рой равноправных государств всегда строго следит за тем, чтобы никто не выдвинулся слишком далеко вперед. Тогдашняя европейская политика на попытку гегемонии отвечала формированием коалиции, которая ставила чересчур амбициозную державу назад в строй. Киссинджер явно любуется кабинетной дипломатией монархического XVIII столетия, когда хитроумные министры просвещенных государей старались отладить равновесие с элегантностью законов ньютоновской механики. Он вообще приверженец закрытой дипломатии: чем меньше о ней знает публика и чем слабее газеты, тем лучше. Для Киссинджера важны вовсе не чаяния широких масс, а интересы маленьких государств-монстриков, резвящихся в европейской песочнице, не давая никому надолго стать «царем горы». По этой причине Россия вызывает у автора «Мирового порядка» беспокойство и дискомфорт. Это страна-переросток, левиафанище. Россия слишком огромна, чтобы играть по правилам песочницы, но все же играет по ним, вызывая панический страх у других участников. Почему она такая — у американского дипломата есть экстравагантная теория. По его мнению, дело в том, что Россия после монгольского нашествия, живя на границе кочевой степи, выработала в себе страх перед завоеванием, постоянное беспокойство за свои границы, а избавляется от этого комплекса, непрерывно расширяясь, завоевывая и поглощая соседей. Киссинджер цитирует прекрасную формулу Афанасия Ордина-Нащокина, главы дипломатии царя Алексея Михайловича: «Подобает мысленные очеса устремлять беспорочным и избранным людям к расширению государства со всех сторон». Россия, полагает Киссинджер, на любой вызов отвечает силой и стремится не к равновесию, а к волевой победе, к наглядной демонстрации безусловного превосходства. Получается, что равновесный мировой порядок нашу страну включать не может. Он устанавливается между другими участниками игры при условии, если они совместно сдерживают напор России. У американцев же, развивает мысль автор, всегда была сильна радикально мессианская доктрина внешней политики, своего рода демократический империализм. В Вашингтоне думают, будто их система настолько хороша, что только злокозненная воля деспотов и тиранов мешает прочим народам стать такими же, как США. А этот подход в свою очередь делегитимизирует в глазах янки все политические режимы, на Америку непохожие. Ведь очевидно: если какой-то режим не подражает Соединенным Штатам, значит, он антинародный. Разумеется, так считали не все и не всегда. Киссинджер приводит мудрые слова шестого президента США Джона Куинси Адамса: «Америка не устремлена за свои рубежи в поисках чудовищ, чтобы уничтожать их. Она желает свободы для всех, но защищает лишь собственную свободу». Больший контраст с истребителем выдуманных «чудовищ» Обамой трудно себе представить. Главное направление внешней политики Штатов — это, конечно, размахивать картонным мечом света и бороться со всеми подлинными и мнимыми «врагами свободы». Именно этот американский «идеализм», на взгляд Киссинджера, и помог западному миру в годы «холодной войны». Благодаря ему Вашингтон создал НАТО, где военный блок был заряжен идейным фанатизмом, и сдержал «советскую агрессию», совмещавшую коммунистическую идеологию и «традиционную» для России установку на расширение. Про современные отношения США с РФ Киссинджер ничего не пишет. Остается вспомнить его рассуждение из старой, 2001 года, книги «Нужна ли Америке внешняя политика?», переизданной АСТ в 2016-м: угроза, исходящая от России миру, исчезнет, если эта страна смирится с существующими границами и перестанет командовать соседями. Ну так подобный подход ничем не отличается от того, которого придерживался Обама! Во внешнеполитической концепции Киссинджера, безусловно, много надуманного. Тенденция к плюрализму и поддержанию равновесия обозначилась в Европе задолго до Вестфальского мира. А сам тот договор обозначил не начало эпохи равенства, а начало французской гегемонии. Никакой защиты большинству малых образований «вестфальская система» тоже не дала: почти все подписанты исчезли с карты за следующие два столетия, поскольку были небольшими германскими княжествами. Фактически до распада Советского Союза Европу составляли лишь те государства, которые являлись странами в географическом, этническом и геополитическом смысле, то есть имели источники существования более глубокие, нежели формальный суверенитет и плюралистическая система отношений. Единицей политического порядка в Старом Свете, а во многом и на всей планете стали нелюбимые Киссинджером государства-нации с ясной этнической и исторической идентичностью. И здесь совершенно неуместно противопоставление нас Европе и Америке. Россия — держава, вполне определенная исторически и этнографически. Ее исток — Европа. От Атлантики до Тихого океана русский народ расширялся так же естественно, как США — между теми же океанами, только в противоположном направлении. Американская экспансия у Киссинджера почему-то осуждения не вызывает. Несерьезно говорить и об «иррациональном страхе завоеваний» у русских, после того как мы поймали на своей территории Карла XII, Наполеона и Гитлера. Ну а когда захватчик обнаружен так глубоко внутри родной земли, ограничиваться полумерами в ответ, право же, нелогично. Так что никаких причин для «сдерживания» России нет; и еще меньше оснований у Вашингтона рассчитывать, что противоестественные, геополитически произвольные границы, разрезавшие Русский мир по-живому, — это навсегда. Потому вряд ли Киссинджер сумеет дать Трампу по-настоящему ценный совет. Он понимает нас лучше многих, но явно недостаточно. Конечно, можно порекомендовать завязать с «демократическим мессианизмом» Штатов, проявить больше «вестфальского» реализма. Однако и это Трамп вполне может услышать только наполовину: откажется от навязывания другим странам либеральной демократии и рыночной экономики, но решит привычными американскими методами нести правые ценности, христианство и традиционализм. Правда, в этом случае крайней станет уже не Россия, а ЕС. США, «большой дубинкой» учащие Европу антиглобализму, — это номер, который я бы не отказался посмотреть.

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	12.02.2017 19:04:56

В Беларуси начал действовать безвизовый режим для всех стран ЕС и США

---

В Беларуси начал действовать безвизовый режим для всех стран ЕС и США
Воскресенье, 12 февраля 2017, 12:46


12 февраля вступил в силу указ президент Беларуси Александр Лукашенко об установлении безвизового порядка въезда и выезда для граждан 80 государств, среди которых США и страны ЕС, на срок не более 5 суток.

Об этом сообщает МИД Беларуси в Twitter

Указ распространяется на 39 стран Европы, включая весь Евросоюз, а также Бразилию, Индонезию, США, Японию и другие государства.

Для въезда в безвизовом режиме необходимо иметь при себе действительный паспорт или другой документ, который его заменяет, для выезда за границу, денежные средства из расчета не менее 25 евро на человека, медицинский страховой полис на сумму не менее 10 тысяч евро, действующий в Беларуси.

Установленный порядок безвизового передвижения не распространяется на лиц, прибывающих в Беларусь авиарейсами из России, а также тех, кто намерен осуществить вылет в аэропорты России. Указ также не распространяется на иностранцев, совершающих официальные поездки.

Напомним, 1 февраля директор ФСБ России распорядился установить пограничную зону на границах Смоленской, Псковской и Брянской областей с Беларусью. В документах отмечается, что пограничная зона вводится "для создания необходимых условий охраны государственной границы РФ".

Этот шаг стал ответом на введение Минскомбезвизового режима сроком для граждан ЕС и США.

В МИД Беларуси заявили, что установление Россией пограничной зоны с Беларусью произошло без предварительного уведомления Минска.

3 февраля, президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что нынешний кризис в отношениях с Россией связан с опасениями Москвы по поводу изменения внешнего курса Беларуси.

http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/02/12/7061538/

---

От	self
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	12.02.2017 16:03:59

сколько китайцев и индусов на самом деле

---

http://seva-riga.livejournal.com/851159.html

Сегодня нередко в патриотических кругах упоминается о желании англо-саксонского мира втравить нас в войну с Китаем. Очень похоже на то. В этой связи часто слышно от различных отечественных экспертов, что Китайцы нас вот-вот закидают шапками, заберут себе всю Сибирь и прочие катастрофические прогнозы. Может такое быть?

Я служил 3 года срочную на Дальнем Востоке в пограничных войсках, учился патриотизму на примере героев Даманского, однако, как мне представляется, не так страшен чёрт…

Как известно, Китай, кроме того, что он – мировая фабрика, знаменит ещё и огромным количеством населения около 1,347 млрд. человек, (некоторые спецы не церемонятся и говорят о 1,5 млрд. – российские 145 млн. человек в качестве статистической погрешности), а средняя плотность около 140 человек на 1 кв. км) и достаточно приличной территорией (3-я в мире после России и Канады – 9,56 млн. кв. км).

Есть байка, что то ли ординарец, то ли ещё какой помощник Суворова, записывая со слов Александра Васильевича отчёт в столицу об очередной победе, удивился завышенным цифрам убитых солдат противника. На что, Суворов якобы сказал: «А чего их супостатов жалеть!»

Обманчиво большой Китай

Про население

Китайцы, а за ними индусы, индонезийцы, да и вообще вся Азия чётко уловили, что численность населения их стран – такое же стратегическое оружие, как бомбы и ракеты.

Никто достоверно не может сказать, какова на самом деле демографическая ситуация в Азии, в данном случае, в Китае. Все данные оценочные, в лучшем случае, информация самих же китайцев (последняя перепись в 2000 году).

Удивительным образом, несмотря на проводящуюся последние лет 20 политику правительства, направленную на ограничение рождаемости (одна семья – один ребёнок), население всё равно растёт по 12 млн. человек в год, как утверждают эксперты, из-за огромной базисной (т.е. начальной) цифры.

Я, безусловно, не демограф, но 2+2=4. Если у вас 100 человек населения: умерло за год двое, родился один, через год 99. Если 100 млн. или 1 млрд., а соотношение рождающихся и умирающих отрицательное, то какая разница в начальной цифре, результат будет минусовой. У китайцев и демографических экспертов парадоксальным образом плюсовой!

Очень запутанный вопрос. Например, в монографии Коротаева, Малкова, Халтурина «Историческая макродинамика Китая» приводится интересная таблица:


1845 г. – 430 млн.;
1870 г. – 350;
1890 г. – 380;
1920 г. – 430;
1940 г. – 430,
1945 г. – 490.

Мне попадался старый атлас, где говорилось, что в 1939 г., т.е. до 2-й Мировой войны, в Китае насчитывалось 350 млн. человек. Не нужно быть специалистом, чтобы увидеть огромные разночтения и отсутствие какой-либо стройной системы в поведении китайского населения.

То падение на 80 млн. за 25 лет, то рост на 50 млн. за 30 лет, то отсутствие изменений за 20 лет. Главное – что начальная цифра 430 млн. взята абсолютно с потолка, кто их супостатов считал. Но факт как будто налицо – за 95 лет с 1845 по 1940 число китайцев не изменилось, как было, так и осталось.

А вот за последующие 72 года (с учётом губительных войн, голода и нищеты, более чем 20-летней политики сдерживания) рост почти на миллиард!

К примеру, все знают, что СССР потерял в Великую Отечественную 27 млн. человек, но мало кто знает, что вторая страна по человеческим потерям – Китай – 20 млн. человек. Некоторые эксперты (возможно, типа нашего Чубайса) говорят о 45 млн. И несмотря на такие чудовищные потери и вообще всяческие лишения с 1940 по 1945 огромный рост на 60 млн.! Притом, что, кроме Мировой была ещё и гражданская в Китае, и в Тайване сейчас живёт 23 млн. человек, которые в 40-м году считались китайцами.

Однако, в результате образования КНР в 1949 г., население КНР уже составило 550 млн. человек. За 4 года, убежавших на Тайвань не считаем, а рост – просто галопирующий 60 миллионов человек. Потом были и культурная революция с бессчётными репрессиями и поедание воробьёв в голодные годы, а население росло всё быстрее и быстрее.

Обманчиво большой Китай

И всё же, почти поверим и посчитаем на коленке. 430 в 1940 г. Это очень много, конечно. 430 миллионов. Примерно половина женщины (в Азии женщин ещё меньше, но пусть). Около 200. Из них бабушки и девочки – ещё 2\3. Женщины рожают приблизительно от 15 до 40 = 25 лет, а живут за 70. Получаем 70 миллионов. Полагаем, что в Китае бездетных и лесбиянок нет, + скидка на мой демографический непрофессионализм = 70 млн. детородных женщин в 1940 г.

Сколько должны были родить эти барышни детей, чтобы через 9 лет китайцев стало 490 млн., на 15% рост? Война, разруха, медицины никакой, японцы зверствуют… По науке, если мне не изменяет память, чтобы просто не уменьшить население нужно 3-3,5 рожать. А дополнительные 90 млн. на 70 млн рожениц, ещё 1,2 человека. Физически за 9 лет по 4-5 детей не просто, но можно, но….

Интернет пишет, что по переписи 1953 года 594 млн., а в 1949-м не 490, а 549 млн. За 4 года сорок пятьмиллионов. За 13 лет население выросло с 430 до 594, на 164 миллиона, больше, чем на треть. Таким образом, 70 миллионов женщин за 13 лет родили 3,5 на каждую для воспроизводства + около 2,5 (163:70) = 6.

Кто-то возразит, в России тоже бум был на рубеже 19-20 вв. Но в России в ту пору 20 млн. человек японцы не вырезали + 20 млн. на Тайвань не убегали. И, возвращаясь к таблице, а что мешало в предыдущие 100 лет китайцам ну хоть на 10 миллионов увеличиться? Тут же за 13 лет 164 миллиона, как с куста, в голодуху и войну. Да, чуть не забыл, такие мелочи, как Корейская война, где полегли ещё около 150 тысяч детородных китайских мужчин, совсем смешно учитывать. В последующие десятилетия китайцы плодились и размножались просто без меры.

Я думаю, они своих китайцев, как ФРС доллары, просто рисуют из воздуха. Никто не спорит, китайцев, как и индусов и индонезийцев очень много, нигерийцев ещё полно, иранцев, пакистанцев. Но множество множеству рознь. А индусы – молодцы, вовремя подхватили почин.

Теперь немного про территорию. Китай большой, но… Взгляните на административную карту КНР. Есть в Китае так называемые автономные районы (Ары). Их 5, но сейчас речь о 3-х: Синцзян-уйгурский, Внутренняя Монголия и Тибетский.

Эти три АРа по территории занимают соответственно 1,66 млн. кв.км, 1,19 млн. кв. км и 1,22 млн. кв. км, всего около 4 млн. кв.км, почти половина территории КНР! Живёт же на этих территориях соответственно 19,6 млн. человек, 23,8 млн. и 2,74 млн., всего около 46 млн. человек, около 3%населения КНР. Безусловно, указанные районы не самые чудные для проживания (горы, пустыни, степи), но не хуже Внешней Монголии или Тувы нашей или, к примеру, Киргизии или Казахстана.

Большинство китайцев живут в междуречье Хуанхэ и Янцзы и на тёплом побережье (Юг и Юго-Восток). Кстати о Монголии. Если Внутренняя Монголия по территории больше Франции и Германии вместе взятых, то МНР-Монголия Внешняя по территории больше Внутренней почти в 1,5 раза = 1,56 млн. кв. км. Населения же практически нет 2,7 млн. человек (плотность 1,7 человек на кв. км, в КНР, напомню, 140, включая выше названные Ары, где плотность соответственно: 12, 20 и 2 чел\кв.км; в Междуречье под 300 человек на кв. километр живёт, тараканы да и только, если верить стат. данным).

Ресурсов же, за которыми китайцы якобы в Сибирь пойдут, рискуя напороться на русские атомные бомбы, в Монголии, да и в Казахстане том же, полным полно, а бомб нет. Мало того, чего бы идею воссоединения-объединения монгольского народа под крылом Поднебесной не двинуть?

Китайцев в России 150-200 тыс. человек. Всего! Общее население Хабаровского, Приморского краёв, Амурской области и Еврейской автономной области (около 5 млн.) не сравнится, конечно, с пограничной провинцией Хэйлунцзян (38 млн.), но всё же.

Однако, монголы – спокойно спят (китайцев и русских в Монголии вместе взятых 0,1% населения – тыщи 2 где-то), казахи тоже не сильно напряжены.

Обманчиво большой Китай

Бояться, как мне представляется, нужно Бирме с её 50-ти миллионным населением и довольно большой территорией 678 тыс. кв. км. Над ней нависает тот самый Южно-Китайский миллиард, именно во Мьянме диктаторский режим, они-злодеи китайское меньшинство (1,5 миллиона!! человек) притесняют. И, самое главное, экватор рядом, морское побережье огромное и тепло, тепло.

Но даже и бирманские товарищи, как говорится, не парятся, а мы в панике.

Ну, ладно, опасаются американцев китайские коммунисты в тайванских делах порядок навести, но Вьетнам откровенно нарывается, криком кричит, что не боится, про прошлый мордобой постоянно напоминает, Лаос с Камбоджей курировать взялся, новоиспечённые Большой Брат. О нефтеносных островах спорит Китай с Вьетнамом, а так мир.

Странные китайцы. Народ уже на головах друг у друга сидит, а они даже свои огромные территории не осваивают, не говоря о слабеньких соседях типа Бирмы и Монголии. Но на Бурятию обязательно нападут, вон уже 150-тысячный экспедиционный корпус выслали, половина в Москве почему-то застряла, кто-то в тёплом Владивостоке, но это ерунда, по первому зову – в Сибирь.

Ну вот, пожалуй, и всё, в первом приближении.

Автор – Виктор Мехов
========================================================
Комментарий автора:
Дополнительные соображения по этому поводу...

Население Земли быстро сокращается. Оценить это сокращение возможно хотя бы по реальной численности населения Китая. Виктор Мехов написал очень интересную статью, в которой приводит аргументы в пользу того, что население Китая раза в 3-4 меньше, чем нас приучили думать (там и видео есть очень интересное). Наверняка то же самое можно сказать и об Индии, и о других явно бедных странах, с не по карману «большим» населением…

Проверить это достаточно легко: нужно зайти в Википедию и просуммировать население 20 крупнейших городов Китая. И получится внушительное число около 230 млн. человек (с учётом населения округов). А где же живут остальные люди? Где остальной миллиард обитает? В сельской местности? В коттеджах проживает? А где тогда они еду выращивают? В горах Тибета, которые занимают почти половину территории страны? А ведь еды им нужно очень много, если поверить, что в Китае живёт 1 миллиард 340 миллионов человек!

Смотрим дальше. Дуропедия сообщает, что в 2010 году Китай произвёл 546 млн. тонн зерна, притом, что посевные площади составляют в Китае 155,7 млн. га. А для обеспечения нормального питания населения стране необходимо выращивать в среднем около 1 тонны зерна в год на человека. Часть этого зерна идёт на корм скоту, а часть – на изготовление хлеба и прочие потребности. Так что Китай явно не обеспечивает себя зерном, если поверить, что у него такое большое население. Либо обеспечивает, если населения там в 3 раза меньше, чем считается.

Кстати, можно это легко проверить по показателям США. И сразу всё будет ясно и понятно! Смотрите: в США собирают в среднем около 60 млн. тонн пшеницы в год с площади около 20 млн. гектаров. Кроме этого, там собирают 334 млн. тонн кукурузы с 37,8 млн. га, и 91,47 млн. тонн соевых бобов с площади 30,9 млн. га. Таким образом, всего зерновых собирают около 485 млн. тонн с площади около 89 млн. га. А численность населения в США составляет всего около 300 млн. человек! Излишки зерновых экспортируются.

Отсюда сразу видно, что недостаток производства зерновых в Китае составляет порядка 800 млн. тонн в год, которые купить практически негде, если поверить в то, что население составляет 1,4 млрд. человек. А если в эту сказку не верить, то всё становится на свои места, и население Китая должно составлять не более 500 млн. человек!

И ещё одна зацепочка: Википедия сообщает, что доля городского населения в 2011 году впервые составила 51,27%, что тоже подтверждает гипотезу о том, что реальное население Китая не превышает 500 млн. человек.

То же самое творится и с Индией! Давайте сосчитаем население 20 крупнейших городов Индии. Ответ вас очень удивит: это всего около 75 млн. человек. 75 млн. человек! А где же остальные миллиард двести миллионов живут? Территория страны – чуть больше 3 млн. кв. км. Видимо, живут на природе с плотностью около 400 человек на 1 кв. км.

Плотность населения в Индии – вдвое выше, чем в Германии. Но в Германии – сплошные города по всей территории. А в Индии в городах живёт якобы около 5% населения. Для сравнения: в России доля городского населения составляет 73%, при плотности населения 8,56 чел/кв.км. А вот в США доля городского населения составляет 81,4%, при плотности населения 34 чел/кв. км.

Может ли официальная информация по Индии быть правдой? Конечно, нет! Плотность населения в сельской местности всегда составляет всего несколько человек на кв. км, т.е. раз в 100 ниже, чем в Индии. А это является чётким подтверждением того, что населения в Индии раз в 5-10 меньше, чем пишется в официальных источниках.

К тому же, по сведению Википедии, почти 70% индийцев проживают в сельских регионах, таким образом, посчитанные нами 75 млн. городских жителей составляют около 30% населения Индии. Следовательно, полное население из этой пропорции будет составлять около 250 млн. человек, что гораздо больше соответствует действительности, чем сказка о миллиарде.

Индия – это пока что просто клоака с угробленной экологией и ни на что не способным населением, максимум, в 200-300 миллионов человек. А индийско-китайский миф о громадном населении нужен как раз для того, чтобы паразиты могли и дальше безболезненно обманывать нас с вами и продолжать уничтожать население планеты…

---

От	vld
К	self (12.02.2017 16:03:59)
Дата	13.02.2017 14:31:30

знатная трава, я бы скзал - отборная

---

и ЧСХ, автор успешно обходится вообще без какой-либо аргументации.

---

От	self
К	vld (13.02.2017 14:31:30)
Дата	13.02.2017 17:39:24

он по европам катается - выбор у него широкий

---

>и ЧСХ, автор успешно обходится вообще без какой-либо аргументации.

а подсчёт на калькуляторе еды в расчете на человека? разве не аргумент?
а неравномерность прироста?

Не настаиваю в верности его предположения (т.к. с демографией не сталкивался)
То, что автора иногда заносит (он частенько считает себя способным судить о незнакомых ему вещах с уверенностью на основании того, что в своей узкой специальности имеет некоторе знания и опыт) - это да, бывает

Но в его предположении "о приписках" может быть рациональное зерно? Мне это интересно. Как считаете?

---

От	vld
К	self (13.02.2017 17:39:24)
Дата	15.02.2017 16:09:54

Re: он по...

---

>>и ЧСХ, автор успешно обходится вообще без какой-либо аргументации.
>
>а подсчёт на калькуляторе еды в расчете на человека? разве не аргумент?

Не аргумент. Ибо а) производство зерновых в Китае находится на уровне почти 500 кг на душу населения, что соответствует ООНовским нормам продовольственной безопасности, б) Китай много импортирует, в частности соевых бобов - почти 60 млн. тонн в прошлом году, в) в структуре потребления Китая относително бОльшое значение имеет интенсивное выращивание овощей (в южных регионах можно снять один урожай пшеницы, но 3-4 урожая овощей). В общем ничего неожиданного. Во всей ЮВА ситуация по зерновым на душу схожая. хоть Бирму возьмите, хоть Вьетнам.

>а неравномерность прироста?

Начнем с того, что действительно надежные данные по численности населения Китая надо смотреть с 1953 года - первая перепись населения в существующих границах. Я уж не говорю о том, что автор, стеная об уходе Тайваня, забывает о "приходе" Манчжурии и Тибета :) Ну да не суть. Надежная статистика с 1953. За это время никаких "чудес" рост населения Китая не показал - был практически "равномерным и прямолинейным" при внятном проценте прироста. Не больше чем в других развивающизся странах и меньше чем в Африках.

>Но в его предположении "о приписках" может быть рациональное зерно? Мне это интересно. Как считаете?

Разве что в обратную сторону. Особенности "отчетности" в период борьбы с быстрым ростом населения скорее побуждали бы китайских чиновников на местах "недописывать" рост населения. ибо кому ж охота подставляться под пистон за недостаточное выполнение руководящих указаний КПК? Аборигены. у которыз по недосмотру завелись лишние дети, тоже склонны были искать "путей помимо статистики". В общем пусть съездит разик в этот "ненаселенный" Китай, ощутит как пусто и просторно в Московской области :)

Что до китайского экспансионизма. действительно, ожидать наплыва китайцев на ДВ довольно наивно, тем паче что irl их там с 90-х наоборот становится все меньше, т.к. уровень жизни в Китае стал довольно приличным. А вот китайский империализм по мере возрастания влияния Китая на международной арене на фоне укоренившегося в новом поколении национализма и в некотором роде паназиатчины (претендуют на вакантное место побитых японцев) вполне реально существующий зверь. Хотя трудно сказать, как пойдут дела ввиду социальных проблем, замаячивших вновь на горизонте китайского общества.

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	11.02.2017 21:45:25

Одесса при румынах

---

Из книги пережившего оккупацию Анатолия Маляра «Записки одессита».

Очень интересный материал. Я бы сказал - об упущенных возможностях. Если бы нормализация страны началась на пару поколений раньше, хотя бы в 1950-х гг., когда был шанс при при Маленкове.

Увы, возможности были упущены. При Горбачёве изменения в стране проводились совершенно не готовыми к ним людьми, совершенно не понимавшими, что и как надо делать.

Вспоминается персонаж "Золотого телёнка" Корейко, который поддерживал физическую форму и заботился о здоровье, чтобы дожить до "времени, когда". Не дожил... В итоге, когда стало возможно, делами уже занялись комсомольские боссы и братаны в малиновых пиджаках.

---------------------------------

Пишет Дмитрий Чернышев (mi3ch)
2017-02-10 10:14:00




Одесса при румынах

Антонеску долго подбирал кандидатуру на пост мэра Одессы. Необходимо было найти румына, который свободно говорил бы по-русски плюс отлично знал бы город и имел опыт административного управления. Таким человеком стал Герман Пынтя – бывший поручик царской армии, участник первой мировой войны. Губернатором был назначен профессор Алексяну.

Ситуация была сложная: накануне зимы 300-тысячный город остается без воды, электричества, транспорта, продуктов, телефонной связи. Из больниц вывезено всё оборудование (очередной раз отметим трепетное отношение сталинского режима к типа своему населению - С.). Перед Пынтей и 16 чиновниками, которых он привез, стояла непростая задача – в кратчайший срок наладить жизнь в городе. Поразительно, но это им удалось. К июлю-августу 1942 года уровень жизни в Одессе по многим пунктам (а может, и по всем) превысил довоенный. Как это было сделано.

Сыграло свою роль грамотное управление. Румыны тут же переписали всех, кто умеет что-то делать руками — инженеров, врачей, техников и привлекли их (за деньги) для налаживания систем функционирования города. Затем они включили зеленый свет для частного предпринимательства. Частные магазины, рестораны, кафе, парикмахерские, ремонтные фирмы стали открываться сотнями. С момента коммунистического переворота прошло 24 года, со времени нэпа — 12-13 лет. Сохранилось много людей, знавших, что такое частный бизнес. Кроме этого, румыны провели реституцию: если кто документально подтверждал, что ему до революции принадлежал производственный цех или магазин – они возвращали.


Почему они всё это делали? Считается, что они хотели интегрировать Транснистрию в Румынию, а граждан рассматривали как своих поданных. Алексяну даже хотел провести референдум о воссоединении Транснистрии и Румынии. Но, возможно, у немцев были свои планы, во всяком случае, у нас в качестве валюты ходила марка, а не лей. Между Транснистрией и рейхскоммисариатом «Украина» была установлена полноценная граница, это потом сыграет свою положительную роль: после отличного урожая 1942 года регион будет просто завален продуктами.

А в городе в это время была уже полностью налажена жизнь, открылись сотни ресторанов и кафе, буфетов и забегаловок. Некоторые из заведений открывали работавшие на сигуранцу чекисты, тратя оставленные на «подпольную работу» деньги. Именно поэтому, несмотря на «грандиозную историю партизанского движения Одессы», только двум людям стоят даже не памятники, а так, памятные плиты: Молодцову и его связнику Гордиенко. И всё.

3 ноября, после того, как удалось наладить несколько электростанций, начали работать первые трамвайные маршруты. 4 ноября возобновили работу 6 больниц. 7 ноября обязали прийти и зарегистрироваться всех коммунистов. Они должны были подписать бумажку, что заблуждались в своих убеждениях, и в отношении них никаких санкций не применялось. Интересно, попали эти списки в лапы НКВД?

15 ноября пущен первый мощный электрогенератор. 16 ноября одесское отделение германо-румынских железных дорог возобновило пассажирские перевозки по Транснистрии. 9 ноября всем улицам возвращаются названия, которые были при царе. Пять улиц называют в честь румынских деятелей, а также Гитлера (бывшая Карла Маркса) и Муссолини.

25 ноября для всех трудоспособных граждан от 16 до 60 лет вводится обязательная трудовая повинность. Назначается денежная оплата плюс выдача продовольственных карточек. 26 ноября из библиотек изымается вся коммунистическая литература и книги т.н. «советских писателей». 27 ноября открываются 50 школ, при них организуются буфеты и бесплатные завтраки. Раз в неделю — румынский язык и закон божий.

К 28 ноября открыты все православные храмы, закрытые коммунистами, те, что не успели взорвать. Именно румыны составили план восстановления кафедрального собора, взорванного в 1936 году и восстановленного только в 2002-м.

29 ноября начинает работу трансляционная сеть. Вместе с передачами на русском языке идут передачи из Германии, Италии и Румынии. В начале декабря привозят два мощных генератора из Румынии. Это позволяет подать электричество в квартиры. 3 декабря объявлен набор в полицию. Конкурс – огромный.

13 декабря возобновляет работу оперный театр. Премьера — «Евгений Онегин». Зал забит. 14 декабря увеличиваются нормы выдачи хлеба по карточкам. Работает хлебзавод и куча частных пекарен.

В 1941 году возвращена собственность 2567 одесситам, сумевшим документально доказать, что коммунисты ее конфисковали.

16 декабря открываются первые две столовые, где малоимущие слои населения могут питаться бесплатно.

К 22 декабря восстановлен водопровод. К новому году организована массовая продажа мяса по низким ценам. К 31 декабря открыто 500 магазинов. Из них 47 кондитерских, 7 книжных, 4 цветочных, а 2 – домашних животных и кормов к ним. Завершался год оперой «Фауст» и запуском целой серии предприятий, в основном пищевой промышленности.

Воспользовавшись теплым ноябрем 1941 года, румыны успели провести сев озимых, а в 1942-м был собран грандиозный урожай, в котором Румыния как таковая не нуждалась, нуждалась в них и Молдавия. Все, что выросло, здесь и оставалось. Чтобы убрать урожай, румыны воспользовались советскими наработками: все учащиеся обязаны были отработать 21 день на сельхозработах.

За 5 месяцев оккупации в Одессе приступили к выпуску продукции 633 коммерческих и индустриальных предприятия, а также 358 мастерских, которые ежемесячно производили товаров на общую сумму 145000 марок. В частности, к работе приступили трикотажная, деревообделочная, канатная, картонажная, переплётная и бумажная фабрики, а также текстильные фабрики №№ 1, 2, 4 и две фабрики по изготовлению халвы и мармелада. Кроме того, были введены в строй суперфосфатный, мыловаренный, кожевенный, стекольный, пивоваренный, уксусный, бочарный, маслобойный, кроватный, трактороремонтный заводы, предприятие «Форд» и завод по изготовлению проволоки и гвоздей, а также восстановлены и работали на нужды города мукомольная и комбикормовая мельницы, макаронная, конфетная, кофейно-чайная фабрики и консервный завод №1. За этот же период частным лицам городской муниципалитет сдал в аренду 28 металлообрабатывающих, 5 химических, 16 строительных, 24 пищевых предприятия и трикотажную фабрику, выручка от продажи которых составила 40000 марок.

Вся торговля в Одессе в основном проходила на восьми городских рынках: Новом, Привозе, Алексеевском, Староконном, Слободском, Казанском, Ярмарочном и Скотопригонном. Также небольшие базарчики работали на 10 и 16-й станциях Большого Фонтана. Самым крупным был, конечно же, Привоз, где насчитывалось в те дни 199 мясных, 117 молочных и 15 масломолочных торговых точек, а также 11 мастерских по ремонту жестяных изделий, 12 магазинов и 7 закусочных. В штате этого базара числились 105 человек, а его бюджет на 1942 г. составлял 5265 марок.

К апрелю румынской администрацией была организована работа 219 магазинов, в числе которых было 99 хлебных, где продажа велась по карточкам, 15 колониальных и бакалейных товаров, 14 по продаже предметов домашнего обихода, 18 мануфактурных, 69 гастрономических и 4 цветочных.

Только за месяц городским муниципалитетом на открытие предприятий одесситам было выдано 263 лицензии. Из них 40 разрешений было дано на начало работы ресторанов и буфетов, 30 — магазинов, 25 — мастерских по ремонту, 7 — гостиниц, 87 — парикмахерских, бань, прачечных и других предприятий бытового обслуживания, 75 — прочих учреждений и фирм. Что интересно, коммерсантам из Румынии на предпринимательскую деятельность в Одессе было выдано всего 12 патентов.

К началу апреля в Одессе работало 79 средних и среднеспециальных заведений, в том числе: 58 начальных школ, 6 мужских, 8 женских и одна смешанная гимназия, 2 ремесленных училища, индустриальный техникум, музыкальная, медицинская и зубоврачебная школы, драматическое и музыкальное училища. Общее число учеников в этих учебных заведениях составило 16500 человек. При этом для родителей учащихся в этом месяце вводится школьный сбор, составлявший в год 15 марок с семейства. Вместе с тем, 3 апреля губернатор Транснистрии объявляет о назначении лучшим студентам консерватории пятидесяти именных стипендий в размере 100 марок в месяц. На концерте, посвящённом этому событию, будущие обладатели денежных вознаграждений исполнили произведения Листа, Чайковского, Брамса и Рахманинова.

11 апреля начал работу институт генетики и селекции. Тут под руководством Д.А. Шашкина приступили к исследованиям растений профессор Г.И. Соловей, а также доценты И.А. Гордецкий и З.П. Шумамеева. На следующий день в университете проходит совещание городских врачей, темой которого было: «Актуальные вопросы профилактики и лечения туберкулёза». Медицинскую помощь к этому времени в Одессе оказывали 6 больниц, а также 3 роддома, 12 поликлиник, 4 амбулатории, 3 детских поликлиники и 4 диспансера. Всего с 16 октября 1941 г. в городских учреждениях здравоохранения было произведено 65 оперативных вмешательств, принято 207 родов и сделан 31 аборт. Также в городе работали антималярийная и дезинфекционная станции, 10 аптек, 3 аптекарских магазина, 3 дома инвалидов, дом грудного ребёнка, 2 приюта для детей, 2 столовые для беднейшего населения, 2 попечительских общества — для глухонемых и слепых, институт судебной медицины и морг. Интересно, что весной 1942 г. стоимость пребывание одного коечного больного в клиниках Одессы составляла 1,5-2,5 марки в сутки и включала питание, врачевание, а также обеспечение находящихся на лечении нательным и постельным бельём.

В городе было открыто 5 театров, 2 цирка и 5 кинотеатров, в которых без дубляжа демонстрировались только румынские и немецкие киноленты. Тогда же в Одессе восстановлены и приняли заново прихожан 12 православных храмов. 16 апреля в Одессе открывается Русский театр, более известный в те дни по имени его нового владельца как «Театр Вас. Вронского».

20 апреля на полях Транснистрии начались весенние полевые работы. И к этому времени на станцию Одесса-Сортировочная из Дании в дополнение к посевному материалу, завезённому ещё в начале весны оккупационными властями из Румынии, прибывает ещё 8 вагонов элитных семян пшеницы. В самой Одессе на учёте ветеринаров находилось 2151 лошадь, 2920 голов крупного рогатого скота, 5100 свиней, 1035 коз, 470 овец и 26500 голов домашней птицы, являющихся собственностью горожан.

С приходом советских войск практически все оставшиеся в городе взрослые для объяснений отношений с оккупантами были вызваны в кабинеты следователей «СМЕРШ», и добрая половина покинула их под конвоем. Из 250 тысяч горожан, которые 10 апреля 1944 г. встретили своих освободителей, к 1 января 1945 г. в Одессе оставалось около 160 тыс. жителей. В 1946 — 1947 году в Бессарабии и Одесской области был голод. Но это другая история.

Из книги пережившего оккупацию Анатолия Маляра «Записки одессита»

http://mi3ch.livejournal.com/3663401.html

---

От	vld
К	Sereda (11.02.2017 21:45:25)
Дата	13.02.2017 13:49:32

благодать-то какая оказывается рпи румыназ была

---

всем одесситам срочно бежать учить румынский и драпать из это йзаскорузлой Укряшки в процветающую европейскую страну. Коль скоро они во время войны такое благорастворенье воздухов учинили. то уж щас как подымут - представить страшно.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	10.02.2017 16:32:12

Скандальный пост шведского полицейского о мигрантах.

---

Скандальный пост шведского полицейского о мигрантах.

https://cont.ws/@starshina83/520096
https://www.facebook.com/peter.springare?fref=nf

Перевод с шведского:

"Я чертовски устал. То, что я напишу здесь ниже - это не политкорректно. Но мне плевать. Мне плевать на все это, все равно скоро на пенсию после 47 лет этой деятельности.Наши пенсионеры - на коленях, в школах бардак, здравоохранение - ад, полиция связана по рукам и ногам и т.д. и т.п.Мы все знаем, почему, но никто не осмеливается или не хочет говорить о причинах.

Начинаем: я работал с понедельника по пятницу на этой неделе: изнасилование, грабеж, разбой, изнасилования, вымогательство, шантаж, нападение, насилие в отношении полицейских, угрозы для полиции, преступность, наркотики , покушение на убийство, изнасилование снова и снова, вымогательство и жестокое обращение.

Подозреваемые: Али Мохаммед, Махмуд, Мохаммед, Мохаммед Али,Махмуд...

Страны, представляющие преступления: Ирак,Турция, Сирия, Сомали, Афганистан, Сомали, Сирия, Сомали. Половина подозреваемых вообще не имеет никаких документов.Мы даже не можем сказать откуда они прибыли, не говоря об их прошлой жизни.

И это я говорю только о нашем муниципалитете города Эребре. Причем преступления выходцев из этих стран порой достигают 100% от всех преступлений в городе!

И вот так здесь уже последние 10-15 лет.

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	10.02.2017 03:12:20

Гетемюллер: Страны НАТО единодушны в поддержке Украины

---

Гетемюллер: Страны НАТО единодушны в поддержке Украины

Пятница, 10 февраля 2017, 00:19

Страны НАТО единодушны в поддержке Украины, учитывая обострение ситуации на Донбассе.

Об этом заявила заместитель генсека Альянса Роуз Геттемюллер после встречи с украинским премьером Владимиром Гройсманом, пишет DW.com.

По словам Геттемюллер, во время проведения заседания Совета Украина-НАТО накануне царило "единодушие" относительно Украины. Киев имеет "значительную поддержку со стороны всех союзников (по НАТО. - Ред.)", - Сказала Геттемюллер.

Она также сообщила о "глубокой обеспокоенности" НАТО из-за недавнего обострения ситуации на Донбассе, назвав эти бои самыми тяжелыми за последние два года. Гетемюллер подчеркнула, что НАТО не признает незаконной аннексии Крыма Россией и осуждает попытки Москвы дестабилизировать ситуацию в Украине.

Как сообщает Интерфакс-Украина, Гройсман отметил плодотворность встречи с Геттемюллер, на которой был обозначен ряд новых вопросов, которые могут быть двигателем двустороннего сотрудничества. Одним из них была существенная поддержка Государственной службы по чрезвычайным ситуациям Украины для обеспечения эффективной внутренней безопасности в стране в связи с российской агрессией.

"Мы обсудили, что можем повышать наше сотрудничество в этой сфере, - обучение наших военных, работа с трастовыми фондами, которые в рамках программы сотрудничества оказывают техническую поддержку Украине", - сообщил премьер.

Темы: НАТО Гройсман Донбасс

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/10/7134969/

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	10.02.2017 03:11:27

Трамп отказал Путину в продлении договора о СНВ

---

Трамп отказал Путину в продлении договора о СНВ

Пятница, 10 февраля 2017, 01:56


Во время первого телефонного разговора с президентом РФ Владимиром Путиным президент США Дональд Трамп отказал в продлении договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ).

Об этом сообщает Reuters cо ссылкой на одного из американских чиновников.

Сообщается, что когда Путин предложил продлить договор от 2010 года, Трамп отвлекся для консультаций с помощниками, у которых уточнил, о каком договоре идет речь, а вернувшись к разговору заявил, что этот договор, подписанный предыдущим президентом Бараком Обамой, является невыгодным для США и требует пересмотра.

Как известно, договор СНВ-III рассчитан на 10 лет с возможным продлением по взаимной договорённости сторон на 5 лет. Договором предусмотрено сокращение ядерных боезарядов до 1550 единиц, межконтинентальных баллистических ракет, баллистических ракет подводных лодок и тяжёлых бомбардировщиков — до 700 единиц.

Во время президентских дебатов в 2016 году Трамп заявил, что Россия обыграла США, подписав этот договор. Он заявил, что это неправильно, что договор позволяет России продолжать производить ядерные боеголовки, тогда как США – нет.

В Белом доме отказываются от комментариев этого разговора.

"Разговор президента (Дональда Трапа - ред.) с президентом Путиным был частным общением между ними двумя, и на этом я хочу поставить точку", - представитель Белого дома Шон Спайсер в ответ на просьбу прокомментировать высказывания президента.

Темы: ядерное оружие Росcия США Трамп Путин

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/10/7134971/

---

От	vld
К	Sereda (10.02.2017 03:11:27)
Дата	10.02.2017 12:22:03

забавная интертрепация - может лучше глянуть в первоисточник минуя помойку

---

>Во время первого телефонного разговора с президентом РФ Владимиром Путиным президент США Дональд Трамп отказал в продлении договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ).

Нет. Не отказал. Да и не мог (согласно законодательству США заключение и пролонагция опдобных договоров не является исключительной ответственностью президента и DoS). Кривой перевод слова denounced (ложный друг переводчика). В русском единственное значение - "денонсировать" (в данном контексте = "не рподлевать"), в американском английском основное значенеи - "осудить".

В оригинале. Donald Trump denounced a treaty that caps U.S. and Russian deployment of nuclear warheads as a bad deal for the United States.
Т.е. осудил ... как невыгодное для США. Хотя это можно рассамтривать как мнение (весомое) президента о том. что автоматического продление договора не будет, а будет пересмотр.

---

От	Игорь
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	09.02.2017 23:12:43

ВКС нанесли удары по незаконно находящимся в Сирии турецким военным

---

https://www.gazeta.ru/army/2017/02/09/10517567.shtml#page1

Турки вперлись на сирийскую территорию и хотят отвоевать себе
город Эль-Баба под предлогом борьбы с ИГИЛ. Никто их туда
не звал, они там не более легитимны, чем боевики ИГИЛ. Вместо того
чтобы твердо заявить, что удар хоть и был непреднамеренным, но турки
сами виноваты в своих потерях, жкоторых могло бы и не быть, так как
незаконно оккупировали часть сирийской территории и ввязались в боевые
действия. Путин же перед турками расшаркался в извинениях.

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	09.02.2017 19:58:59

Россиян заставили убрать книги о "Гиви" и "Мотороле" на ярмарке в Минске

---

Россиян заставили убрать книги о "Гиви" и "Мотороле" на ярмарке в Минске

Четверг, 9 февраля 2017, 15:36

На Минской международной книжной ярмарке российские издательства выставили на стенды книги о боевиках Донбасса, а также книги покойного украинца Олеся Бузины.

Разжигающую межнациональную вражду литературу уже убрали со стендов, сообщает белорусское Радио Свобода.

Так, "Книжный мир" представил книги "Рыцари Новороссии. Хроники Корреспондента легендарного Моторолы" Геннадия Дубового и "Донбасс: от Славянска до Дебальцево" Михаила Поликарпова, на обложках которых есть и уже убитые в захваченном боевиками Донецке "Гиви" (Михаил Толстых) и "Моторола" (Арсен Павлов).


Также на стенды попала книга "Куклы и кукловоды. Украинские катастрофы" Эль Мюрида.


Также выставили книги скандально известного Олеся Бузины – "Вурдалак Тарас Шевченко", "Союз плуга и трезуба: как придумали Украину".

Как объяснил представитель компании "Макбел" – одного из организаторов выставки – издательства арендуют площади и в первый день до 12:00 раскладывают свою продукцию.

"Но после этого мы обязательно проходим и смотрим, какая литература представлена. И сегодня с утра все эти книжки сомнительного содержания убрали", – сказал собеседник "Радио Свобода".

"Людей предупредили, что эти книги в нашей стране нежелательны, в Беларуси есть список экстремистской литературы, запрещенной. При нас убрали и вроде бы все поняли", – сообщил он.

"Осматриваем мы не только российские стенды, но и все другие. Будем и дальше отслеживать", – добавил представитель "Макбел".

Темы: Росcия Беларусь Донбасс терроризм пропаганда

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2017/02/9/7134934/

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	09.02.2017 15:36:37

Соотношение внешнего долга России к ВВП достигло максимума с 2004 года

---

Соотношение внешнего долга России к ВВП достигло максимума с 2004 года
Четверг, 9 февраля 2017, 10:51




Соотношение внешнего долга России к ВВП достигло максимума с 2004 года - 42%.

Об этом говорится в сообщении Центробанка РФ, пишет finclub.

Как сообщается, на конец 2015-го года этот показатель составлял 39%, в 2014-м - 29%, в 2013-м - 33%. Обеспеченность внешнего долга валютными поступлениями снизилась до 12-летнего минимума.

По данным регулятора, к концу сентября общая сумма задолженности в 1,57 раза превышала годовые доходы от экспорта товаров и услуг, объем которых опустился до минимальной отметки с 2005 года (279 млрд долл.).

При этом на обслуживание полученных на Западе кредитов (процентные платежи и погашения) на конец третьего квартала должно было уходить 40% всего притока валюты от экспорта.

По методологии Международного валютного фонда и Счетной палаты, это значение находится выше критического порога в 25%.

Центробанк уточняет, что за этим критическим порогом внешний долг РФ находится все последние 12 лет, следует из данных центробанка: так, в 2015-м году его обслуживание стоило 32% всех валютных поступлений в Россию, а в 2007-м - 44%.

По итогам прошлого года внешний долг РФ вырос на 0,05% - почти до 519 млрд долл. В пересчете на душу населения эта сумма составляет 3,54 тыс долл.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/02/9/620281/

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	08.02.2017 23:20:34

Минск – следующий в кремлёвском меню

---

13:59, 08.02.2017
Минск – следующий в кремлёвском меню
Кажется, у кого-то появился новый повод для «беспокойства». Отношения Минска и Москвы.

Примечание редакции: авторитетное британское издание The Observer опубликовало статью, в которой угроза оккупации Беларуси Россией оценивается как реальная. А возможное бездействие Вашингтона в этой ситуации — как фактор выхода очередного военного кризиса из-под контроля. «Белорусский Партизан» любезно перевёл этот текст,

Минск – следующий в кремлёвском меню
Беларусь редко попадает в фокус внимания мировых СМИ, ещё реже в положительном ключе. Управляемая с 1994 года Александром Лукашенко, атавизмом советской эпохи, страна оплакивалась как «последняя диктатура в Европе», благодаря дурной репутации в области прав человека и недемократическому поведению.
Беларусь приняла огромные размеры в военном воображении Москвы

До недавнего времени Лукашенко особо не заискивал перед Западом, чтобы добиться его расположения. Его режим, опирающийся на силу тайной полиции, которая до сих пор называется КГБ по советской моде, бросал в тюрьмы, а иногда «пропадал» тех, кто выступал против Лукашенко. Будучи профессиональным плакальщиком по СССР, белорусский режим томился по дням утерянной коммунистической славы, поэтому прогресса в деле либерализации экономики и общественных отношений в Беларуси не наблюдалось.

Дряхлая белорусская экономика погрязла в государственнической неэффективности, и единственным, что поддерживало Лукашенко на плаву все эти годы, была помощь Кремля. Владимир Путин долго ухаживал за Минском, одаривая его кредитами и низкой стоимостью энергоресурсов, взамен получая Беларусь в качестве жизненно важной буферной зоны, отделяющей Россию от НАТО и Запада.

Географическое положение Беларуси, граничащей с тремя членами Североатлантического Альянса — Польшей, Литвой и Латвией, придаёт этой стране неоспоримое значение для России, которое только возросло с 2014 года, когда отношения Москвы и НАТО испортились после того, как Путин аннексировал Крым и вторгся в восточную Украину. Учитывая вечный российский страх перед вторжением с запада, Беларусь приняла огромные размеры в военном воображении и военных планах Москвы.

На практике Кремль уже давно считает Беларусь не более чем своим придатком с точки зрения безопасности. На протяжении многих лет отношения между Москвой и Минском были близки в вопросах обороны и разведки, проведение совместных военных учений с участием российских и белорусских войск было обычным явлением.

Поскольку Беларусь использует российское оружие и российскую же оборонную доктрину, и обе армии говорят на одном языке, Кремль считал белорусские военные силы частью своих собственных. В российском военном планировании белорусская армия засчитывалась как часть российской.

Эта ситуация меняется, и перемены в стратегическом балансе Восточной Европы вызывают тревогу в Москве.

Лукашенко не может быть уверен в том, кто в Беларуси на его стороне

Здесь есть некоторая ирония, поскольку в течение многих лет именно Лукашенко добивался более тесных связей с Кремлём, а не наоборот, даже выказывал желание полного политического союза с матушкой-Россией. Тем не менее, Путин был осторожен в сближении с диктатором, чья сомнительная репутация в области прав человека могла привлечь ненужное дополнительное внимание со стороны западных правительств и НГО.

Однако в последние годы Лукашенко тихой сапой незаметно дистанцируется от своего давнего покровителя, осторожно прощупывая почву на Западе. Ключевым фактором в изменении его поведения, конечно, является сокращение поставок дешёвой нефти. В ответ на это сокращение позиция Минска по спорным темам, таких как украинский кризис, становится всё менее безвольно пророссийской, чем мог бы ожидать Путин от давнего сателлита.

Всё более и более проукраинская позиция Лукашенко теперь уже проявляется открыто, как показало его недавнее заявление, что «братская Украина» воюет за свою независимость. Хотя белорусский властный лидер был достаточно благоразумен, с кем именно и за независимость от кого воюет южный сосед, в Москве всё прекрасно поняли.
Отношения между Москвой и Минском сейчас находятся на грани полномасштабного кризиса. На прошлой неделе Лукашенко заявил, что авиабазы, которую Путин планировал разместить в Беларуси, не будет, набросившись на Россию во время своей эпической семичасовой пресс-конференции, наполненной анти-кремлёвскими настроениями. В ответ на ухудшение отношений Москва установила контроль на своей западной границе, ранее неохраняемой.

Лукашенко глубоко обеспокоен тем, что недовольный Кремль может попытаться свергнуть его режим, заменив его кем-то более податливым. Минск опасается внезапного появления «зелёных человечков», диверсантов и террористов из российской разведки, теневых агентов, которые осуществили вторжение в Крым три года назад, чтобы попытаться отстранить Лукашенко от власти. Эти опасения Лукашенко совершенно справедливы, и он попал в действительно непростое положение, учитывая исключительно тесные связи между своими спецслужбами и Кремлём — ведь большая часть верхушки силовиков обучалась в российских школах. Лукашенко не может быть уверен, кто в Беларуси действительно на его стороне.

Поэтому не удивительно, что Лукашенко прямо сейчас пытается продемонстрировать мускулы, показывая Москве свою силу и проверяя лояльность армии. Учения, которые идут сейчас в Беларуси, включают в себя строительство препятствий на главной магистрали, соединяющей Минск с Россией. Очевидно, что это проверка на практике возможности противостоять вторжению России.

А на чьей, собственно, стороне Трамп?

Арсений Сивицкий, директор белорусского Центра стратегических и внешнеполитических исследований, единственного мозгового центра такого рода в Беларуси, в свежем интервью говорит о том, что Путин может использовать нынешний хаос в Вашингтоне, с ещё только формирующейся администрацией Трампа, и её внешней политикой без руля и без ветрил, чтобы сделать выпад против Лукашенко. Что может варьироваться от подрывной деятельности и запугивания со стороны российской разведки до тотального вторжения, согласно Сивицкому. Хотя Сивицкий сомневается, что наихудший сценарий произойдет, настоящий кошмар состоит в том, что Москва может прибегнуть к использованию тактического ядерного оружия против НАТО, если агрессия против Беларуси пойдёт не по российскому плану.

Самый запутанный вопрос — а что, собственно, будет делать Белый дом? Беларусь не состоит в НАТО, и на прямую помощь Запада в противостоянии с Путиным не может рассчитывать. Но будет ли Трамп хоть что-либо делать в случае российской агрессии против очередного соседа? Неоднократные случаи публичных заискиваний новой администрации Белого дома перед Кремлём, а также её прохладное отношение к поддержке Украины в ситуации вновь вспыхнувшего противостояния с российскими войсками заставляют задуматься, на чьей вообще Трамп стороне.

Не говоря уже о странном запросе, который Белый дом недавно послал разведывательным службам, о «польском вторжении» в Беларусь. Следует отметить, что Польша не предпринимала ни одной попытки «вторжения» в Беларусь за пределами параноидальных кремлёвских сайтов, которые разжигают антинатовские настроения фальшивыми новостями.
Тем не менее, польское военное вторжение в Беларусь занимало видное место в недавних российских военных учениях, а именно Запад- 2009 и Запад-2013, где дважды отрабатывался сценарий польского «дранг нах остен».

Таким образом, Белый дом либо повторяет, как попка-дурак, фальшивые кремлёвские новости, либо сознательно всучивает разведке кремлёвскую дезу.

Ни один из вариантов не сулит безопасности и стабильности в Европе ничего хорошего. Беларусь, в отличие от Крыма или Восточной Украины, находится на пороге НАТО, и вероятность выхода из-под контроля военного кризиса там слишком реальна.

Для всех было бы лучше, если такой кризис будет предотвращен до того, как он начнётся.

Источник: Белорусский Партизан

https://petrimazepa.com/minskisthenext

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	08.02.2017 22:22:37

Система американского кумовства

---

Система американского кумовства
Высшая власть в Соединенных Штатах негласно передается по наследству


Михаил Синельников-Оришак

https://svpressa.ru/blogs/article/165908/

Сравнивать устройство власти в России и США — занятие неблагодарное: едва услышав, о чём речь, вам тут же накидают кучу аргументов — про «жуть» здесь и «прелесть» там. Многие из оппонентов — прекраснодушные инфантилы, дожившие до седых прядей, но до сих пор любующиеся на подростковый постер с глянцевой красавицей многолетней давности. И хотя та девушка уже давно не «секси», на неё продолжают глядеть с обожанием, категорично отвергая любое покушение на предмет своего вожделения. А все попытки показать им эту «бабу» сейчас и в домашней обстановке, наталкиваются на стойкое неприятие.

Лет двадцать назад я был таким же, упорно не понимая о чём и главное — зачем поёт Бутусов: «мне стали слишком малы твои тёртые джинсы» и «гуд бай Америка, где я ни буду никогда». А ведь всё точно — объехав США от берега до берега, лично я, так и не встретил идеальную страну, которую представлял.

России в этом плане легче — её никто не изображает «царством добра и справедливости». Разумеется, всё начинается с власти, которая, надо признаться, у нас частенько «даёт повод». Возникает даже определённое чувство неполноценности, когда местные «управители» сплошь с рогами, а заокеанские — чуть ли не в туалет амброзией ходят. Так вот — это неправда, и американские сенаторы не дадут мне соврать.

В России очень мало знают про данный субъект власти в США, а между тем, «Штатные старейшины» имеют право объявить войну, преодолеть вето президента, при угрозе «общественной безопасности» отменить «Хабеас корпус» (презумпцию невиновности) и т. д.

Я их назвал — «Штатными старейшинами», не только потому, что «сенат» с латыни переводится как «совет старейшин» (для неримских народов), и все они представляют определённые Штаты. Смысл «штатных старейшин» ещё и в том, что, например, Тэд Кокран от Миссисипи, или Патрик Лихи от Вермонта, сидят в Верхней палате парламента США уже по 40 лет! Тогда у нас, напомню, правил Брежнев. Поэтому «большому российскому другу» Джону Маккейну есть, куда стремиться: в Сенате он пребывает с 3 января 1987 года, «всего-то» 30 лет.

Да, но их же всех ВЫБИРАЮТ! Может «дважды», «трижды» и «четырежды» избранные — и есть лучшие люди Америки, которых менять — напрасно силы терять? Что же, очень может быть, по крайне мере, родословная у них точно отличная. Например, из свежего списка 114 парламентского созыва:

Лиза Энн Меркауски (Lisa Ann Murkowski), сенатор от штата Аляска. В верхнюю палату США попала 20 декабря 2002 года для замещения вакансии, открывшейся в связи с переходом её отца (!) Фрэнка Меркауски, из Сената на должность губернатора Аляски. Потерпела поражение во время праймериз Республиканской партии 24 августа 2010 года от более консервативного кандидата Джо Миллера. Тем не менее, участвовала в выборах и вышла победителем, хотя Миллер долго оспаривал результаты голосования.



Дайэнн Голдман Берман Файнстайн (Dianne Goldman Berman Feinstein), сенатор от Калифорнии. В это кресло она впервые попала в 1992 году, после десятилетней работы мэром Сан-Франциско (Калифорния). Дочь — Кэтрин — судья в Сан-Франциско (Калифорния).

Дэвид Альфред Пердью-младший (David Alfred Perdue), сенатор от штата Джорджия — двоюродный брат губернатора Джорджии в 2003—2011 годах Сонни Пердью III.

Сьюзан Коллинз (Susan Margaret Collins), сенатор от штата Мэн. Работала секретаршей сенатора Уильяма Коэна. В 1996 году сенатор Коэн ушёл на пенсию, и Коллинз была избрана в Сенат США, хотя до этого с треском проиграла губернаторские выборы.

Рой Дин Блант (Roy Dean Blunt), сенатор от штата Миссури. Его отец — депутат регионального собрания Миссури. Его сын — Мэтт Блант, губернатор штата Миссури в 2005—2009 годах.

Конечно, я не стану вам перечислять всю сотню Верхней палаты США, благо желающие могут сами покопаться здесь. Во-первых, слишком длинно и утомительно для чтения. Во-вторых, это же может быть и простым совпадением, что какой-нибудь Роберт Патрик «Боб» Кейси-младший, сын своего папы — губернатора Пенсильвании — построил свою карьеру именно таким образом: Главный аудитор Пенсильвании — Главный казначей Пенсильвании — Сенатор США от той же Пенсильвании?

Справедливости ради, стоит отметить, что американские «трудовые династии» не являются отличительной чертой одних лишь «старейшин». Берём выше. Навскидку многие назовут и братьев Кеннеди, когда Джон-президент назначил Роберта Генеральным прокурором США.
И семейство Бушей, где были не только высшие руководители, но и «простые трудяги», вроде многолетнего губернатора Флориды — Джеба, сына 41-го президента США и младшего брата 43-го. Он, кстати, тоже метил на высшее кресло, но 21 февраля 2016 года «слился».

Чета Клинтон и так у всех сейчас на слуху, поэтому вспомним незаслуженно забытых. Знаете ли вы, что президентами США были Джон Адамс и его сын Джон Квинси Адамс? Бенджамин Харрисон являлся внуком Уильяма Харрисона? А Франклин Рузвельт кузеном Теодора Рузвельта? Если не слишком «заморачиваться» с конкретными именами, а воспользоваться статистикой — то семеро (!) из каждых десяти президентов США приходились родственниками своих предшественников по Белому Дому.

А как же «сменяемость», «протекция», «кумовство» и так далее? Да — ни как! Там другая логика. Представляете, что ответили бы мы на вопрос главы Фонда общественной политики Роджерса Уэйда, который он адресовал всем противникам политических кланов в США: «Почему сын пекаря может стать пекарем, дочь актёра — актрисой, брат адвоката — адвокатом, а сын президента, брат президента или жена президента не может стать президентом?»

---

От	self
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	08.02.2017 20:38:12

Тьюринг и Генные сети, управляющие строением тела животных

---

Очень было интересно всегда.
Как-то давно спрашивал Александра, почему у мухи ноги длинные и тонкие, крыло плоское, а голова круглая.
Полноценного ответа для понимания дилетантом этой темы не получил в силу большой разницы в уровнях проникновения в тему.

Затем в одном из роликов Савельева был очень коротко задет вопрос "поляризации" яйцеклетки при делении и дальнейшей "специализации" и "определения своего места" делящихся клеток.

Тут наткнулся на подробную статью, описывающую механизм формирования структуры тела.
Игорю не читать.

https://geektimes.ru/post/285080/

---

От	vld
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	08.02.2017 17:46:37

гарант-таки за...беспокоился

---

хотелось написать прямее. но не хочу смущать админитсрацию :)

http://www.rbc.ru/society/08/02/2017/589890179a7947795fb26569

---

От	Руслан
К	vld (08.02.2017 17:46:37)
Дата	08.02.2017 21:27:50

понять можно

---

>хотелось написать прямее. но не хочу смущать админитсрацию :)

> http://www.rbc.ru/society/08/02/2017/589890179a7947795fb26569

Вообще не применительно к первой личности. Пускай бы там даже эльф (в хорошем смысле) восседал.

Зачем он (Навальный) вообще нужен? - вот этот главный вопрос.

---

От	vld
К	Руслан (08.02.2017 21:27:50)
Дата	09.02.2017 09:48:04

Re: понять можно

---

>Вообще не применительно к первой личности. Пускай бы там даже эльф (в хорошем смысле) восседал.

Я не понял, эльф в смысле английском - т.е. пассивный педераст? Вы знаете мое отношение - неважно как куда и скем, важно чтоб дело разумел.

>Зачем он (Навальный) вообще нужен? - вот этот главный вопрос.

Ворпос конечно интересный и черезчур общий. А зачем он (Путин) вообще нужен? Без него было бы значительно лучше (уточнения для - я вообще противник института президентской власти в России, но уж еоль скоро так легли карты истории - пусть будет хотя бы вменяемым).

---

От	Руслан
К	vld (09.02.2017 09:48:04)
Дата	09.02.2017 10:40:04

Re: понять можно

---

>>Вообще не применительно к первой личности. Пускай бы там даже эльф (в хорошем смысле) восседал.
>Я не понял, эльф в смысле английском - т.е. пассивный педераст? Вы знаете мое отношение - неважно как куда и скем, важно чтоб дело разумел.

В смысле сказок Толкиена.

>>Зачем он (Навальный) вообще нужен? - вот этот главный вопрос.

>Ворпос конечно интересный и черезчур общий. А зачем он (Путин) вообще нужен? Без него было бы значительно лучше (уточнения для - я вообще противник института президентской власти в России, но уж еоль скоро так легли карты истории - пусть будет хотя бы вменяемым).

ладно, вопрос снимается

---

От	Александр
К	vld (08.02.2017 17:46:37)
Дата	08.02.2017 19:11:58

Смешные фантазии. Если бы гаранта беспокоил кировский лес

---

Навальный бы уже свои 5 лет отсидел.
-------------------------
http://tochka-py.ru/

---

От	vld
К	Александр (08.02.2017 19:11:58)
Дата	08.02.2017 19:21:06

не настолько беспокоит, чтобы уж совсем м...ком себя показывать

---

но настолько, чтобы не допускать к конкуренции. Ваш КО.
Ну такой характер у нашего гаранта.
Дело не в том, что Навлаьный может выиграть. окненчо. А в том, что слишком уж ярко выглядит на фоне всего трешака, который остался у ВВП на "скамейке запасных". А Вова после все пролюбов последних лет уж очень убого выглядит, как и любой его протеже.

---

От	Александр
К	vld (08.02.2017 19:21:06)
Дата	08.02.2017 20:22:11

Почему же "не настолько"? Куда более достойных Мозгового, бэтмана

---

моторолу, гиви сатанисты-коллаборационисты в угоду своим немецким хозяевам партнерам грохнули из шмеля в спину без затей, а какого-то либерал-слизняка на пять лет не посадить? Как условный срок Навальному отмоет "гаранта" от сдачи Украины рейху?
-----------------------
http://tochka-py.ru/

---

От	vld
К	Александр (08.02.2017 20:22:11)
Дата	09.02.2017 11:26:34

странная логика

---

"либерал-слизняк", как Вы изволили выразиться - все же "классово близкий". как Явлинский, Немцов и иже с ними, хотя в ходе политической эволюции и может подвинуться под действием "необходимости момента" на левые позиции. Перечисленные же персоны, в особенности Мозговой, озвучивали антиолигархические лозунги, если вспомнить съезд в Крыму - то это был просто какой-то "второй съезд РСДРП" с определением позиций и направленный на выработку обширной левой антиимпериалистической программы. Против таких персонажей объединятся все "заклятые друзья", сколь бы яростно они не гавкали друг на друга на международной арене, при радостном визге восторженных распропагандированных дурачков вроде нашего Середы.
В общем тут дело знаете ли, тонкое, как в латиноамериканских диктатурах, где яростное критиканство правительства со стороны правой и центристской оппозиции и "конвенциональная" политическая борьба на фоне официозного антиамериканизма прекарсно уживались с отстрелом коммунистических партизан в джунглях своей страны и поощрением их деятельности в джунглях соседней.
Впрочем, то, что Вы приняли за непреложный факт гипотезу о том, что смерти всех перечисленных - сугубо дело рук "ФСБ и лично Путина", всего лишь отражает тот факт, что и Вы заражены массовой болезнью американского обывателя, которыей считает, что без воли Путина в России (да и вна 404) лист не шевельнется. ЧТо, мяггко говоря, далеко от истины и является типичным пропагандистским клише.

---

От	Александр
К	vld (09.02.2017 11:26:34)
Дата	09.02.2017 23:10:31

Ах оставьте вы эти марксистские классовые фантазии

---

>"либерал-слизняк", как Вы изволили выразиться - все же "классово близкий". как Явлинский, Немцов и иже с ними, хотя в ходе политической эволюции и может подвинуться под действием "необходимости момента" на левые позиции. Перечисленные же персоны, в особенности Мозговой, озвучивали антиолигархические лозунги

Это не класс, и даже не тусовка, а интеллектуальная мода. Была мода на безродный космополитизм с подачи всякой центральноевропейской марксни, известная как "неолиберализм". Эта мода прошла, о чем свидетельствует поражение Сороса на Брекзите и выборах в США, грядущие поражения Сороса во Франции и Германии и роспуск Евросоюза. Особо рьяных лидеров безродно-космополитической сектантской олигархии, типа Сороса, вполне возможно повесят за яйца, если они у них еще не отвалились от старости. Остальные будут тихо гнить на свалке истории.

Надежный способ показать себя м-ом в современных условиях - это не посадить вороватого либерал-слизняка. Но конечно, вешать мемориальные доски безродным космополитам-коллаборационистам, типа маннергеймов и колчаков, надежнее. А стрелять в спину национальным героям и сдавать рейху кемски волости целыми республиками вообще верняк, о чем и свидетельствует динамика рейтинга доверия российским государственным институтам вообще и "гаранту" в частности. Похоже наши номенклатурные барчуки вообразили что безродный космополитизм всесильно верен, и неколебим как пирамиды. Большая ошибка.

>Вы заражены массовой болезнью американского обывателя, которыей считает, что без воли Путина в России (да и вна 404) лист не шевельнется. ЧТо, мяггко говоря, далеко от истины и является типичным пропагандистским клише.

Путин, в данном случае, собирательный образ. Ульман, Буданов, Моторола, Гиви, 40 000 заводов, четверть школ и треть больниц - жертвы системы, созданной Путиным. И все из желания понравиться холуям сморщенного прыщавого Сороса, которых тот рассадил смотрящими в евросателлитах США. У "гаранта" явные проблемы с приоритетами, на что ему рано или поздно укажут. Ленивы наши номенклатурные барчуки. Не чуют веяний. Но переть против Запада - такое даже не укладывается в их голове, на которой природа хорошо отдохнула. Процесс возможно растянется года на 2-3, но вспять уже не пойдет и непременно докатится до наших палестин. Неолиберализм уже одной ногой на свалке истории, куда ему и дорога, как и любым другим инкарнациям марксни. А следовательно на свалку пора и либерал-слизнякам, а национальных героев убивать и национальными интересами пренебрегать не следует.
-----------------------
http://tochka-py.ru/

---

От	vld
К	Александр (09.02.2017 23:10:31)
Дата	10.02.2017 10:55:20

жжоте напалмом. у Вас Сорос - что-то вроде имератора сенатора Палпатина

---

и Минга беспощадного в одном флаконе. На самом деле это ловкий финансист, склонный прикрывать свой цинизм морализаторством и который умудряется сшибать копеечку в том возрасте. окгда большинство представителей вида гомо сапиенс собирает ромашки на одеяле и путает правнуков с успошими супругами. Не более того.

---

От	self
К	vld (09.02.2017 11:26:34)
Дата	09.02.2017 12:29:39

фсб и путин?

---

>Впрочем, то, что Вы приняли за непреложный факт гипотезу о том, что смерти всех перечисленных - сугубо дело рук "ФСБ и лично Путина"

разговор был про немецких хозяев, а не фсб и путина

мне вот тоже интересно, каким тут боком опущенные немцы?

---

От	vld
К	self (09.02.2017 12:29:39)
Дата	09.02.2017 13:02:35

Re: фсб и...

---

>разговор был про немецких хозяев, а не фсб и путина

Ну ЕМНИП у Александра в его теории мировой закулисы Путин действует по указанию немцев. октоыре действуют по указанию вашингтонского обкома, не?

---

От	self
К	vld (09.02.2017 13:02:35)
Дата	09.02.2017 17:46:20

у него неточные данные

---

>>разговор был про немецких хозяев, а не фсб и путина
>
>Ну ЕМНИП у Александра в его теории мировой закулисы Путин действует по указанию немцев. октоыре действуют по указанию вашингтонского обкома, не?

на самом деле путин действует по указанию еврееволигархов, которые действуют по указанию англосаксов, которые управляются иудеями левитского колена. Вот! так будет точнее.

---

От	vld
К	self (09.02.2017 17:46:20)
Дата	10.02.2017 10:56:12

Re: у него...

---

>>Ну ЕМНИП у Александра в его теории мировой закулисы Путин действует по указанию немцев. октоыре действуют по указанию вашингтонского обкома, не?
>
>на самом деле путин действует по указанию еврееволигархов, которые действуют по указанию англосаксов, которые управляются иудеями левитского колена. Вот! так будет точнее.

И как он не з0апутается. бедный. То-то у него в последнее время вид задерганый - столько прямых телефонов от руководства :)

---

От	константин
К	vld (10.02.2017 10:56:12)
Дата	15.02.2017 12:19:11

А потом ...

---

>И как он не з0апутается. бедный. То-то у него в последнее время вид задерганый - столько прямых телефонов от руководства :)
... выясняется, что это были пранкеры. :-)

---

От	self
К	константин (15.02.2017 12:19:11)
Дата	15.02.2017 13:21:55

так это он по их наущению в сирию залез? (-)

---

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	06.02.2017 17:56:36

Белорусские проблемы. Просто нет денег. Совсем...

---

Белорусские проблемы. Просто нет денег. Совсем...

Автор: Роман Скоморохов

https://topwar.ru/108631-belarusskie-problemy-prosto-net-deneg-sovsem.html

Предисловие. Данный текст – плод некоего анализа двух моих минских друзей, как бы находящихся в центре событий. По некоторым соображениям, довольно весомым, не буду указывать их имена. Мы довольно часто общаемся, и это составленное из бесед мнение является дополнением к картине, которую мы сегодня наблюдаем в российско-белорусских отношениях. И многое становится понятно.

Многие граждане Беларуси и России знают/видели/слышали, что в последнее время отношения между этими двумя странами, сообразившими в свое время “Союзное государство”, состоящих в ЕврАзЭС и ОДКБ, сильно испортились.

И дело не в кознях Белого дома, ГосДепа, Брюсселя или Варшавы, все до безобразия просто. Все из-за денег. В Беларуси их катастрофически не хватает. Точнее сказать, их всегда не хватало, поэтому и клянчили/выбивали/выторговывали их из Москвы или Европы.

Но вот настал тот час, когда кредитополучатель исчерпал весь запас доверия. Вы спросите, почему? Ведь со всех сторон говорят, что народы России и Беларуси - это братские народы. Не будем вдаваться в дебри истории, но в нынешних реалиях это так. И от этого никуда не деться, а если и деться, то будет все очень грустно и печально. Пример думается многие найдут и без гугла.

Мы – братья. Да, в Беларуси есть такие явления, которые считают, что это не так, но 95% беларусов считают себя братьями россиянам. И будут считать дальше, что бы не отчебучивали наши власти. Ибо народ – это одно, а власти – совсем другое. Как говорит одна наша пословица, «Ты за чужим с горшком, а черт за твоим с мешком».

Но вернемся к властям и “доверию”. Европейские кредиторы дают деньги в обмен на реформы и прочие умные действия, чтобы вытянуть экономику из ямы, и она (экономика) хоть как-то нормально заработала. Вроде бы дают.

Реформы же в Беларуси реально пока никто делать не собирается. А в России, что для нормальных беларусов очевидно, просто устали субсидировать соседа-дармоеда. Это как местный алкоголик, который постоянно одалживает по чуть-чуть, и никогда не отдает, а за годы набегает приличная сумма. Только вот у России одалживали далеко не “по чуть-чуть”, и в мыслях не имели отдавать. А как же, стратегический союзник, прикрывающий западное направление.

До определенного момента это работало. Но все хорошее когда-нибудь заканчивается, и как звоночек этого события стало уменьшение объемов поставки нефти в Беларусь на 20%, а также заявление пресс-службы президента РФ что в период с 2011 по 2015 из-за беспошлинных поставок нефти в Беларусь, российский бюджет недополучил 22 млрд. долларов, и это без учета кредитов и поставок вооружения (ЗРК ТОР-М1 и прочее).

А сколько было громких слов по поводу создания совместного предприятия КАМАЗ-МАЗ, или стратегическое сотрудничества «Уралкалия» и «Беларуськалия», что в итоге вылилось в арест господина Баумгартнера и “калийную войну”.

Само собой, это никак не улучшило взаимоотношения.

И это только единичные примеры, а случаев было гораздо больше. Про наши гигантские яблочные сады и сильнейший в Европе траловый флот не говорим даже. Но то, что типографии два санкционных года очень неплохо жили за счет печатания упаковок и этикеток, никого в России, наверное, не удивим такой информацией. И количеством перевалочных контор. Сегодня хуже, типографии живут плохо, «транспортные предприятия» откровенно загибаются.

И вот все это привело к тому, что в 2016 году отношения окончательно испортились. А кушать хочется (читай жить красиво). И поддерживать миф о “социально ориентированном государстве” тоже, а на это надо денег. Много денег. Которых нет.

После парламентских выборов 2016 года, Европа и США как всегда заявили о нарушениях и непризнании их как демократических, и, как следствие, кредитов никто не дал. Есть мнение, что Россия способствовала задержке очередного, третьего, транша кредита от Евразийского фонда стабилизации и развития (ЕФСР). Но мнение хоть и популярное в некоторых политико-экономических кругах, но, во-первых, недоказуемое, а во-вторых, Беларусь – не Украина, и здесь не многие верят в то, что за всеми нашими проблемами стоит Отец России. Больше верится в Отчима Беларуси почему-то.

И в этой нестабильной экономической и политической ситуации, власти республики Беларусь начинают трясти свой народ. К этому относится резкое увеличение обязательного трудового стажа для получения трудовой пенсии, с 5 до 20 лет. Причем сюда не входят: служба в ВС, декретный отпуск, учеба в вузе. Планомерное увеличение коммунальных платежей, чтобы к 2018 году население оплачивало 100% услуг ЖКХ. Опять же есть мнение, что население это делает давным-давно, так как информации касательно того, что и по каким тарифам начисляется, крайне скудна и малоинформативная.

Страдает и бизнес. Вне зависимости от размера и формы собственности. С недавнего времени предпринимателям стали приходить письма с “просьбой доплатить” налоги, в том случае, если хоть одним из контрагентов была фирма или организация, уличенная в мошенничестве, это якобы компенсация государству за недополученные налоги.

Спорить себе дороже, эффективность госпроверок 90%, так что у вас что-нибудь да найдут, и выпишут максимальный штраф. И раскошелиться придется в любом случае. Цепная реакция, если хотите. Не доплатил один предприниматель – виноваты все, с кем он вел дела.

В прошлом, 2016 году, потрясли ряд больших фирм и крупных бизнесменов, самым резонансным делом стал арест Юрия Чижа, весьма приближенного “ко двору” предпринимателя. Ему инкриминировали стандартные преступления: «уход от уплаты налогов, мошенничество» и прочее. По сообщениям СМИ, откупные составили 11-13 млн. долларов.

В начале 2017 арестовали известного бизнесмена Александра Крыновича. Сезон охоты за чужими кошельками начался.

И да, если кто в России не в курсе. У вас там все иначе, а у нас есть два вида самого тяжелого наказания: конфискация и срок с конфискацией.

И, казалось бы, что до этого обычным белорусам, но как тут не вспомнить поговорку “паны дерутся у холопов чубы трещат”? Досталось и простым гражданам. Знаменитый Декрет № 3 ”О предупреждении социального иждивенчества“, в народе получивший более емкое и точное название “декрет о тунеядцах”, сильно подпортил жизнь населению.

Дело в том, что официальная безработица по данным «Белстата» держится в районе 1%, а налоговая отправила порядка 400 000 писем (из 4,5 млн экономически активного населения) потенциальным, по их мнению, тунеядцам, которые не отработали положенных 183 дней за истекший год.

«Фишка» в том, что люди, которые уволились, их уволили или сократили, и которые за полгода не смогли найти работу, должны государству 360 белорусских (почти 11 000 российских) рублей. За то, что не участвуют в финансировании расходов этого самого государства. Которое, для примера, за 2017 год должно выплатить 5 млрд. долларов по внешним займам, и как минимум 550 млн. долларов “Газпрому” за уже поставленный газ.

Вот и выходит, что людям, которые попали в сложную ситуацию, потеряли работу и не могут найти новую (а у нас с этим весьма непросто, если что), в связи с усугубляющимся экономическим кризисом вместо помощи выписали счет на оплату.

Причем такие счета приходят военнослужащим срочной службы, пенсионерам, студентам дневной формы обучения, женщинам в декретном отпуске, людям которые долгое время живут за пределами в Беларуси и даже покойникам.

А представитель налоговых органов постоянно повторяет, что все письма проверяются индивидуально и ошибок быть попросту не может, а по факту один прокол за другим. И приходиться доказывать, что ты не верблюд или попросту игнорировать подобные письма. Но игнорирование – у нас дело весьма чревато визитом соответствующих служащих, а далее смотрите выше по тексту.

Еще одно интересное нововведение, про которые еще мало кто слышал, это “налог на грибы и ягоды”. 31 декабря 2016 года вступил в силу о “Об установлении таксовой стоимости за побочное лесопользование и заготовку второстепенных лесных ресурсов, пользование участками лесного фонда в культурно-оздоровительных, туристических, иных рекреационных и (или) спортивно-массовых, физкультурно-оздоровительных, спортивных, научно-исследовательских и образовательных целях”.

Официальное опубликование

Теперь просто сходить за ягодами или грибами не выйдет. Лесничий остановит, спросит чек, и, если его нет - вы автоматически становитесь браконьером со всеми вытекающими. Эта информация будет крайне полезна российским туристам, которые любят приезжать в Беларусь аккурат во время сбора ягод и грибов. Вас, братья-россияне, это тоже касается.

Можно возразить, что подобная практика есть в ряде стран Европы, но, стоит заметить, что там существует частная собственность, и за посещение лесов приходится платить. В Беларуси же, несмотря на формальное заявление, что леса - это собственность и достояние беларусского народа, они принадлежат государству.

Данный указ сильно ударит по жителям деревень, которые в летне-осенний период зарабатывали на заготовке даров леса. И многие весьма неплохо, что на фоне кризиса позволяло жить до следующего сезона.

Нельзя сказать, что в законе прописаны какие-то несусветные расценки. Однако, как в анекдоте «иди, доказывай, что ты не верблюд», тем более, зная, как у нас все это реализуется, ничего хорошего ждать не приходится.

Вывод можно сделать неутешительный. Работы с каждым месяцем все меньше, денег так же, заработать не дают, но на налоги будь добр установленную суммы вынь да положи. А белорусские чиновники устроили социалистическое соревнование по выполнению нормативов и планов пополнения казны из собственных карманов в том числе. Что делать в этой ситуации простому беларусу, и насколько у него хватит терпения сказать сложно…

Тем, кто активно поддерживает Отчима и кричит и вине России, внутри стараются не возражать. Знаете, себе дороже. Мы очень хорошо научились молчать за последние годы. Вот не выдержали, поделились.

Знаем, какая может быть реакция у братьев-россиян. Со ссылками на соседей. Заранее понимаем и не обижаемся. У вас – огромная и богатейшая страна. И реально (в сравнении с нами) свободный народ. Мы – жители маленького полицейского государства, со всеми вытекающими отсюда проблемами. Но это наша страна, это наша земля, мы – беларусы. И мы чуть меньше, конечно, чем свою Беларусь, но любим Россию, и основное наше большинство понимает, что никакие Европы нам светлого будущего не обеспечат. Наша дорога только с русскими. И, поверьте, так действительно считает 9 из 10 беларусов.

Просто наша власть окончательно съехала с катушек от безденежья и отсутствия перспектив. Но, слава Богу, это пока отражается только на наших кошельках. В мозги пока не лезут, как у соседей.

И то драники, как говорится.

---

От	Игорь
К	Руслан (06.02.2017 17:56:36)
Дата	06.02.2017 21:56:38

Нет не денег, а валюты

---

В валютные кредиты Лукашенко сам втянулся не от большого ума, а в России
не от большого ума говорят про какие-то миллиарды долларов, недополученные с Белоруссии. Давно пора было в рамках Союзного государства тороговать друг с другом только в своих деньгах, не пользуясь валютами третьих стран.

---

От	vld
К	Игорь (06.02.2017 21:56:38)
Дата	07.02.2017 12:12:34

ага. надруковать побльше "Зайчиков" и всем хватит :) (-)

---

---

От	Игорь
К	vld (07.02.2017 12:12:34)
Дата	07.02.2017 19:06:55

Взаимная торговля - это обмен товарами, доллары для нее не нужны (-)

---

---

От	vld
К	Игорь (07.02.2017 19:06:55)
Дата	08.02.2017 14:20:12

это если есть чем торговать

---

т.е. удается рповести все клиринговые сделки между двумя странами с нулевым балансом.

---

От	Игорь
К	vld (08.02.2017 14:20:12)
Дата	08.02.2017 19:34:35

А Белоруссии нечего продать России?

---

Кстати, ограничения во взаимной торговле из-за идеологического
диктата, требующего использования доллара, конечно больше
всего вредят Белоруссии. Для нее торговля с Россией критична.

---

От	Игорь
К	Руслан (06.02.2017 17:56:36)
Дата	06.02.2017 21:54:20

Тупые разборки

---

>До определенного момента это работало. Но все хорошее когда-нибудь заканчивается, и как звоночек этого события стало уменьшение объемов поставки нефти в Беларусь на 20%, а также заявление пресс-службы президента РФ что в период с 2011 по 2015 из-за беспошлинных поставок нефти в Беларусь, российский бюджет недополучил 22 млрд. долларов...

Что может быть тупее этого завяления? Во-первых кто решил беспошлинно поставлять нефть? Не сами ли поставщики в рамках Союзного государства, что по идее нормально и правильно? Во-вторых говорить, что с Белоруссии недополучили в
долларах, которые ей просто неоткуда было взять - это ли не верх идиотизма?
Зачем России понадобились доллары с Белоруссии? Что за бред вообще? Спрашивать с Белоруссии можно только то, что она реально могла дать - в виде товаров своего производства, а дололары надо спращивать с США, которые их рисуют.
Давно уже было пора прекратить всякие взаимные эконмические отношения между Россией и Белоруссией в рамках Союзного госуддарства в валютах третьих стран.
Что идет во вред и России и Белоруссии.

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	06.02.2017 14:10:56

Под Минском со стороны Москвы построили блокпост

---

Под Минском со стороны Москвы построили блокпост
05.02.2017 12:10

Военные и милиция соседнего с белорусской столицей Смолевичского района Минской области начали подготовку к масштабным учениям территориальной обороны. Именно через этот район, к слову, проходит трасса М1 Москва - Минск, передает местное издание ex-Press.by.

Впервые в истории выполнять условно-боевые задачи поручили даже работникам местного ЖКХ. В частности, они за рекордно короткое время сумели возвести настоящий блокпост из подручных материалов - железобетонных блоков и мешков с песком. Благодаря таким тренировкам, как считают военные, сооружение оборонительных укреплений в случае необходимости будет занимать уже гораздо меньше времени.
Блокпост в Минской области

Блокпост в Минской области. © Фото ex-Press.by

Позавчера, 3 февраля, в помещении Жодинского профессионального лицея прошла торжественная церемония призыва на военные сборы проживающих в регионе офицеров и прапорщиков запаса. На днях такой же призыв проведут и в отношении солдат и сержантов. Во время военных сборов, те из них, кто в силу возраста проходил срочную службу еще в армии СССР и не клялся на верность Республике Беларусь, в торжественной обстановке примут воинскую присягу.

В ходе учений территориальной обороны военнообязанные освежат свои уже подзабытые за долгие годы воинские навыки в ходе проведения тренировочных стрельб на местном полигоне. Также они отработают тактику и стратегию обороны от захватчиков находящихся в Смолевичском районе важных объектов - промышленных предприятий, систем жизнеобеспечения и зданий государственных органов.

Напомним, что это уже далеко не первые учения войск территориальной обороны в Беларуси. Например, в сентябре 2016 года такое же мероприятие проводилось в Могилевской области - практически у самой границы с Россией. А в январе 2015 года белорусские законодатели прописали в законе "О военном положении" действия армии и властей в случае так называемой гибридной агрессии - появления в нашей стране "зеленых человечков" без опознавательных знаков, хорошо известных в Украине по крымскому сценарию.

http://by24.org/2017/02/05/blockpost_near_minsk/

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	06.02.2017 13:29:54

Почему падают ПРОТОНы

---

https://cont.ws/@zergulio/514660

Пришло в личку письмо: Здравствуйте, Сергей! Можно ли сделать так, чтобы с этим письмом ознакомились как можно больше людей?

Из Воронежа, из первых рук. Статья. Внимательно читайте.

"Негодяи на пути прогресса.

Негодяй – человек не способный,

Не годный и не желающий служить Родине.

В. Даль

Падение грузового космического корабля «Прогресс» 1 декабря 2016 года (второе за последнее время), падение «Протона» - закономерный результат деятельности «эффективных» менеджеров в космической отрасли России.

Двигатели третьей ступени разработки КБХА, аварийная работа которых привела к этим обидным падениям, изготавливаются на Воронежском механическом заводе (ВМЗ), огневые испытания проводит АО КБХА (по одному от партии).

После штатной работы сотен двигателей, более сотни безаварийных полётов вдруг стали происходить эти обидные падения. Что привело к этим авариям? Подобные аварии происходят и произошли из-за нарушения технологической дисциплины при изготовлении двигателей.

ВМЗ входит в состав НПК им. Хруничева, который возглавляет бизнесмен Калиновский (профильное образование – финансист), по приказу которого проведена оптимизация завода - массовое сокращение сотрудников в первом полугодии 2016 года, что не привело к существенному увеличению зарплаты основных специалистов (ИТР и рабочих). Только увеличилась разница между денежным содержанием руководителя и рядовых работников.

Социальное расслоение наряду с утратой былого престижа космонавтики началось ещё в лихие 90-е годы, когда особому осмеянию и обструкции подвергались лучшие достижения советской эпохи. Квалифицированные специалисты долго держались, но потом понемногу стали уходить (на пенсию, на другие предприятия, где больше платили), когда в связи с утратой былого высокого уровня социальной защиты значительно упала реальная зарплата. Взамен стали приходить неквалифицированные кадры. Постепенно падала технологическая дисциплина. И когда это падение достигло критического уровня, начались аварии.

Прошедшее сокращение только усугубило социальное расслоение на заводе и ускорило падение трудовой и технологической дисциплины.

В КБХА же, благодаря усилиям генерального конструктора В. С. Рачука, возглавившего КБ в начале 90-ых, удалось сохранить коллектив, поддерживать предприятие на достаточно высоком уровне, обеспечить качественное выполнение поставленных задач.

Однако, в июле 2015 года руководителем госкорпорации «Роскосмос» И. Комаровым было принято решение создать в корпорации единое КБ по разработке ракетных двигателей путём объединения АО КБХА и АО КБ Энергомаш на базе последнего. АО КБ Энергомаш было выведено из состава РКК «Энергия», на место генерального конструктора КБ в июле 2015 г. был назначен генеральным директором некто Арбузов (экономист), производственник, никогда не возглавлявший разработки новых ракетных двигателей).

Генеральный конструктор КБХА В. С. Рачук был уволен в августе 2015 года по надуманной причине. Назначенный в октябре 2015 года исполнительным директором КБХА А. В. Камышев (финансист, не понимающий что такое ЖРД) не нашёл Рачуку места в КБХА, зато привёл с собой на руководящие должности себе подобных «специалистов» и установил им зарплаты в разы превышающие зарплаты предшественников.

Следует отметить, что средняя зарплата 11 руководящих работников (средний месячный оклад ~ 100 тыс. руб.) в 2.5 раза превышает среднюю зарплату главных специалистов (руководства научно-технического комплекса), которая осталась практически на прежнем уровне, и в 3 раза больше средней зарплаты ведущих специалистов по направлениям (по агрегатам ЖРД). Причем зарплата заместителя исполнительного директора по персоналу (оклад – 150 тыс. руб.), самая большая в КБ после исполнительного директора Камышева (оклад по контракту) в полтора раза больше зарплаты главного конструктора, который по оплате находится на четвертом месте среди руководящих работников.

Должностной оклад начальника отдела кадров ранее был 26 тыс. руб. Вместо отдела кадров, состоящего из нескольких специалистов, было создано целое управление по работе с персоналом в составе трёх отделов: отдел подбора кадров, отдел повышения квалификации и отдел мотивации, в котором сотрудники не знают, что им делать, но получают зарплату в разы большую, чем у основных и даже главных специалистов КБ. Должностной оклад начальников отделов в среднем 70 тыс. руб.

Средняя зарплата офисного планктона (оклад ~ 60 тыс. руб.), пришедшего вместе с Камышевым, в два с лишним раза превышает зарплату основных специалистов КБ (оклад – 26 тыс. руб.). Оклад рядовых специалистов ИТР и рабочих от 20 тыс. руб. и менее.

Личной секретарше Камышев назначил оклад 70 тыс. руб. Двум другим по 30 тыс. руб.

Вместо юр. бюро в составе трёх юристов, создано целое юр. управление: в составе 4-ёх отделов, в количестве 21 человека. Должностной оклад начальника управления 75 тыс. руб., начальников отделов по 45050 руб. Ранее начальник юр. бюро имел оклад 26 тыс. руб., два юриста по 22 тыс. руб.

То есть для Камышева разработка новых изделий не является приоритетом, что и подтвердило проведённое в первом полугодии 2016 года массовое сокращение работников КБХА.

Были сокращены около 400 человек. Из них уволено 9 докторов и кандидатов наук, ведущих специалистов по разработке основных агрегатов и узлов ЖРД, равноценной замены которым уже не будет. Кроме того, стали уходить опытные специалисты среднего возраста (будущее предприятия) на другие предприятия, где им платят значительно больше, и им тоже нет замены.

Следует отметить, что сэкономленные на сокращении средства пошли, в основном, на содержании офисного планктона.

Квалифицированные рабочие, также стали уходить, что привело к падению технологической дисциплины, особенно в испытательном комплексе и на производстве (АО КБХА состоит из научно-технического и испытательного комплексов и завода ракетных двигателей).

Следует отметить высочайшую квалификацию рабочих КБХА (и ВМЗ), которые внесли огромный вклад в создание ракетно-космической техники наряду с конструкторами и ИТР. Причем, высокий уровень их мастерства,образования,универсализма и кругозора подкреплялся достойным уровнем соцзащиты. Квалифицированные рабочие на ВМЗ получали, как правило, от половины до 2/3 зарплаты директора, а в КБХА — от трети до половины зарплаты Главного конструктора (от 300-500 до 600 руб.). Рабочие пользовались заслуженным уважением и понимали значимость своей работы для предприятия и страны. Кроме того, высочайшая квалификация специалистов подкреплялась системой контроля качества и надежности,обеспечивающей строжайшее соблюдение технологического процесса. В настоящее время рабочие да и ИТР получают в десятки раз меньше руководителей. . Вышеупомянутая процедура сокращения происходила зачастую, с нарушениями трудового законодательства, без учёта квалификации и заслуг увольняемых работников, без какого-либо анализа последствий проводимого сокращения, с нарушениями моральных норм.

Например, были уволены одновременно доктор и кандидат наук – начальник отдела ТНА и главный специалист по ТНА (ТНА – сердце ЖРД). По сути, было обезглавлено важнейшее направление – по разработке основного агрегата ЖРД. С нарушением трудового законодательства и моральных норм был уволен по сокращению штатов один из старейших ветеранов КБХА, главный специалист по комплектующим и неметаллическим элементам (КиНЭ) Скачилов Виктор Николаевич, доктор наук, профессор, академик Академии космонавтики им. К. Э. Циолковского (единственный на предприятии), выпускник МАИ, на предприятии с 1958 года, крупнейший специалист по надёжности и гарантийным срокам хранения КиНЭ. Следует отметить, что гарантийные сроки МБР и ракет-носителей космических кораблей – 10,5 лет. Многие боевые МБР (советского производства) с ЖРД разработки КБХА стоят на вооружении уже более 30 лет. В каждом конкретном случае решение о продлении гарантийных сроков КиНЭ двигателей принимал Виктор Николаевич. КиНЭ является наиболее слабым звеном ЖРД, поэтому по их гарантийным срокам хранения определяются сроки эксплуатации ЖРД и ракет в целом.

Под его руководством проводились исследования по продлению сроков эксплуатации двигателей боевых ракетных комплексов «Сатана», «Синева», «Стилет» и др. Однако, после сокращения его функциональные обязанности распределили между некомпетентными специалистами.

Слава Богу, решением Советского районного суда г. Воронежа Виктор Николаевич был восстановлен в должности и приступил к работе.

Но «эффективная» администрация КБХА не успокоилась и подала апелляционную жалобу на решение районного суда. Коллегия Воронежского областного суда 8 ноября 2016 г. эту жалобу отклонила и оставила в силе решение Советского районного суда. Однако, администрация КБХА не успокоилась и продолжает дискриминационную политику по отношению к ветерану: не разрешает работникам КБ встречаться с ним, обращаться за советом по работе, не дает Виктору Николаевичу никаких поручений, не дает на подпись документы, не дает работы и он вынужден сам ее находить.

Кто дал право этим вредителям, бездельникам уничтожать уникальную научно-техническую школу, глумиться над заслуженными людьми, подрывать безопасность и обороноспособность страны? На последнем Пленуме ЦК профсоюза работников космической отрасли председатель профкома одного из предприятий отрасли спросил у присутствующего представителя Роскосмоса: «в каком районе Чикаго вы нашли этого Камышева?»

На обращение Скачилова к руководителю Роскосмоса получено письмо от 13.09.2016 г., в котором сообщается, что: одним из приоритетных направлений деятельности Госкорпорации «Роскосмос» является реформирование российского ракетного двигателестроения с целью совершенствования деятельности КБ и максимального использования научно-технического потенциала действующих КБ.

15.10. 2016 г. на должность исполнительного директора АО КБХА назначен А.В. Камышев, который осуществляет руководство АО на основании доверенности, выданной генеральным директором управляющей организации – АО «НПО Энергомаш им. Академика В.П. Глушко» от 14.12.2015 г. № Юр-7630.

В письме также сообщается, что: «в АО КБХА проводятся организационно-штатные мероприятия, связанные с высвобождением персонала. Администрация предприятия, следуя программе развития, согласованной с управляющей компанией, стремится добиться оптимизации расходов (в первую очередь накладных), понимая необходимость увеличения заработной платы…»

Если руководство Роскосмоса считает, что любой случайный человек может руководить КБ и совершенствовать разработки ракетных двигателей, то тогда почему же кухарка (любая) не может управлять страной?

Если происходящее в АО КБХА называется оптимизацией расходов, то что же тогда нецелевое использование бюджетных средств с целью личного обогащения?

Если происходящее является максимальным использованием научно-технического потенциала действующих КБ, то что же тогда уничтожение научно-технического потенциала?

В период расцвета космонавтики схема управления разработками ракетно-космической техники, в частности ракетных двигателей, выглядела следующим образом: во главе отрасли стояло Министерство Общего Машиностроения, в котором работали опытные, высочайшей квалификации специалисты. Разработкой двигателей занимались специализированные КБ,которые имели статус научных учреждений: КБ Энергомаш (двигатели первой ступени), КБ Химмаш (двигатели второй ступени) и КБХА (двигатели третьей ступени) – три научно-технические школы, каждая со своей уникальной специализацией во главе с выдающимися конструкторами, учеными, новаторами, творцами: В.П. Глушко, А.М. Исаев, С.А. Косберг, А.Д. Конопатов и др. Созданные ими в 60-80 годах прошлого века уникальные конструкции и технологии изготовления ЖРД в настоящее время не могут повторить за рубежом. Поэтому опыт ветеранов-специалистов в области ЖРД на вес золота. Назначение Главных конструкторов происходило на уровне промышленного отдела ЦК КПСС и Военно-промышленной комиссии с участием Министерства, чем обеспечивалась необходимая свобода творчества и самостоятельность. Научно- техническое управление осуществлялось головными предприятиями по разработке ракет-носителей космических кораблей и МБР. Финансирование осуществлялось Министерством по госзаказам напрямую без посредников. Изготовление серийных двигателей производилось на специализированных заводах, возглавляемых опытными директорами. назначение которых происходило по вышеупомянутой процедуре. Финансирование заводов также шло через Министерство без посредников. Таким образом, накладные расходы сводились к минимуму.

Сейчас АО КБ Химмаш им. А.М. Исаева влачит жалкое существование в составе НПК им. Хруничева.

Объединение КБХА и КБ Энергомаш под руководством «эффективного» менеджера Арбузова привело лишь к ослаблению обеих научно-технических школ: КБХА практически разгромлено, в бывшем КБ Энергомаш происходит почти тоже самое (по имеющимся сведениям).

К этому следует добавить, что головное предприятие Роскосмоса РКК «Энергия» (ранее генеральным конструктором был С.П. Королев) во главе с «эффективным» менеджером Солнцевым тоже находится в стадии «оптимизации».

Скоро некому будет разрабатывать новые перспективные изделия, а действующие технологии могут быть утрачены навсегда. Сокращение численности научно-технических работников в условиях геополитического противостояния есть преступление. В развитых странах в настоящее время растет численность ученых.

Бессмысленное, механическое объединение КБ под руководством незнаек может привести только к гибели уникальных научно-технических школ, окончательной утрате приоритета России в области космических исследований.

Закономерным итогом пресловутой «оптимизации» могут быть только регулярные падения «Прогрессов», «Протонов», падение престижа России, огромный экономический ущерб, утрата космической группировки спутников связи и ВКС, переход в число отсталых стран.

Негодяи во главе с И. Комаровым стали на пути прогресса и угрожают безопасности и обороноспособности страны.

Дальнейшее развитие ракетно-космической отрасли, и в частности двигателестроения, возможно только путем укрепления и развития существующих научно-технических школ и их взаимодействия под руководством генеральных и главных конструкторов.

Научно-технический прогресс невозможен без главенствующей роли творцов и максимально-возможной свободы творчества с максимальным использованием опыта ветеранов. Для сокращения накладных расходов и повышения управляемости необходимо КБ и заводы подчинить напрямую Роскосмосу, который необходимо укрепить опытными специалистами во главе с руководителем уровня Королева.

Научно-техническое управление должно осуществляться с помощью ТЗ на разработку новых изделий на основе госзаказа и программ научно-технических исследований, административное управление – путем назначения генеральных и главных конструкторов и госзаказов на уровне Военно-промышленной Комиссии. Перспективные направления развития космонавтики и ракетно-космических систем вооружений должно определять РАН РФ. Так было и было эффэктивно.

Настоящую статью прошу считать открытым обращением к Генеральному прокурору и Руководству РФ.

Ответственный секретарь

Центрально-Черноземного отделения

Академии геополитических проблем, А.Л. Коротеев

бывший работник КБХА

P.S. Коогда статья была уже написана, на ВМЗ 28.012017г. прошло совещание во главе с Вице- Премьером Правительства РФ Рогозиным,который указал на главную причину нарушения технологической дисциплины на заводе -бедность работников и пообещал принять меры по повышению зарплаты до уровня выше средней по региону. Кроме того,. потребовал найти исполнителей, виновных в допущеных нарушениях и наказать со всей строгостью,чтобы другим было неповадно. И ни слова об истинных виновниках-»эффективных» менеджерах. Как всегда виноваты стрелочники."

Ссылка: https://www.facebook.com/valerijivanovic.volkov/posts/1342810755792346

---

От	Ikut
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	06.02.2017 09:09:16

Откуда берут свои «прозрения» западные ненавистники России

---

http://svpressa.ru/blogs/article/165509/

2 февраля 11:47 Главный секрет русофобии Откуда берут свои «прозрения» западные ненавистники России

Михаил Синельников-Оришак

Современную русофобию нельзя понять без «первоисточников». Стоит ли копаться в «преданиях старины глубокой», или наплевать и забыть? Ну, во-первых, не такая уж и «старина», причём суть не в возрасте. «Перед нами политические наблюдения столь проницательные, столь вневременные, что книга может быть названа лучшим произведением, когда-либо написанным о Советском Союзе», — такую аннотацию составил к американскому изданию книги маркиза де Кюстина «Россия в 1839 году» бывший посол США в СССР, генерал Уолтер Смит . Это примерно, как если бы посол СССР провёл бы параллели к Индии и Ирану, основываясь на путевых заметках Афанасия Никитина «Хождение за три моря». А вот наш старый — во всех смыслах — «друг» Бжезинский о той же «России 1839 года» в своём предисловии от —внимание! — 1987 года: «Ни один советолог ещё ничего не добавил к прозрениям де Кюстина в том, что касается русского характера и византийской природы русской политической системы». До полной кучи вступление к очередному изданию де Кюстина в США от 1989 года: «Вдохновенный и красноречивый рассказ напоминает нам, что под покрывалом СССР все ещё скрывается Россия —наследница Империи Царей». По-моему, собраны не плохие доказательства цитаты: «Мы думали, что нас не любят потому, что мы „красные“, а нас не любят потому, что мы русские». Вторая причина, из-за которой я решил поговорить, с чего зарождалась русофобия —настроения некоторой части российского общества с их попытками внедрить национальное чувство неполноценности. Для «затравки» анекдот. Разговор в кругу столичной интеллигенции: — Ну и вернулся он из армии, а его девушка вышла за другого. Он, чтобы изменнице отомстить, закрутил роман с деревенской, та от него забеременела. Бывшая невеста тут же проявила интерес — и стала изменять мужу с ним. Брошенная девица пришла к его матери жаловаться, а та ни то, ни сё — ну она обманутому мужу всё выложила. Тот взбесился, в общем, началась драка-поножовщина, и дурака-то зарезали. Лучше б в армии остался. Опоздавший к началу беседы с глубоким вздохом: — Как типично для этой страны. Гопники, шлюхи, родителям всё по фигу, моральное разложение, разврат! Ничего хорошего тут уже не будет! Пауза. — Вообще-то я сюжет оперы Масканьи «Сельская честь» пересказывал. С удовольствием посвящаю тем, кто свято верит, что всё написанное латинскими буквами о России является «истиной в последней инстанции». Своеобразный «антидот». Итак, они о нас, стали писать гораздо раньше, чем мы о них. То, что там гордо именовалось «путешественник», здесь называлось попросту «бродяга». В допетровскую эпоху не было особой необходимости шляться туда-сюда — если не считать некоторых «беглых», посольских и т. д. — не делающих, впрочем, «большой погоды». А, если кому-то в голову и приходило сниматься с насиженного места, предпочитали двигаться на восток, а не на запад.

Другая сторона, напротив, с большим интересом смотрела к нам. Простое, человеческое любопытство? Не без того. Корысть? Не без этого. Политика? Несомненно. Барон Сигизмунд фон Герберштейн прибыл в Государство Российское первый раз в 1517 году, чтобы склонить государя Василия III к миру с Литвой. Несмотря на то, что Википедия, как обычно, говорит о подобных персонажах с причмокиванием — дипломат, историк, писатель —Герберштейн очень насмешил Москву. Он сходу призвал русских учиться миролюбию у древнего Пирра (помните, «пиррову победу»?). А ещё уступить Польше Кемску волость Смоленск по примеру Ивана III , якобы добровольно отдавшего Казань татарам («историк»!). Естественно, свою непосредственную миссию сей «дипломат» провалил. Второй раз Герберштейн появляется на нашем горизонте в 1526 году ради «вечного мира» с Литвой и достигает «бешеного успеха» — «шестилетнего перемирия». Но главное, в результате девятимесячного пребывания здесь у него рождается «труд» Rerum Moscoviticarum Commentarii —лат.(«Записки о московских делах»). Опус получился настоящим бестселлером — 5 изданий с переводом на итальянские и немецкие языки (с первоосновы — латинского). По тем временам чрезвычайно круто! «Записки» на долгие годы превратились в «Россиеведение» для иностранцев. Нельзя сказать, что Герберштейн везде «соврал» и уж тем более, творил «со зла». Некоторые моменты переданы им достаточно точно. А определённые наблюдения чрезвычайно любопытны: «… всякий воин в Московии носит с собою топор, трут, кастрюлю, и когда приходит куда-нибудь, где нет никаких плодов, ни чесноку, ни луку, ни дичины, то разводит огонь, наполняет горшок водою, в которую кладет полную ложку проса, прибавляет соли и варит, — и господин и холопы живут, довольствуясь этой пищей». Главной ошибкой Герберштейна стало то, что он старался объять необъятное, и поднять неподъёмное для одного человека. За несколько месяцев всё и сразу: торговлю, религию, обычаи, политику, историю, этнографию. Конечно, с его точки зрения, наша страна тогда — не самое лучшее место для проживания. Но всё же он не был «русофобом», ибо знал славянские наречия, искренне пытался разобраться в русских «хитросплетениях», читал многие публикации о России, хотя и относился к ним скептически — большинство этих авторов никогда не были там, о чём взахлёб рассказывали. Он же, в отличие от них, и походил, и поездил, и поговорил, что само по себе большая редкость — следующие «хрестоматийные» писатели-иностранцы о России русского языка не знали. Вообще! Тем не менее, считать творение Герберштейна «учебником», мягко говоря, странно. Вот, например, его суждение о географии: Россия — «это территория между Сарматскими горами, рекой Ра и Северным морем». Скорей всего, Сигизмунд фон Герберштейн творил по тому же принципу, что и позже Джонатан Свифт , отправлявший своего Гулливера из совсем уж придуманных «Лилипутии» и «Великании» в, якобы, реальную страну Японию. Почему, «якобы»? Да потому что страна Восходящего солнца в воображении Свифта (тогда очень закрытое государство, куда пускали лишь голландцев, да и то не дальше порта в Нагасаки), и Япония на самом деле — это две, даже не большие, а огромные, разницы. Свифт щедро «разбавлял» имеющиеся у него скудные сведения, разнообразными фантазиями, вроде той, что японцы заставляют европейцев, желающих с ними торговать, топтать распятие. Или, что японский император дружит с королём Лаггнегга —выдуманной Свифтом страны. А, поди, тогда проверь, с кем действительно знался японский император! Япония начала 18 века для Джонатана Свифта то же самое, что и Россия 16 века для Сигизмунда фон Герберштейна в частности, и иностранцев вообще. Читать древнюю «научную фантастику» сейчас очень забавно. Вот, к примеру, как на Руси (по мнению иноземцев) собирали мёд: «Раз крестьянин, нашедши в лесу дупло с медом, полез доставать его, но по неосторожности упал и увяз в меду по самое горло и вылезть никак не мог. Тут ему пришлось бы и пропасть. Несколько дней он питался медом, напрасно ожидая помощи. К счастию его, пришел медведь, чтобы полакомиться медом, и стал спускаться задними ногами в дупло. Крестьянин ухватился за медведя и так заорал, что испуганный зверь выскочил из дупла, выволок с собой мужика, а сам с перепугу скрылся…» Это отнюдь не «русофобия», но она начинается, когда на основе сказок пытаются трактовать быль. Да ещё с далеко идущими выводами. Только на миг представьте, что у нас сочинения Рудольфа Эриха Распе про барона Мюнхаузена (1785 год), вдруг, стали бы серьёзным источником знаний о европейцах. Нет, в России всё по-честному. Первый перевод (пересказ) книги о Мюнхгаузене на русский язык вышел в 1791 году. И сразу под характерным заглавием-оговоркой: «Не любо —не слушай, а врать не мешай». Когда б подобное предупреждение предваряло многие иностранные «воспоминания и размышления» о России —вопросов бы не было. Однако, увы, вспомните Бжезинского с которого я начинал: «Ни один советолог ещё ничего не добавил к прозрениям де Кюстина в том, что касается русского характера и византийской природы русской политической системы». В 1987 году он судит СССР по «доказательствам» 1839-го! Кто такой де Кюстин, а также некоторые другие из «старых» экспертов по России читайте в следующий раз — сейчас и так многовато получилось. Но продолжение обязательно последует.

---

От	Sereda
К	Ikut (06.02.2017 09:09:16)
Дата	06.02.2017 14:25:55

На 90% из советской историографии

---

> http://svpressa.ru/blogs/article/165509/

>2 февраля 11:47 Главный секрет русофобии Откуда берут свои «прозрения» западные ненавистники России


Какой там Кюстин. Любой советский учебник или историческая монография это продукт переработки народнических концепций отсталой лапотной крепостнической России.

Советское видение истории это "тьма" до 1917 г. и "свет" после 1917 г.

Советская концепция истории России до 1917 г. - это героически-слепая (до появления истинно верного марксистско-ленинского учения) борьба народных масс, блуждавших в потёмках крепостничества и отсталости. Отдельные "прогрессивные" деятели, тонущие в болоте царизма, крепостничества и поповщины.

Часто это очень сложная концепция. Надо было, например, показать как царизм не ценил и щемил Александра Суворова-Рымникского, светлейшего князя, генералиссимуса, обвешанного бриллиантовыми крестами что твоя ёлка.

Или того же крестьянина Ломоносова, статского советника, профессора, член-корра СПБ и Шведской академий.

Но справлялись же, "показывали". Возьми любую ЖЗЛ и плакать будешь как царизм "не давал", "притеснял" и т.п.


Любые кюстины это ерунда по сравнению с ядерным угаром Писарева (любимый автор Володи Ульянова) и канонизированных в советское время Чернышевского и Добролюбова)))))


А "западные ненависники" они что? Только берут доступные советские источники и читают))))

Вот и С. Кара-Мурза на этом же материале строит концепцию "периферийной" России, которую всячески и во всех формах насиловали иноземные буржуи до 1917 года.


Такая картинка. До 1917 г. - крепостнический мрак и африканская отсталость, после 1917 г. - сами знаете что.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	05.02.2017 15:42:58

Хиппи в СССР или ода потерянному поколению

---

http://foto-history.livejournal.com/10391920.html#cutid1 - см. фото здесь

Когда я был школьником, мы с друзьями хипповали. Сейчас трудно дать определение тому. что мы называли этим словом... Скажем, вместо традиционного портфеля я мог прийти в школу с холщовой котомкой или маленьким дедушкиным чемоданчиком с металлическими уголками. Или на урок физкультуры - в цветастых трусах а-ля волк из "Ну погоди!"...

В любом случае, в нашем лексиконе это "хипповать" было обычным, устойчивым выражением. Одевались мы, конечно, глядя на старших, подражая им. Не тем, которые по возрасту были нам как папы и мамы, а тем, которые были старше лет на 5-10, может 15, такое промежуточное поколение. Это было поколение хиппи, поэтому мы, школьники, подражая старшим, носили экстремальный клёш с клиньями ниже колена, выполненными заботливыми бабушкиными руками под чутким контролем заказчика, на наших коленях и жопках красовались цветные заплатки, учителя выгоняли нас с уроков в парикмахерскую. А бывало парикмахера приглашали в школу...
Смешно вспоминать, но иногда мы черпали вдохновение в журналах "Крокодил", где художники изображали паразитов в клешах с бахромой, нечёсаными лохмами. Да, всё это было по детски наивно, может даже глупо.

Но, как же глубоко в массы вошла идеология хиппи, если она пусть таким замысловатым образом достала советской глубинки, достучалась до наших сердец)
Что интересно, далеко не все имели представление об идеологии хиппи, но элементы хипповой моды проникли всюду, любой молодой человек хоть немножко, но хипповал)

Мне до сих пор нравятся хиппи, хоть сегодня в моём облике и образе жизни ничего от них не осталось, мне симпатично то самое хипповое поколение, потерянное поколение, это ребята которым сегодня по 60, хоть не многие из них донесли до сегодняшнего дня идеалы своей молодости.

Одним из тех, в чьей душе огонь сохранился вплоть до преклонных лет - Владимир Теплышев, или Володя Дзен-Баптист. Он умер года три назад, это был идеолог хиппи, художник, модельер

0_68332_724be41b_orig

Он выступал консультантом в фильме "Дом солнца", рассказывающем о советских хиппи начала 70-х, и оставил после себя интересные заметки на полях:

"Минимальный комплект одежды хиппи состоял из 4 основных вещей:

1. рубаха (особым шиком у хиппи считалась переделанная сорочка из психиатрической больницы. Ее перекрашивали маргонцовкой, вышивали, нашивали тесьму или аппликацию)

0_68339_1fb49f64_XL

2. Брюки-клеш или, на жаргоне хиппи, "море разливанное".

0_68337_1aa892b2_XL

Клеши делали из обыкновенных брюк или (крайне редко) из джинсов. Распарывали по швам или спереди и вставляли клинья из разноцветной ткани.

0_68321_bd9c7511_XL

3. Переметная сумка или BAG. "Нас узнавали не только по хайратникам (тесьма или кожаный шнурок обвязанный вокруг головы) и длинным волосам, а по клешенным или узким трузерам и сумке через плечо".

Как вариант - носили сумку и на ремне брюк.

0_6832e_54822786_L

Сумка небольшого размера (тут сшитая из брезентовой рукавицы), называлась "ксивник" (т.е. сумка для документов).
Она была популярна среди хиппи еще и потому, что они "принципиально спарывали задние карманы брюк".

0_6832b_181ce4a2_L

Одной из популярных тем для переделок была военная форма. "Бралась военная спецура ... все это искажалось, изменялось, деформировалось до неузнаваемости... Происходило так называемое новое толкование одежды и создание другого образа. Это была сила Любви, которая переделывала символ войны - стиль "милитари" в "сказку".

Еще одна необычная вещь, которая принадлежала Володе и которую он давал на съемки. Это часы с механизмом наружу (тоже имеющие символическое значение).

0_6833b_ba668be7_XL

0_68338_cee70643_XL

Одежда хиппи всего мира имеет этнический уклон: американские хиппи используют элементы афроамериканской и индейской культур, английские - кельтской и индийской, одежда советских хиппи тоже имела элементы древнеславянской стилистики.

Конечно, речь идёт о совсем уж настоящих хиппи, которые жили этим. В реальной жизни всё было немного проще, а как именно мы можем посмотреть на фотографиях тех лет. Итак, советские хиппи 70-х годов:

---

От	vld
К	Руслан (05.02.2017 15:42:58)
Дата	16.02.2017 11:20:15

"хипаны-хипаны-хипаны - Пинк Флойд?!"

---

Еще в середине 80-х на Кировской (ныне Мясницкой) невдалеке от знаменитого чайного магазина на другой стороне улицы функционировала стеклянная кафешка ("стекляшка), плотно обсиженная стареющими хипанами. Регулярно проходя мимо (в то время я жил в районе Чистых прудов) я всегда дивился свободе нравов этого заведения, гед было принять взять чашечку кофе за 14 коп из автомата или за 18 "по-турецки" (да, там были и чащечки, хотя по большей части они заменялсиь явочным ппорядком утилитарными гранеными стаканами) и обсесть окрестные ограждения тротуаров. публика попадалась колоритнейшая. Шарама добавляло то, что невдалеке наискосок через дорогу была чайная/пирожковая (с весьма недурственными копеечными пирожками), посещаемая голодными молодыми министерскими клерками и юными офицерами КГБ с Лубянки, чей отутюженно-пострижено-москвошвеево-цебовский дресс-код разительно отличался от расхлыстано-джинсово-патлатого стиля богемы "стекляшки".

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	04.02.2017 18:54:42

фотки и рассказ о прогулке рядом с фукусимой

---

https://birdinflight.com/ru/reportaj/20170124-fukusima.html

В марте 2011 года в результате сильнейшего в истории Японии землетрясения и цунами произошла крупная радиационная авария на АЭС Фукусима-1: около полумиллиона человек были вынуждены покинуть свои дома, а тысячи квадратных километров земли стали непригодны для жизни. Антон Птушкин посетил Фукусиму и рассказал, почему она не похожа на украинский Чернобыль и в чем феномен зоны отчуждения.

В Чернобыльской зоне я был трижды. Двух туристических поездок оказалось недостаточно, чтобы в полной мере проникнуться здешней атмосферой, и в третий раз я попал туда уже нелегально — в составе сталкерской группы. Когда оказываешься на изолированной от внешнего мира территории, где вокруг — только заброшенные села, дикие животные и радиация, испытываешь совершенно ни на что не похожие ощущения. До определенного времени мне казалось, что подобное можно почувствовать только в Чернобыле. Но в мае этого года я побывал в Фукусиме, японской префектуре, которая пострадала от радиационной аварии 2011 года.

Чернобыль и Фукусима в определенной степени уникальны. Это два небольших клочка земли, с которых человек был изгнан результатом собственного же творения. Образовавшиеся в итоге аварий так называемые зоны отчуждения — метафора всей технической революции. Человечеству не раз предсказывали гибель от собственных изобретений, зона отчуждения — это микромодель подобного сценария.
Человечеству не раз предсказывали гибель от собственных изобретений, зона отчуждения — это микромодель подобного сценария.
fukushima_24-01-2017_13
Фотографии, сделанные в Фукусиме, до боли похожи на скриншоты фильма «Я —легенда». Чистые улицы, аккуратные дома, даже светофоры работают. Вот только людей нет

В результате катастрофы в Чернобыле и Фукусиме более полумиллиона человек были вынуждены покинуть свои дома, а тысячи квадратных километров территорий оказались непригодны для жизни на много лет вперед. Это, однако, не помешало Чернобыльской зоне стать объектом для паломничества туристов со всего мира: ежегодно ее посещают десятки тысяч человек. Туроператоры предлагают на выбор несколько маршрутов, среди которых — даже вертолетные экскурсии. Фукусима в этом плане — практически terra incognita. Здесь не только нет туризма — сложно найти даже базовую официальную информацию о маршрутах и городах, въезд в которые разрешен.

Фактически всю свою поездку я строил на переписке двух американцев на сайте Tripadvisor, один из которых утверждал, что без проблем проехал в городок Томиока в 10 км от аварийной АЭС. Прибыв в Японию, я арендовал машину и направился в этот город. Первое, на что обращаешь внимание в Фукусиме, так это то, что она не такая заброшенная, как может показаться на первый взгляд. Здесь есть люди, ездят частные автомобили и даже рейсовые автобусы. Последнее было для меня полной неожиданностью, я привык к тому, что зона — совершенно закрытая территория.
Первое, на что обращаешь внимание в Фукусиме, так это то, что она не такая заброшенная, как может показаться на первый взгляд. Здесь есть люди, ездят частные автомобили и даже рейсовые автобусы.
fukushima_24-01-2017_03
Через Фукусимскую зону отчуждения ездят как частные автомобили, так и рейсовые автобусы

Для того чтобы попасть в 30-километровую зону возле ЧАЭС, например, необходимо письменное разрешение. В Японии никакого письменного разрешения у меня, естественно, не было. Я вообще не знал, насколько далеко мне удастся заехать, и все время ждал, что вот-вот наткнусь на блокпост полиции, которая развернет машину обратно. И только спустя несколько десятков километров стало понятно, что японцы не перекрыли трассу для движения, и она проходит прямо через зону, причем довольно близко к аварийной АЭС — трубы станции были видны прямо с дороги. Я до сих пор удивляюсь такому решению, безусловно вынужденному. На некоторых участках трассы даже в закрытой машине фон превышал 400 мкР/ч (при норме до 30).

Японцы разделили свою зону по цветам на три части: от красной, самой загрязненной, где людей отселили в принудительном порядке, до зеленой — относительно чистой. В красной зоне находиться запрещено — за этим следит полиция. В желтой и зеленой пребывание разрешается только в светлое время суток. Территории, входящие в зеленую зону, — потенциальные кандидаты на заселение в ближайшем будущем.
Японцы разделили свою зону по цветам на три части: от красной, самой загрязненной, где людей отселили в принудительном порядке, до зеленой — относительно чистой. Территории, входящие в зеленую зону, — потенциальные кандидаты на заселение в ближайшем будущем.

Земля в Японии — весьма дорогостоящий ресурс, поэтому карта японской зоны отчуждения не статична: ее границы каждый год пересматривают. Границы Чернобыльской зоны не менялись с 1986 года, хотя фон в большей ее части нормальный. Для сравнения: около трети всех земель, некогда входивших в Белорусскую зону отчуждения (территория Гомельской области), еще 5 лет назад были переданы в хозяйственный оборот.
fukushima_24-01-2017_07
На некоторых участках трассы даже в закрытой машине радиационный фон превышал 400 мкР/ч

Радиация

За пять дней нашего похода в Чернобыль волноваться, глядя на дозиметр, мне пришлось только дважды. Первый раз — когда мы решили срезать путь через лес и 30 минут пробирались по густым зарослям с фоном 2500 мкР/ч. Второй — когда я спускался в печально известный подвал медсанчасти №126 в Припяти, в одной из комнат которого до сих пор хранятся вещи пожарных, тушивших блок 26 апреля 1986 года. Но это два частных случая, все остальное время фон был таким же, как и в Киеве — 10-15 мкР/ч. Основная причина этому — время. Стронций и цезий — самые распространенные радиоактивные изотопы, которыми загрязнена зона, — имеют период полураспада 30 лет. Это значит, что активность этих элементов со времени аварии уже уменьшилась вдвое.

Фукусима пока находится только в начале такого пути. В городах красной, самой грязной зоны, много «свежих» пятен, и все они довольно радиоактивны. Самый большой фон, который мне удалось там измерить, — 4200 мкР/ч. Так фонила почва в двух километрах от АЭС. Уходить с дороги в таких местах опасно, но думаю, пройди я пару метров дальше, фон был бы выше в несколько раз.
fukushima_24-01-2017_16
Чернобыльская зона отчуждения в 17 км от ЧАЭС. Фон даже меньше, чем в Киеве — 11 мкР/ч

C радиацией можно бороться. Со времени Чернобыльской аварии человечество не придумало лучшего способа борьбы с заражением местности, чем снять верхний слой почвы и захоронить его. Именно так поступили с печально известным «Рыжим лесом» — участком хвойного леса недалеко от ЧАЭС, который принял на себя первый удар облака из разрушенного реактора. Вследствие мощнейших доз излучения деревья «порыжели» и почти сразу погибли. Сейчас на этом месте только несколько сухих стволов: в 1986 году лес срезали, а почву вывезли в могильник.

В Японии верхний загрязненный слой почвы тоже снимают, но не закапывают, а собирают в специальные мешки и складируют. В Фукусимской зоне целые поля таких мешков с радиоактивным грунтом — десятки, может быть, даже сотни тысяч. Прошло уже 5 лет с момента японской аварии, но она до сих пор не локализована. Говорить о монтаже каких-либо саркофагов над блоками можно будет не раньше 2020 года — пока радиационные поля возле АЭС не позволяют людям там работать. Даже роботы, которых японцы посылают расчищать завалы, «умирают» чаще, чем герои «Игры престолов» — их электронная «начинка» просто не выдерживает.
Даже роботы, которых японцы посылают расчищать завалы, «умирают» чаще, чем герои «Игры престолов» — их электронная «начинка» просто не выдерживает.
fukushima_24-01-2017_02
В Японии верхний загрязненный слой почвы собирают в специальные мешки и складируют

Чтобы охлаждать аварийные реакторы, в активные зоны каждый день закачивается 300 тонн воды. Утечки такой высокорадиоактивной воды в океан происходят регулярно, а радиоактивные частицы из трещин в корпусе зданий попадают в грунтовые воды. Чтобы предотвратить этот процесс, японцы ведут монтаж систем заморозки почвы, которую будут охлаждать трубами с жидким азотом.

Ситуация с Фукусимой уже пятый год напоминает серьезную рану, которую лечат припарками. Проблема состоит в том, что в Чернобыле был один аварийных реактор, а в Фукусиме их три. И не стоит забывать, что время камикадзе давно прошло: никто не хочет умирать, пусть даже как герой. Когда японский работник набирает определенную дозу, его выводят из радиационно опасной зоны. С такой частотой ротации Фукусиму прошло уже более 130 000 человек, и проблемы с новыми кадрами чувствуются все сильнее. Становится очевидно, что Япония не спешит решать проблемы Фукусимы, переоблучая персонал, и просто ждет, пока фон уменьшится со временем.
Для СССР ликвидация аварии была в первую очередь вопросом престижа, поэтому для борьбы с вышедшим из-под контроля мирным атомом страна не жалела никаких ресурсов — ни материальных, ни человеческих.

После аварии в Чернобыле саркофаг над четвертым энергоблоком соорудили за полгода. Это фантастически быстрое решение такой сложной задачи. Достичь этой цели можно было только ценой здоровья и жизней тысяч людей. Например, чтобы расчистить крышу четвертого реактора, привлекались так называемые «биороботы» — солдаты-срочники, которые лопатами раскидывали куски графита и топливные сборки. Для СССР ликвидация аварии была в первую очередь вопросом престижа, поэтому для борьбы с вышедшим из-под контроля мирным атомом страна не жалела никаких ресурсов — ни материальных, ни человеческих. Среди ликвидаторов аварии на ЧАЭС до сих пор бытует поговорка: «Только в такой стране, как СССР, могла произойти Чернобыльская трагедия. И только такая страна, как СССР, могла с ней справиться».
Остановка времени

У радиации есть одно необычное свойство: она останавливает время. Достаточно однажды побывать в Припяти, чтобы это почувствовать. Город застыл в социалистическом пейзаже 80-х: ржавые советские вывески, покосившиеся автоматы «Газированная вода» и чудом уцелевшая телефонная будка на одном из перекрестков. В фукусимских городах этот временной контраст практически не чувствуется, потому что Чернобылю в этом году исполнилось 30 лет, а Фукусиме — всего 5. По этой логике через несколько десятков лет японские поселки в печально известной префектуре могут стать аутентичным музеем своей эпохи. Потому что здесь практически все осталось на своих местах. Сохранность вещей иногда просто поражает воображение.

Мародерство здесь если и имело место, то только в единичных случаях и сразу же пресекалось властями, установившими космические штрафы за вынос с зараженной территории любых вещей и предметов. Свою роль, конечно, сыграла и культурная сторона японцев.

Припяти в вопросе сохранения исторических объектов повезло меньше. После аварии она оказалась в руках мародеров, которые по частям растащили все, что представляло хоть какую-то материальную ценность: вещи, технику. Даже чугунные батареи вырезались и вывозились из зоны. В припятских квартирах не осталась практически ничего, кроме крупногабаритной мебели, — все давно вывезено.

Процесс разворовывания продолжается и по сей день. По рассказам сталкеров, в зоне до сих пор работают группы, занимающиеся нелегальной добычей и вывозом металла. Хищениям подверглась даже зараженная техника, непосредственно участвовавшая в ликвидации аварии и представляющая угрозу для здоровья человека. Могильники такой техники производят жалкое зрелище: раскуроченные автомобили с вырванными двигателями, ржавые фюзеляжи вертолетов с украденным электронным оборудованием. Судьба этого металла, а также людей, его вывозивших, никому не известна.
Полиция

В Чернобыле, кроме радиации, самой главной опасностью была милиция. Угодить в руки милиции, охраняющей зону, означало досрочно закончить свой поход и познакомиться с Чернобыльским райотделом, а в худшем случае — еще и попрощаться с частью вещей из своего рюкзака (у знакомых сталкеров во время задержания отобрали дозиметры и другую амуницию). С нами опасный эпизод случился только однажды: ночью в темноте мы едва не наткнулись на блокпост, но за несколько метров услышали голоса и успели обойти его стороной.

В Фукусиме с полицейскими все же пришлось познакомиться. Меня остановили в нескольких километрах от АЭС и спросили, кто я и что здесь делаю. После небольшого рассказа о том, что я из Украины и пишу статью о Чернобыльской и Фукусимской зонах отчуждения, полицейские с интересом покрутили в руках мой дозиметр (у меня была ярко-желтая украинская «Терра-П»), переписали паспорт и права, сфотографировали меня на всякий случай и отпустили. Все очень уважительно и тактично, в духе японцев.
fukushima_24-01-2017_08
Полицейские в Фукусимской зоне отчуждения. До аварийной АЭС — 1,5 км по прямой
Природа

Общая черта Фукусимы и Чернобыля — это абсолютная, торжествующая победы природы. Центральная улица Припяти сейчас больше напоминает амазонские джунгли, чем некогда оживленную городскую артерию. Зелень повсюду, даже крепкий советский асфальт пробит корнями деревьев. Если растения не начнут вырубать, то через 20-30 лет город будет окончательно поглощен лесом. Припять — это живая демонстрация поединка человека с природой, которую человек неумолимо проигрывает.

Трагедия на ЧАЭС и последующее отселение жителей довольно позитивно сказалось на состоянии фауны в зоне. Сейчас она — природоохранный заповедник, в котором водится значительная часть животных из Красной книги Украины — от черных аистов и рыси до лошадей Пржевальского. Животные чувствуют себя хозяевами этой территории. Множество участков в Припяти, например, изрыты кабанами, а наш проводник показывал фотографию, на которой огромный лось спокойно стоит напротив входа в подъезд припятской девятиэтажки.
Наш проводник показывал фотографию, на которой огромный лось спокойно стоит напротив входа в подъезд припятской девятиэтажки.
fukushima_24-01-2017_18
Чернобыльские джунгли. Здание на одной из центральных улиц Припяти
Атмосфера

Атмосфера заброшенных городов способна легко ввести в состояние легкого оцепенения. И если в Припяти, где большинство зданий находятся в плачевном состоянии (вход в них тоже запрещен, но не из-за мародерства, а по соображениям безопастности), это не так ощущается, то в Фукусиме с ее чистыми улицами, брошенной техникой и жилого вида домами состояние легкой паранойи периодически посещает сознание.

Еще одной особенностью Фукусимы является то, что многие направления и въезды перекрыты. Ты видишь дорогу, видишь улицу и здания за ней, но попасть туда не можешь. Это очень похоже на 3D-шутер, в котором часть географии карты не прорисована, ты просто натыкаешься на невидимую стену и не в состоянии пройти дальше.
fukushima_24-01-2017_06
Многие направления и въезды в Фукусиме перекрыты

Одним из самых ярких моментов моего пребывания в Фукусиме был первый час в зоне. Стараясь увидеть как можно больше, я передвигался исключительно бегом и выбрался к прибрежной зоне, которая больше всего пострадала от цунами в 2011 году. Здесь до сих пор есть разрушенные дома, а тяжелая техника укрепляет береговую линию бетонными блоками. Когда я остановился отдышаться, неожиданно включилась система оповещения в городе. Десятки динамиков, расположенных с разных сторон, создавая странное эхо, начали в унисон говорить по-японски. Я не знаю, о чем вещал тот голос, но я просто замер на месте.

Вокруг не было ни души, только ветер и тревожное эхо с непонятным сообщением. Тогда мне показалось, что я на секунду ощутил, что чувствовали жители японской префектуры в марте 2011 года, когда эти же динамики вещали о приближающемся цунами.
fukushima_24-01-2017_15
Здание, пострадавшее от цунами 2011 года

Сложно передать все впечатления от зоны отчуждения. Большая часть из них — на эмоциональном уровне, поэтому лучшим способом понять меня станет посещение, например, Чернобыльской зоны. Экскурсия относительно недорогая (около $30) и абсолютно безопасная. Я не рекомендовал бы затягивать, так как в недалеком будущем, возможно, смотреть в Чернобыле уже будет не на что. Почти все здания в Припяти находятся в аварийном состоянии, некоторые из них разрушаются буквально на глазах. Время не щадит и другие артефакты той эпохи. Свой вклад в этот процесс добавляют и туристы.

И если Чернобыль, похоже, навсегда останется пустынным памятником одной из самых крупных техногенных катастроф в мировой истории, то фукусимские города — Томиока, Футаба и другие — выглядят так, будто они все еще ждут возвращения жителей, покинувших свои дома 5 лет назад. И вполне возможно, так оно и случится.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	04.02.2017 18:26:33

Вот, во вбросе пишут что всего 1000р. платили за митинг против Исакия

---

https://cont.ws/@felixthehack/512649

Вот поэтому так мало народу было. Вскрыли переписку Навального. Ну, там всё в виде открыток, в смысле картинок ;) поэтому читать по ссылке вверьху.

---

От	vld
К	Руслан (04.02.2017 18:26:33)
Дата	06.02.2017 12:53:35

Re: Вот, во...

---

>Вот поэтому так мало народу было. Вскрыли переписку Навального. Ну, там всё в виде открыток, в смысле картинок ;) поэтому читать по ссылке вверьху.

Лана вам ерунду обсасывать. Знаю людей которые были. Без всяких денег. Мало - ни мало. Один из самых массовых митингов в посл. время на Марсовом. Вон на антинавальный путинг у Адмиралтейства всего 10 "НОДовцев" притащилось.

---

От	Руслан
К	Руслан (04.02.2017 18:26:33)
Дата	04.02.2017 18:33:51

ой, забыл, по ссылке строго 18++ или даже 40+ (-)

---

---

От	Руслан
К	Руслан (04.02.2017 18:33:51)
Дата	04.02.2017 21:36:09

Зачем Навальный приезжал в Петербург (прицепом к предыдущему)

---

http://www.fontanka.ru/2017/02/04/045/

Зачем Навальный приезжал в Петербург

Алексей Навальный открыл штаб в Северной столице. Доверие петербуржцев он решил завоевывать критикой Полтавченко, выборов и передачей Исаакия.
Зачем Навальный приезжал в Петербург
Сергей Николаев

Глава Фонда борьбы с коррупцией Алексей Навальный за несколько дней до приговора по делу "Кировлеса" приехал в Петербург открывать предвыборный штаб. Явление топового блогера в город на Неве обошлось без скандалов и провокаций, несмотря на призывы со стороны единороссов «выкурить гада». На встречу с желающим стать президентом России оппозиционером пришло несколько сотен человек. Политик пообещал Северной столице уличные акции, обширную кампанию и критику губернатора.

О том, что Алексей Навальный должен приехать 4 февраля в Петербург открывать свой предвыборный штаб, стало известно в начале недели. Однако до последнего момента никто, включая самого возможного будущего кандидата в президенты, не верил, что он доедет до Северной столицы. 1 февраля Ленинский суд запретил политику покидать город Киров, но уже 3 февраля сменил гнев на милость и разрешил до оглашения приговора уехать по своим делам.

«Я думал, что меня снимут с самолета в Москву, потом с самолета из Москвы. Даже испытал легкое разочарование, когда этого не случилось», – сообщил Навальный журналистам, описывая свою поездку в Петербург.

Из аэропорта Пулково до штаба на Вознесенском проспекте, 33 оппозиционер доехал на такси и без происшествий. «Таксист меня не узнал, только сильно коситься начал, когда Леонид Волков (начальник штаба Навального – прим.ред.) начал рассказывать о том, сколько у меня здесь сторонников. У меня нет иллюзий, что все, кто за меня голосовал или проголосует, знают меня в лицо. У нас последнее независимое телевидение закрылось в 2001 году. А без критики обо мне рассказывали на федеральных каналах в последний раз в 2005 году. Есть люди, которые меня не знают ни с какой стороны и мы будем над этим работать, разговаривать с этими таксистами», – сразу обозначил оппозиционер линию работы штаба.

Зачем Навальный приезжал в Петербург

По его словам, в Петербурге у него набралось уже 1700 волонтеров, а на первую встречу с ним записалось 310 человек. Все они в ближайший год будут работать над обучением наблюдателей (в том числе для Пскова и Новгорода) и сбором 20 тысяч подписей (7,5 тысяч подписей петербуржцев, 7,5 тысяч – жителей области и еще 5 тысяч жителей Петербурга с пропиской в других регионах). Всего Навальному для регистрации на президентскую гонку нужно собрать 300 тысяч подписей из разных регионов, для чего политик и открывает 77 офисов по всей стране. Первый – в Петербурге, как в самом крупном из региональных центров. Впрочем, на самой встрече с журналистами на открытии штаба Навальный Северную столицу обозначил, как «город со специальными политическими традициями».

«Петербург в последние годы сильно зачищается политически и скоро может стать Москвой, где Лужков еще в 1996 году все зачистил. Но пока в Петербурге все не так, региональные отделения политических партий здесь возглавляют политики, имеющие влияние на федеральные отделения своих партий. При этом еще и в каждой партии есть, как минимум, два руководителя. Все очень непросто», – отметил Навальный.

Петербургскую повестку для своего штаба он обозначил основными штрихами: будут говорить о «Зенит-Арене», передаче Исаакиевского собора РПЦ и выборах. «Я за передачу храмов Церкви, но здесь надо называть все своими именами. РПЦ хочет 1 млрд рублей – доходы Исаакия. При этом, содержать его не хочет и не может, да еще и до революции не могла. То есть речь о деньгах. Кроме того, оскорбляет формат – людей просто поставили перед фактом, а ведь музей в соборе – не меньшее национальное достояние», – сказал политик, добавив, что к своему сожалению ни разу не был в Исаакиевском соборе.

"Когда мы критикуем формат передачи Исаакиевского собора, мы не можем отделять это от критики Георгия Полтавченко. Ведь все негативные явления связаны с конкретными людьми, поэтому можно сказать, что Полтавченко – злодей". "Этот человек который фальсифицирует выборы и не допускает оппозиционных кандидатов, чем оскорбляет петербуржцев", – не остановился в своих обвинения Навальный, правда так четко и не объяснив, какие же конкретные нарушения на выборах по его мнению на совести петербургского губернатора. Описывая петербургские выборные кампании он лишь вспомнил о закрытых участках и недопуске оппозиционных кандидатов на муниципальные выборы.

Зачем Навальный приезжал в Петербург

На вопрос журналистов, какие еще петербургские темы кроме нового петербургского стадиона и Исаакия будут в его повестке, Навальный ответил, что отлично знает специфику города, где работает единственное региональное отделение Фонда борьбы с коррупцией, но так конкретных городских проблем и не назвал. Когда журналисты напомнили политику, что все расследования петербургского ФБК делал Дмитрий Сухарев, который несколько месяцев назад ушел работать в «Трансперенси Интернешнл», Навальный заявил, что в отделении остался работать другой человек, который пишет жалобы, однако имя его назвать затруднился.

Пока немедийные люди работают и в региональном штабе политика. Возглавила его Полина Костылева, до этого работавшая рядовым членом штаба на избирательной кампании в ЗакС петербургского активиста Александра Шуршева, а также волонтерившая в 2013 году в штабе Навального. «Это должен быть рабочий штаб. Мы хотим отступить от общепринятых принципов ведения кампании, поэтому у нас сейчас задача не светить лицами, а работать. Полину я, как и вы, вижу первый раз. Но она смогла за несколько дней организовать здесь, в помещении, которое нам сдал наш сторонник, офис», – заявил политик. На вопрос о том, не смущает ли его то, что кадровые назначения в штабе уже вызвали внутренний конфликт у его участников и волонтеров (Полину Костылеву описывают, как крайне категоричную, эмоциональную и резкую женщину), Навальный пояснил, что в любом штабе всегда найдется тот, кто будет уходить и хлопать дверью. «Правда структура и функционирование сглаживают все, казалось бы, чего проще – бери листовки и иди раздавай. Нет ничего такого, из-за чего конфликтовать».

Финансировать деятельность штабов Навальный собирается посредством краудфандинга: по его расчетам потребуется 20 млн рублей ежемесячно для содержания 77 региональных офисов. Пока же с начала объявления избирательной кампании (с середины декабря 2016-го) политик собрал чуть более 16 млн рублей.

Отвечая на вопросы журналистов, политик заявил, что никогда не вел переговоры с властями о том, чтобы договориться о возможности участия в выборах и оправдательном приговоре по делу «Кировлеса». «В Конституции написано, что участвовать в выборах можно тем, кто не находится в местах лишения свободы. Мне больше ничего не надо». Отметил оппозиционер и заявления Григория Явлинского и Владимира Жириновского, которые в этот же день сообщили о президентских амбициях: мол это его заслуга, что задолго до выборов политики начинают вести кампанию и задумываться о программе. Рассказал он и собственных задумках, как реформировать страну: делегировать часть власти президента на региональные уровни и парламенту, принять антикоррупционное законодательство.

Уже позже на встрече с волонтерами (их собралось несколько сотен так что все не влезли в небольшой штаб) Навальный заявил, что намерен конкурировать и одновременно сотрудничать с оппозиционными политиками. «Не будем питать иллюзии, мы не сможем слиться в едином экстазе. Если мы все объединимся, нам вытащат Бориса Титова или Ирину Прохорову. Со всеми договориться невозможно, единственный вариант – всех победить», – пересказывают его ответ на вопрос о возможностях коалиции с Григорием Явлинским. Что касается приговора по «Кировлесу», то волонтерам Навальный признался: уверен, что 8 февраля его осудят. «Наша задача – вынудить их меня зарегистрировать».

Кстати, если Навальный сам пока не до конца уверен, сможет ли он дойти до стадии регистрации кандидатом в президенты, то в петербургской партии власти после его визита в Северную столицу начали думать, что такое скорее возможно. Как рассказал «Фонтанке» один из деятелей петербургской «Единой России», в партии слишком поздно узнали о визите Навального, не успев вызвать в штаб пожарную инспекцию или санитарную проверку: «Дело в том, что никакой установки из Москвы в отношении Навального нам не поступало, мы даже и сами как-то пропустили его визит, Милонов, например, только днем вспомнил об этом, написал в Твиттере призыв «вытурить гада», но пришло всего лишь полтора десятка человек с одним плакатом».

Ксения Клочкова, «Фонтанка.ру»

---

От	Sereda
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	03.02.2017 23:45:18

Лукашенко об авиабазе РФ в Беларуси: она нам тут не нужна

---

Лукашенко об авиабазе РФ в Беларуси: она нам тут не нужна
Пятница, 03 февраля 2017, 16:26


Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что не считает целесообразным создавать военную базу РФ в Бобруйске.

Об этом он заявил на встрече с представителями общественности и журналистами, передает ТАСС.

"Зачем с военной точки зрения эта база? Не нужна она здесь. Эта база и самолеты, которые они (РФ. - Ред.) хотят здесь посадить - это демонстрация", - сказал он.

Лукашенко подчеркнул, что считает целесообразной передачу Россией Беларуси военных самолетов вместо строительства авиабазы.

Сообщается, что в сентябре 2015 года президент России Владимир Путин поручил Минобороны с участием МИД провести переговоры с белорусской стороной и по их итогам подписать проект соглашения между двумя странами о создании на территории Беларуси российской авиационной базы.

"У нас отличные пилоты, у нас отличная школа. Вы знаете, что мы воюем не хуже на военных самолетах. Вы нам дайте 20 самолетов - мы же единая группа", - заявил он.

Лукашенко также заявил, что Беларусь не собирается пополнять ряды Североатлантического альянса.

"Мы не Украина, мы не антироссийские, мы в НАТО не стремимся", - сказал он.

По его словам, у него нет опасений, что Россия может оккупировать Беларусь.

"Никакой войны не будет, однако мы будем защищать свою страну и независимость", - добавил он.

Напомним, во время встречи с журналистами и экспертами президент Беларуси Александр Лукашенко заявил, что нынешний кризис в отношениях с Россией связан с опасениями Москвы в отношении изменения внешнего курса Беларуси.

http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2017/02/3/7061138/

---

От	Олег Н
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	02.02.2017 19:21:49

Почему художник Кулик настаивает на сохранении Мавзолея со всем содержимым

---

https://lenta.ru/articles/2017/01/20/leninart/

00:05, 20 января 2017
«Пустая голова и тело без сердца»
Художник Олег Кулик о том, почему Ленина следует оставить как арт-объект


На дворе 2017 год. В октябре будут отмечать столетие революции, и фигура Ленина на этом фоне вновь становится востребованной. С новой силой звучат разговоры о том, что его идеи по-прежнему актуальны, а многие наши проблемы растут из того, что не все из них были реализованы. Художник-акционист Олег Кулик считает, что вождь мирового пролетариата сегодня не более чем арт-объект, который потерял всякую связь со своими идеями и выполняет совершенно иные, но притом весьма важные функции. В беседе с «Лентой.ру» он рассказал, почему не только мавзолей Ленина, но и сам Владимир Ильич должны оставаться на своих местах как можно дольше.

«Лента.ру»: Чем объясняется ваш интерес к фигуре Ленина?

Олег Кулик: В первую очередь тем, что Ленин не скрыт. Он находится в символическом и политическом центре нашей страны. Это главная площадь, где находятся символы нашего государства: Кремль, храм Василия Блаженного, здесь работает президент — все сходится на этой площади возле этого интересного сооружения, которое связано с современным искусством, с историей.
Олег Кулик
Олег Кулик

А еще это по сути единственный в истории человек, который смог воплотить мечту униженных, оскорбленных и маргинальных: взять власть и построить свое государство. Плохо ли, хорошо ли, но они это сделали. Теперь никто не может сказать, что в мире нет справедливости и никогда обиженные и оскорбленные не придут к власти.

Но этого государства больше нет. Что теперь Ленин?

Мало кто обсуждает и, думаю, мало кто понимает, что мы видим на Красной площади. Без эмоций и идеологических предрассудков. А видим мы архитектурное сооружение, напоминающее сооружения символического значения, связанные с культом мертвых или принесения жертв тем или иным богам. Но самое главное, что внутри мы видим не зарытую могилу — там стоит стеклянный саркофаг, я бы даже сказал ларец, учитывая его необычную форму с выгнутыми наружу стеклами. А в нем лежит человек, который выглядит невероятно реально, вплоть до банальностей. Черты лица, волоски, положение рук, одежда… В этом образе нет ничего героического, и в то же время мы не видим никакого тлена. Нет вообще никаких следов времени. Создается впечатление, что человек вот только пришел с работы, лег отдохнуть и спит. Все обыденно и банально…

Полагаю, именно к этому и стремились все поколения специалистов, работавших с телом вождя. Живее всех живых…

Да. Но именно в этой житейской банальности и кроется главная загадка этого артефакта. Эта банальность имеет важнейшую функцию: физически, психологически и как угодно еще убедить нас в том, что Ленин не умер. Не было никакого вскрытия и так далее — он просто спит. Это великий научный эксперимент показывает нам, что он живой.
Фото: Александр Чумичев / ТАСС

Но зачем? Тем более теперь, когда идеи ленинизма прочно обосновались на пыльных антресолях истории.

Это очень интересный момент. Давайте шире посмотрим на историю человечества и вспомним таких странных персонажей, как Осирис, Бальдр, Адонис, Таммуз, славянских Ярилу и Кострому, наконец — любимого нами Иисуса Христа. Все это боги, властители и деятели прошлого, которые умерли, чтобы потом воскреснуть. И после их воскрешения их дела и идеи приобрели величие. Как зерна, брошенные в землю, сперва умирают, а потом дают новые, обильные всходы. Так и идеи, пережив смерть и погребение их носителя, могут возродиться с новой силой.

А Ленина, стало быть, соратники тут задержали?
Материалы по теме
00:02 30 июля 2016
Бальзамированное тело Владимира Ленина в траурном зале Мавзолея
И тело его живет
Какие тайны скрывает мавзолей Ленина

Да. И пока Ленин такой живой, и мы все можем посмотреть на него, до тех пор невозможен проект по воскрешению СССР. Ведь чтобы воскреснуть, он должен сперва умереть. Тот вселенский дух униженных и оскорбленных, который воплощает Ленин, еще не умер, не разложился, мы видим его дела. И когда он действительно умрет — его дела забудутся, но останется его дух, его идея всеобщей справедливости. И вот тогда этот дух коммунизма возродится с большей силой и станет гораздо страшнее. Поэтому пока он лежит как живой, он каждую минуту несет нам благую весть: расслабьтесь, коммунизм не возродится. Этот призрак больше не бродит по Европе. Он как чернобыльский реактор в своем саркофаге, как джинн в лампе. И мы должны сказать огромное спасибо Геннадию Андреевичу Зюганову, который, не сознавая того, сохраняет для нас эту невозможность возрождения коммунизма.

Что если услышит вас Геннадий Андреевич или еще кто?

Значит, он и станет тем источником вселенского зла. И тогда жертвы миллионов невинных людей будут напрасными. Но пока это тело и этот образ не обратятся в прах, они и не возродятся как птица феникс из пепла братоубийственной войны.

То есть Ленин куда безопасней в качестве музейного экспоната, арт-объекта?

В этом и есть великая миссия всего авангарда. А Ленин, как и его мавзолей — прекрасное творение Щусева, — и есть великое произведение авангарда. Вот так его сегодня и надо воспринимать — как произведение искусства, которое защищает мир от соблазна построить государство справедливости и тотального контроля. Государство для людей-роботов, где голова отделена от сердца. Это мы и видим в мавзолее — пустая голова и тело без сердца. Такой идеальный гражданин новой эры искусственного интеллекта. Этого и хотел Ленин, возможно, желая сделать как лучше, чтобы люди были счастливее. Но мы же знаем, что благими намерениями мостится дорога в ад.
Фото: Евгений Одиноков / РИА Новости

Однако не слишком ли большое значение вы придаете мифологии?

Вовсе нет. Давайте вспомним Хрущева, который закопал Сталина. Посмотрите, какой ренессанс этого культа мы переживаем: памятники, дела, институции, созданные Сталиным. Вспомните недавний конкурс «Имя России»… А про Ленина никто не говорит. Его как бы нет. Хотя это именно он перевернул мир, и никакого Сталина без него бы не было. Потому что для его мифа еще не пришло время, он пока еще существует. А все, что вокруг нас существует, привлекает нас куда меньше, чем то, чего нет. Хорошо там, где нас нет. А Ленин есть, он и теперь живее всех живых.

Вас послушать — получается, что сохрани мы для потомков останки Гитлера в музее, так и неонацизма бы не было?

Вполне допускаю. Гитлера прикопали — и всходы пошли. Но с Гитлером, как и с нацизмом, ситуация немного иная, особенно в Германии. Она могла бы быть куда хуже, если бы не одно обстоятельство: Германия, немецкий народ прошли через самоочищение. Страна, которую стерли с лица земли, воскресла и показывает всему миру пример человеческого и технологического возрождения. Через признание ошибок и преступлений. Через осознание. Через покаяние.

Немцы прошли через страшные унижения, через огромную интеллектуальную работу. Пять лет их заставляли откапывать тела евреев, уничтоженных при Гитлере. Они прошли через эту правду и эти факты. Через принятие действительности не такой, какой ее хочется видеть, а такой, какая она есть. Нет в этом ничего страшного. Не страшно упасть, страшно после этого не подняться и валяться в грязи, заявляя, что так и надо.

А сам по себе Ленин в мавзолее — этот символ разве не может вдохновить кого-то на развитие его идей?

Нет. Дело в том, что миф оживает, когда мы начинаем глубоко в нем копаться. А визуальное искусство — это воплощение мифа в материальной среде, в нашей повседневности. Искусство очень приблизительно передает силу и глубину этого мифа. Не всегда есть возможность выразить это невыразимое.
Фото: Юрий Абрамочкин / РИА Новости

Мавзолей, кстати, представляется самым точным выражением мироздания. Если вы посмотрите на его пропорции, то увидите, что вся магическая, алхимическая, астрономическая, световая и еще какая угодно культура там идеально воплощены. Люди смотрят на мавзолей, но мало что видят. Мало кто замечает, что он не симметричен. В правом углу нижнего яруса можно заметить странную нишу, которая имеет внутренний выступающий угол, похожий на колонну. Именно в этом месте любил стоять Сталин. Эта ниша, как параболическая антенна, встречала и вбирала ту энергетику, которая исходила от проходящих мимо людей. Прием не новый, его использовали многие архитекторы древности — например, ацтеки.

Но мы этого не замечаем, не думаем о том, что у нас на глазах, видим только символическое и мертвое — то, что живет в наших мечтах.

Другими словами, мавзолей с Лениным лучше на веки вечные оставить на своем месте в качестве «предохранителя»?

Мне кажется, этот вопрос должен решаться в совершенно иной плоскости. В плоскости покаяния и осознания. Чтобы в тот момент, когда этот демон будет захоронен, он не возродился бы и не отравил наши умы. Чтобы не началось очередного построения своего мира униженными и оскорбленными. Униженные и оскорбленные — это очень плохо. Их надо утешать, им надо помогать, но нельзя позволять им строить государство. Потому что они будут унижать и оскорблять других. Это будет не государство справедливости, а государство мести. А у такого государства один закон — всех, кто тебя обижал, надо уничтожить. Увы, это так. Поэтому начинать надо с покаяния, с глубокого понимания и осознания истории — как это делалось в Германии. Не надо этого бояться. Не надо искать виноватых. Надо, как немцы, выкопать наших невинно убиенных и забытых покойников, чтобы каждый взял по малой части этой боли, крови и обид. Мы от этого станем только сильнее и лучше.

Но у нас-то сейчас все больше говорят о том, что не стоит ничего и никого выкапывать, чтобы не тревожить и не очернять.

Ну, что ж… Пока так говорят — пусть мавзолей стоит. Как напоминание. Это будет хоть какая-то защита.

Беседовал Роман Уколов

---

От	Олег Н
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	02.02.2017 19:06:49

Чеченская элита расколота? Чего нам ждать на Кавказе

---

Об авторе статьи:

Журнал stax_l
Улучшенный аккаунт Создан 31 марта 2013 (#62356380) обновлялся 2 февраля 2017 Имя:
Staksel
Дата рождения: 20 февраля 1961
Сайт: https://www.facebook.com/balashov.gennadiy

*****

Статья:

http://www.livejournal.com/media/1781535.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=01_02_weekly

stax_l novayagazeta

2017-01-30 18:11:19

Чеченская элита расколота? Чего нам ждать на Кавказе

Деньги и власть4 минуты на прочтение

8 119
140

Против чеченского лидера Рамзана Кадырова готовился широкомасштабный заговор. По состоянию «на сейчас» сам Кадыров в своём блоге ничего не писал о покушении.
Редактор LJ Media

На прошлой неделе 4-й отдел по особо важным делам Следственного управления Следственного комитета Чечни возбудил уголовное дело по статье 277 УК РФ — «посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля». Речь идет о расследовании попытки покушения на жизнь главы Чеченской Республики Рамзана Кадырова, которое готовилось весной прошлого года на территории Ножай-Юртовского района Чечни.

Как говорится в рапорте начальника Центра по противодействию экстремизму (ЦПЭ) МВД по Чеченской Республике подполковника Тимура Межидова, 23 января в Гудермесе были задержаны Азиз Альвиев, Беслан Закараев и Шамхан Магомадов, которые признались в том, что на территории Ножай-Юртовского района Чечни ими планировалось осуществление покушения на жизнь Кадырова «с использованием гранатометов, автоматического огнестрельного орудия и взрывных устройств».
Ilya Naymushin, 2010 год

Организатором покушения на главу Чечни является Иса Ямадаев. По данным следствия, Ямадаев покинул Россию еще весной прошлого года и может находиться в Дубае.

Слухи о попытке покушения стали распространяться в мае прошлого года, когда в республике стала появляться информация о массовых задержаниях (речь шла о сотнях человек). Задержания проходили в населенных пунктах Ножай-Юртовского района (село Беной), Курчалоевского района (села Аллерой, Центарой), Гудермесского и других районов Чечни. Все задержанные были выходцами из тейпа Беной, некоторые принадлежали к самым известным чеченским фамилиям, другие были родственниками высокопоставленных чеченских чиновников, включая самого главу республики Кадырова. Так, по данным «Новой газеты», был задержан двоюродный брат племянника главы Чечни Ислама Кадырова — Валид Яхиханов.

Яхиханов, воспользовавшись близкими отношениями со своим братом Исламом Кадыровым, получил секретный номер телефона главы Чечни, который был известен только ограниченному кругу самых приближенных к Рамзану Кадырову людей. Этот номер Валид Яхиханов передал Бадруди Ямадаеву, одному из двух оставшихся в живых братьев Ямадаевых.

Ямадаевы — не менее знаменитый, чем Кадыровы, чеченский клан. Выжившие братья считают виновным Кадырова в убийстве депутата Госдумы от ЧР Руслана Ямадаева и командира батальона «Восток» Сулима Ямадаева. На протяжении многих лет именно Бадруди считается самым опасным врагом Кадырова, его кровником.

По секретному номеру Бадруди Ямадаев позвонил Рамзану Кадырову, продемонстрировав дыру в системе безопасности чеченского руководителя. В результате оперативного и очень жесткого внутреннего расследования удалось вычислить источник утечки — Валида Яхиханова. Он и сдал информацию о готовящемся покушении в селе Беной.
moh,d joblo, 2008 год

В Беное находится резиденция Рамзана Кадырова. В результате тщательной проверки там было обнаружено заложенное взрывное устройство большой мощности. Также стало известно, что помимо Беноя одновременно готовились нападения на резиденции главы Чечни еще в нескольких крупных населенных пунктах (включая Грозный). У заговорщиков в ходе обысков было изъято в большом количестве новейшее стрелковое оружие, гранатометы, взрывчатка.

«Беноевский» заговор против Кадырова стал самой масштабной попыткой физического устранения главы Чечни и его ближайшего окружения. По утверждению «Новой газеты», информация о нем тщательно скрывалась, поскольку она портила имидж Кадырова как руководителя, полностью контролирующего чеченскую элиту.

*****

Комментарии в блоге:

valter1938

30 января 2017, 15:52:14 UTC
Конечно в семье не без урода. Умный и красивый чеченский народ нашёл своё место в новой Российской Федерации, где каждый человек теперь может гордиться силой и мощью своей огромной Родины. Мне кажется уже даже козе понятно, что лучше быть в огромной и мощной России сохраняя свой национальный менталитет, чем затеряться среди турецких племён стать грубо отуреченными забыв о своей чеченской национальности. Рамзан Кадыров давно уже понял, что чеченскому народу лучше жить в РФ, чем там, где с криками Аллах акбар бандиты тешат шайтана, убивая миролюбивых мусульман.

*****

grubiyants

30 января 2017, 16:27:03 UTC

Герой России Рамзан Кадыров, в свое время, обвинил другого Героя России, Сулима Ямадаева, в причастности к убийству своего отца, Героя России Ахмада Кадырова. Позднее, Герой России Сулим Ямадаев был убит в Дубае, и по обвинению в его убийстве, дубайская полиция объявила в международный розыск Адама Делимханова, которого Герой России Ахмат Кадыров называл своим преемником. Брат убитого Героя России Сулима Ямадаева, Руслан Ямадаев, тоже Герой России, был ранее убит в Москве другими, пока ещё не установленными Героями.

*****

---

От	Ikut
К	Олег Н (02.02.2017 19:06:49)
Дата	03.02.2017 01:21:43

Пахнет Новой газетой и Эхом Москвы (-)

---

---

От	Олег Н
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	02.02.2017 18:40:18

Сын Татьяны Толстой Артемий Лебедев как конкурент Алексея Навального

---

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Биография
Рождение, ранние годы
Артемий родился 13 февраля 1975 года в городе Москве[2], в семье писательницы Татьяны Толстой и филолога-классика Андрея Лебедева[2], сына генерал-полковника В. Я. Лебедева.

Детский сад и ясли не посещал[2]. Учился в московских школах № 274, 583, но в 1989 году вместе с родителями переехал в американский город Балтимор, где Татьяна Толстая преподавала русскую литературу. Там он год проучился в средней школе Парквиля (англ.) и после, возненавидев Америку, вернулся в СССР, оставив родителей[2]. Окончил гуманитарный класс московской общеобразовательной школы № 57.

С 16 лет Лебедев жил один. После школы поступил на факультет журналистики МГУ им. М. В. Ломоносова. Лебедев выбрал факультет журналистики потому, что там был низкий проходной балл, но на лекции не ходил и был отчислен со второго курса[2].
Профессиональная карьера

По словам Лебедева, дизайну он научился у Аркадия Троянкера, арт-директора «Еженедельного журнала» и «Итогов» (сам Троянкер считал Лебедева своим лучшим учеником)[2][9].

В ряде интервью Артемий заявляет, что ему не нравится положение дел в России с дизайном и он много работает, чтобы исправить это положение[10][11]. Трудоголиком себя при этом не считает, а говорит, что ему «лень уйти с работы домой»[2][12][13].

Летом 1992 года основал с партнёром студию «А-квадрат»[10], в которой работал до конца года[10]. В январе 1993 года основал самостоятельную студию «Артографика»[10][14], где принимал участие в создании книг и журналов[2]. По совместительству работал арт-директором компании «МакЦентр»[2].

В 1995 году основал студию WebDesign (в 1998 году переименованную в «Студию Артемия Лебедева»), которая является одной из первых и крупнейших студий веб-дизайна в Рунете[15][16][17].
Деятельность
Лекции

Регулярно ездит по России с лекциями и мастер-классами о дизайне[2], где рассказывает про интерфейсы, информационный и промышленный дизайн, создание удобных и красивых вещей и т. д.[18][19][20][21]

В 2005 году дал почти двухчасовую лекцию в НГУ для факультета психологии где рассказал «как всё начиналось…»[22]. Кроме того, давал интервью с Татьяной Толстой на тему «Искусство провокации»[23].

*****

Статья о Лебедеве

http://eugenyshultz.livejournal.com/678648.html?media

eugenyshultz2017-01-28 16:40:00

Битва добра с нейтралитетом

Общество12 минут на прочтение

9 258
29

Евгений Шульц разбирает нашумевшие дебаты, которые превратились в гениальную рекламную кампанию обоих оппонентов.
От редакции LJ Media

Наконец-то досмотрел дебаты Тёмы и Навального... Что сказать? т/к Дождь может ликовать. Благодаря дебатам самизнаетекого с темчьеимянепроизносят оформил подписку:) По сути. Навальный начал хорошо, а Лебедев стал убедительнее, когда дело дошло до конкретики его контрактов. Однако в общем мировоззрение Лебедева - обычное мировоззрение коммерса, пусть все хоть огнем горит, пока моя хата в порядке не о чем беспокоиться. А некоторые либерастические максимы так и просто возмутительны!:) Хотя Тёма особо не парится и меняет свои взгляды не задаваясь вопросом об их последовательности. Это прослеживается и в большом, и в малом. То от упоротого стремления везде курить, то до категорических запретов на курение. Как вы понимаете, все зависело от того курил ли сам Тёма:)



Лично я убежден (ну такое вот у меня убеждение:) что откаты в жизни Тёмы присутствовали, вероятнее всего начало его бизнес-модели изначально было ориентировано в т.ч. и на это. 90-е же были на дворе. Но. Это лишь мои думы о былом:) А что в настоящем?

Понятно, что с определенного момента Студия Лебедева стала очень серьезной и самодостаточной структурой, которой просто уже несолидно давать какие-то откаты. Репутация есть, бизнес-машина работает, нет смысла во всем этом, если делаешь качественный продукт, а Студия Лебедева делает качественный продукт - это бесспорно!


Для Лебедева репутация уже гораздо дороже, чем какие-то махинации. Но дело даже не в репутации. Это просто не нужно. Лебедев просит свою цену. Ее или дают или не дают. Все. Если откаты могли бы и происходить, то только на уровне каких-то менеджеров и конечно это относительно небольшие суммы, которые погоды не играют и не являются политикой Студии Лебедева. Вообще, системно, откат - это средство "заработка" в первую очередь РЯДОВЫХ продажников, как со стороны продавца, так и со стороны покупателя. На серьёзном уровне этим только дебилы занимаются, которые рано или скоро отправляются в места не столь отдаленные. Кое-кому это очень сложно понять... Крупные же обогащения производятся исключительно на формально законной основе (через структуру собственности, ограничение конкуренции на фоне закрытости процессов и отсутствии ответственности за результат), как это не странно слышать многим.

Навальный конечно абсолютно неправ, когда требует от Тёмы рассказать все-все-все о бизнесе Тёмы. Тёмы не даст ему этой информации. И вовсе не потому что чего-то боится, а просто потому что не считает это нужным. С какого рожна Тёма должен отчитываться перед Навальным? Это уже дело принципа.

Теперь конкретно о работе с Департаментом Транспорта. Ну, зная ситуацию изнутри просто смешно слышать про откаты в этих проектах... Совершенно очевидно, что основная прибыль в этих проектах для Тёмы - имиджевая. Потому он реально делает логотип за 1 рубль для метро. Вовсе не потому что он филантроп, а просто потому что:

1. Тёма реально увлечен метро, напомню, что сайт metro.ru это не сайт метро:), а один из проектов Тёмы Лебедева. Ну считайте это фиксацией Тёмы. Навальный болезненно фиксируется на коррупции, а Тёма на логотипах метро:)

2. Сама новость о том, что Москва приняла в качестве логотипа метро работу, выполненную Студией Лебедева - это супер реклама! Кстати мысль не изобретать нового, а взять все привычные логотипы московского метро с 1935 и вывести золотую середину - это вообще-то не заслуга Тёмы, а заслуга дизайнера Коновалова. Тут подробнее, рекомендую прочитать: http://eugenyshultz.livejournal.com/578961.html Тёма Лебедев удачно встроился в процесс + сам по себе обладает мощный медийным потениалом, потому про дизайнера Коновалова мало кто знает, а про Тёму знают все. Хотя Тёма и не скрывал имени дизайнера:)

И самое главное. Я имел честь пару лет назад чуть не выступить от ЦОДД в качестве заказчика работы для Студии Лебедева:) Потому расскажу немного о своем опыте.

Да, мне хотелось, чтобы именно Студия Лебедева (это кстати по мнению Навального уже, видимо, преступление) разработала дизайн для одного проекта - объявления на дорожных табло Москвы. Не только потому что Студия Лебедева сильна в дизайне, а потому что наряду с дизайном все это освещается в блоге Тёмы и на других его площадках. Т.е. фактически получается дизайн+реклама+культурное событие:). В общем, я встречался с менеджерами Студии и мы обсуждали идеи, которые мне хотелось бы увидеть в дизайне. А потом встал вопрос цены... Цена было большая. Не будем забывать про лозунг "Долго. Дорого. О​*****о". ЦОДД такая цена не устраивала. Ну действительно мы не можем себе позволить тратить >10 миллионов лишь на дизайн объявлений и дизайн-концепцию. Граждане не поймут:) + сроки были большие

Поэтому мы отказались от рассмотрения вопроса заказа дизайна у компании уровня Студии Лебедева. Было слишком дорого и слишком долго. Насколько о*****о могло бы получиться, я так и не узнал:)

В чем мораль?

Были бы в Студии Лебедева откатчики, уверяю вас - меня бы осаждали ласковые менеджеры Студии. Но никто не пытался меня умаслить, намекнуть и пр. Никакие должностные лица не давили и не принуждали меня к отношениями со Студией... Все было предельно честно и отрыто! В итоге проект со Студией даже не стартовал, поскольку стало понятно, что дизайн нужен качественный, но он нам не по карману, а дизайн среднего уровня можно выполнить и своими силами. Дизайн в итоге был разработан бесплатно лично мной. Как смог так и сделал. Зато бесплатно:) Его вы можете наблюдать на дорожных табло Москвы. Ниже прилагаю некоторые фрагменты бесплатного творчества сумрачного гения, которое видит теперь весь город:))



На этом месте могла быть работа Студии Лебедева, но как сформулировать критерии к дизайну и обосновать стоимость 10 млн. за то, что можно сделать и бесплатно?:) Да и стоило ли? Как ваше мнение?

Сделала бы Студия Лебедева лучше? 100%. Конечно она разработала бы единый стиль разнородных дорожных объявлений, сделал бы изящные шаблоны и сформулировала общие подходы к развитию дизайна, уверен это была бы конечно более качественная работа! Но видите ли, та система, которую упрямо и тупо отстаивал оппонент Тёмы г-н Навальный практически исключает успешное проведение проекта, где важную роль играет качество, вкус, стиль...

Резюме:

Мне не очень приятен троллинг Тёмы в отношении Навального, поскольку он предъявляет к нему такие требования, которым даже в 1/10 не соответствует... кто? да никто! Ни один публичный политик в нашей стране. Что сделал Навальный, чтобы претендовать на пост Президента?.. А что сделал Жириновский? Зюганов? Миронов? Явлинский? Тёма обвиняет Навального в том что у него нет адвокатского бюро... А Тёме неизвестно почему у Навального нет теперь возможности сделать свое бюро? Или Тёма реально думает, что Кировлес, за которое Навальный огреб условный срок, чем-то качественно отличается от миллиона сделок, которые заключаются в нашей стране? В общем, обычное на самом деле это лицемерие.

При этом Навальный неправ, подозревая всех и каждого во всем плохом и абсолютизируя процедуру проведения закупок. Эта абсолютизация и формализация и есть корень зла всех тех проблем, которые так волнуют Алексея Анатольевича... Пока мы будем обращать внимание лишь на процедуру, а не на результат - проблемы будут только усугуб***ься. Ибо любой жулик найдет 100 сравнительно честных способов использовать процедуру в своих интересах. Также такие процедуры крайне плохо подходят для получения чего-то, где основной критерий качества находится в категориях стиля, вкуса, новизны. Подобные процедуры идеальны для закупок ширпотреба, а не создания нового или объектов творчества. Навальный это похоже напрочь не понимает и отрицает. Это расстраивает. Я бы ему порекомендовал провести ремонт в своей квартире на тех условиях привлечения исполнителей, которые он так рекомендует государству. Тогда сразу понятны станут проблемы например реконструкции Москвы в рамках "Моей улицы"... Но для Навального это сейчас козырь, ему и правда чем хуже кто-то накосячит тем лучше. Сможет ли он что-то изменить к лучшему? Сомневаюсь, если не поменяет своего мировоззрения...

Оба и Навальный, и Лебедев неправы в различных требованиях к государственным и коммерческим учреждениям. Это ставит в неравные конкурентные условия. Должны либо и те и другие придерживаться полной открытости контрактов, либо оба закрытости. Причем это касается не только контрактов, а вообще всего. В т.ч. и ответственности - профукал бабло - до свидания + разборки с акционерами (причем в случае госструктуры - это любой гражданин). Совершенно непонятно, как можно считать, что придя в госучреждение менеджер, привыкший брать мзду за выставление товаров, например, в своей сети продаж откажется от этой привычки на государственной должности. Совершенно непонятно, почему совершенно равноценные функциональные аналоги "взятка" и "коммерческий подкуп" так серьезно дифференцированы по степени наказания и общественной опасности.

Пока всевотэто приводит к закономерному процессу - замене государства, которое должно быть святым, на коммерсантов, которым чуть ли не в законе разрешено все. Граждане же даже это слабо понимают. Ну поймут вскорости, когда за право подышать реально платить будут... Правильным было бы не делать различия между госкомпаниями и коммерческими (рядовому сотруднику вообще без разницы у кого контрольный пакет или кто собственник), ужесточив и уравняв требования и к госкомпаниям (госучреждениям), и к коммерческим компаниям в части взяток, откатов, требований по открытости контрактов, ответственности перед акционерами, сотрудниками и т.п. Все это конечно должно предваряться радикальным изменением системы налогов и сборов, порядка отчетности и т.д.

Сами дебаты, конечно, гениальная рекламная компания получилась всех и Тёмы, и Навального, и т/к Дождь. С чем их и поздравляю:)

---

От	Олег Н
К	Олег Н (02.02.2017 18:40:18)
Дата	02.02.2017 19:14:38

Начало 2017 - начало раскручивания Темы (Артемия Лебедева) как Лидера

---

http://mplot.livejournal.com/87190.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Mr.%20Lebedev
и комментарии к основной записи в этом и других блогах

---

От	vld
К	Олег Н (02.02.2017 19:14:38)
Дата	08.02.2017 13:09:19

ерунда какая-то. Татьяныч - политический лидер? Даже не смешно. (-)

---

---

От	Олег Н
К	Олег Н (02.02.2017 18:40:18)
Дата	02.02.2017 18:44:31

Как поссорились Артемий Татьянович (А.Лебедев) и Алексей Анатольевич (Навальный)

---

http://eugenyshultz.livejournal.com/677879.html

Как поссорились Алексей Анатольевич с Артемием Татьянычем

eugenyshultz
January 17th, 17:45

Рекомендую почитать эту эпичную ссору. Сначала Тема вылил ушат дерьма на Навального, высокомерно усомнившись в способности Навального делать что-то полезное. Естественно, заявить о своем уникальном мнении самизнакетекто решил именно в период выборов (совершенно случайно естественно!). Ну, а борец с коррупцией категорически не признает никакой возможности честного процветания при тирании Путина. А Тема, сука, процветает!:) Следовательно, по логике ФБК – он откатчик и расхититель. С целью установления эпизодов преступной деятельности Темы, ФБК Навального стала рассылать запросы по работам, выполненным Студией Артемия Лебедева. Тема обиделся, обвинил Навального что он в душе мелокопоместный чиновник и не к месту привел поговорку «Доносчику первый кнут». Это было краткое содержание конфликта. Подробнее изучите в первоисточниках (в конце поста):



С интересом и даже некоторой симпатией отношусь к этим обоим поистине эпичным персонажам. Потому запасся коробкой попкорна и жду решающей схватки добра с нейтралитетом:) На самом же деле, они так похожи… Просто один поймал волну на почве дизайна, а второй на квазиполитических тусовках и фандрайзингах. И у того, и другого есть умение охмурять ближнее окружение и вовлекать в свои дела несчастных сограждан, которые попав в орбиту звезды будут обречены пахать на своего повелителя. Хороший дизайнер Лебедев? Увольте. Никакой. Как дизайнер он никакой. Но зато умеет собирать вокруг себя и вдохновлять на подвиги хороших дизайнеров. Навальный великий мыслитель? Смешно даже. Но не лишен обаяния, энергичен и отвязен, плюс присел на важную темы борьбы с коррупцией. Вокруг него тоже собираются люди. Суть же одна и та же. Трансформаторы человеческого капитала в свои профиты. Оба делают это достаточно успешно. Один делает это через политику, второй через дизайн. Оба в своих делах – категоричны до идиотизма и неприятно злопамятны. У одного почти все вокруг воры, а у другого почти всё вокруг – унылое ничто.

Но есть политическая версия этих глупых разборок. Похоже кто-то всерьез рассматривает возможность выпустить Навального на выборы. Потому ищут и противовес, который бы объяснил неразумным хипстерам, какое ничтожество Алексей Анатольевич:) Путину-то не верят! А что, интересная версия, на самом деле. Вывод из этого следующий: если Тема сможет завоевать большое количество симпатий протестного электората, уничижая Навального, то можно ждать Алексея Анатольевича на выборах. Такая вот загогулина получается. Если такая версия верна, я снимаю шляпу перед нашими новыми Демиургами. Это гениально!:)

Первоисточники:

1. "Чем Навальный отличается от мелкопоместного чиновника?" http://tema.livejournal.com/2414272.html
2. "Ответ Артемию Лебедеву, крупному господрядчику" https://navalny.com/p/5197/

---

От	Durga
К	Олег Н (02.02.2017 18:44:31)
Дата	03.02.2017 01:26:08

Слюшай, а он кто такой?

---

Этот "Тёма"? Этночеловек? И что, американская резидентура ЦОДД не смогла его покормить? Странно.

---

От	vld
К	Durga (03.02.2017 01:26:08)
Дата	08.02.2017 13:21:57

Re: Слюшай, а...

---

>И что, американская резидентура ЦОДД не смогла его покормить? Странно.

Какая еще "американская резуидентура". Поднялась буря в стакане (два богера поругались). И вокруг уже круги мировых заговоров и союза Ашоки :)

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	02.02.2017 12:21:43

Лукашенко готовится выйти из ЕАЭС и ОДКБ

---

https://regnum.ru/news/2233858.html

Москва, 2 февраля 2017, 00:39 — REGNUM

В Москве с пониманием относятся к желанию власти республики быть независимым государством по аналогии с «братской Украиной». В этой связи, как отметил источник ИА REGNUM, в Москве не будут делать громких заявлений относительно подготовки Минска к выходу из Евразийского экономического союза (ЕАЭС), ОДКБ и, возможно, Союзного государства России и Белоруссии.

Вместе с тем всем ответственным лицам в Минске необходимо понимать, что не может быть независимости только на словах. Независимость — это весь комплекс жизнедеятельности государства, начиная от политики и идеологии и заканчивая финансами и экономикой. Если руководство Белоруссии решило пойти таким путем, путем выхода на тропу «экономической войны», то никаких вопросов данная стратегия развития белорусского государства вызывать не будет.

Вопрос будет заключаться только в одном — насколько данная политическая линия белорусского руководства будет отвечать национально-государственным интересам белорусского народа. Как отметил источник ИА REGNUM, при любом развитии событий белорусский народ всегда будет считаться братским, независимо от политики центрального руководства.

Если опыт «братской Украины», где смена власти произошла и еще произойдет именно из-за нежелания учитывать национально-государственные интересы подавляющего большинства украинского народа, ориентированного на союз с государствами ЕАЭС, в руководящем Минске никого ничему не учит, то Москва не будет пенять руководству республики на те действия, которые отбрасывают республику на обочину мирового развития.


Подробности: https://regnum.ru/news/2233858.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

---

От	Руслан
К	И.Т. (01.02.2017 23:36:07)
Дата	02.02.2017 11:52:52

Михаил Хазин: Борьба элитных группировок

---

http://khazin.ru/articles/10-vlast-i-obcshestvo/29274-voiny-elitnyh-gruppirovok



В последние недели мне довольно часто приходилось участвовать в спорах в интернете. Формально они были привязаны к каким-то конкретным событиям (типа выборов Трампа или передачи Исаакиевского собора РПЦ), но в реальности касались одного и того же вопроса, который я и хочу сегодня, очень вчерне, обсудить. Разумеется, эту тему я поднимал много раз, но судя по всему, до конца ее мои читатели не поняли.

Как это и было описано в нашей книге «Лестница в небо», любая элитная группировка содержит (в максимально широком смысле этого слова) некоторые «шлейф», который, обычно, и защищает публично и в рамках открытых социальных взаимодействий интересы своих «патронов». Что они сами при этом думают - вопрос, во многом, совершенно неинтересный стороннему наблюдателю.

Разумеется, тем, кто этой структурой пытается управлять это принципиально важно, но мы такой задачи перед собой не ставим. Тем более, что состав такого шлейфа может быть самым пестрым. Например, если в качестве элитной группы взять бенефициаров РПЦ (в число которых совершенно необязательно входят церковные иерархи, это и руководители аффилированных коммерческих структур, и руководители аналогичных структур в России и за рубежом (муфтият, Ватикан) и многие другие персонажи), то в шлейф могут входить и откровенные экстремисты, которые толкают людей к вере как единственному способу себя защитить, так и искренние верующие, совершенно бескорыстно переживающие за «отдельные» грехи конкретных священнослужителей.

Но те, кто отдает себе отчет в том, что РПЦ – это элитный институт, понимают, что есть законы, которые устанавливают жесткие рамки возможности действия для этого института. Так, либеральные основы современного российского государства запрещают говорить об интересах общества - и православная церковь категорически отказывается делать что-то реальное для защиты пенсионеров, семьи или, скажем, общественной морали. Даже в общем, слов осуждения не очень слышно. Зато когда речь идет о захвате Исаакия – мы видим четкую, явную и организованную кампанию в защиту интересов РПЦ и в СМИ, и в соцсетях, и даже в частных разговорах.

И по этой причине имеет смысл сказать несколько слов о системе элитного устройства любого общества. Прежде всего, те, кто имеют влияние на принятие принципиальных решений и, тем самым, являются бенефициарами системы (они могут от своих бенефитов по тем или иным причинам отказываться, но суть от этого не меняется). Это – элита, системной задачей которой является сохранение действующей системы и, разумеется, всего места в ней. Отметим, что пресловутая «демократия», которая предполагает смену «правящих» политических партий, в реальности к элитам отношения не имеет - их лидеры, безусловно, в элиту входят, но далеко не на первых ролях.

Тут нужно сделать одно важное замечание, о котором многие не догадываются, хотя оно просто бросается в глаза! Речь идет о том, что на Востоке лидеры правят долго, а на Западе происходит их частая смена и это, якобы, хорошо. В реальности все совершенно иначе, элиты не сменяемы, ни здесь, ни там. Просто на Востоке одна иерархическая система, совмещающая административный статус и материальный, а на Западе они (на нижнем уровне) разделены. Поэтому на Западе несменяемые лидеры на уровне общества не очень видны, и только. В общем, можно сказать, что отличие «демократии» от альтернативных общественных систем только на уровне рядового обывателя, на уровне элит все устроено одинаково.

Но, разумеется, далеко не все влиятельные люди удовлетворены сложившимся состоянием дел. И эти люди, которые настаивают на проведении серьезных реформ (с радикальным изменением состава элит), составляют контрэлиту. Повторюсь — речь идет о серьезных реформах в рамках существующего строя, но не о радикальном его изменении (типа того, который произошел в нашей стране в октябре 1917 года). Классический пример контрэлит - аристократические, «старые» элиты континентальной Европы, которые в 30-е годы прошлого века пытались взять реванш за поражение в I Мировой войне, по итогам которой они потеряли власть, отдав ее финансистам. Кстати, именно эти элиты, проиграв второй раз в 1945 году, сейчас вновь пытаются взять реванш, ведя к власти европейских националистов.

Некоторым аналогом этих контрэлит являются те силы, которые стоят за Трампом, хотя их точный анализ — это дело сложное и еще ждет своего исследователя. Но в любом случае, либеральные элиты на Западе (пока не у нас!) потерпели серьезное поражение. Вместе с тем рвущиеся к власти изоляционистские (национальные) контрэлиты, получая власть до начала острого экономического кризиса, ставят себя под серьезную угрозу. Поскольку им придется принять на себя принципиальную ответственность за последствия этого кризиса. Контрэлита

Беда состоит в том, что механизм, который использовался предыдущие четыре десятилетия для создания массового «среднего» класса, эмиссионное стимулирование частного спроса через рост долгов, больше использоваться не может, его потенциал исчерпан. И в этой ситуации неизбежно принципиальное изменение социальной структуры общества. «Средний» класс практически исчезнет, большая его часть перейдет в состояние безнадежной бедности, чтобы не сказать нищеты.

При этом бывшие представители «среднего» класса (и их дети) будут принципиально отличаться от традиционных бедных, в связи с чем имеет смысл назвать их «новыми» бедными. Суть этой разницы состоит в том, что «новые» бедные, в отличие от традиционных. получили образование и отработали привычки, для которых необходимы довольно большие деньги, к которым они уже никогда доступа иметь не будут. Они знают законы, они верят в «демократию» и «права человека», ну и так далее. И они никогда не простят того, что их навсегда лишили тех прав и возможностей, который они считали «нормой».

При этом, скорее всего, в по-настоящему либерализированных обществах, борьбы за свои права эти люди вести не будут. Хотя, если учесть, что их количество будет составлять десятки процентов населения – то десятки, а то и сотни тысяч принципиальных борцов против (либерального) государства они дать могут. Но главное не в этом, главное – то, что в современных либеральных государствах есть слои населения, которые вполне готовы бороться с государством любой ценой, в том числе, путем терроризма.

И это значит, что, впервые за сто лет, появляется мощная система социальной поддержки антиэлиты. Антиэлита, в отличие от других элитных структур совершенно не заинтересована в сохранении системы, она готова ее полностью разрушить, ее ценности и достижения для антиэлиты не играют никакой роли. Такой антиэлитой в Российской империи была партия большевиков, хотя не только она, и ее приход к власти очень дорого стоил стране (хотя и старая элита, организовавшая Гражданскую войну, приложила к этому руку). Пока антиэлиты не поддерживаются обществом, государство может их держать в руках. А вот в противном случае…

В сегодняшнем Евросоюзе в эту группу входит, например, арабская диаспора, расширенная некоторыми другими группами, например, албанцами. А в США - это национальные меньшинства, дополненные людьми со сдвинутой психикой (применение антидепрессантов стало национальной болезнью американцев). Как бороться с этими силами в условиях, когда общество в целом не одобряет их деятельности, в общем, спецслужбы разобрались. Хотя и здесь случаются серьезные проколы, которые, впрочем, весьма подозрительны в части участия этих самых спецслужб (одна история 11 сентября 2001 года чего стоит). Но в ситуации, когда значительная часть общества начинает люто ненавидеть собственное государство, ситуация меняет принципиально.

В нашей стране аналогичная ситуация сложилась в конце XIX- начале ХХ века, когда образованная часть общества активно поддерживала террористов из боевой организации эсеров. Связано это было, правда, не с разрушением «среднего» класса, а с протестом общества против сословного устройства государства, но суть явления та же самая. И результат мы знаем из истории. Правда, для разрушения государства тут понадобилась I Мировая война, но кто знает, что ждет нас впереди?

Отметим, что современная российская элита, сложившаяся в 90-е годы, активно пытается вновь вернуть стандарты сословного общества (а втихую, без публичного обсуждения, и всерьез рассматривает возможность восстановления сословий на законодательном уровне). Результат будет таким же, как и в позапрошлом веке: большая часть населения будет активно поддерживать те силы, которые ставят своей целью снести такую элиту.

Классический пример такой ситуации – конец 80-х годов в СССР, когда активная позиция значительной части граждан по построению коммунизма сменилась в лучшем случае остро пассивной формой. Главная проблема тут состояла в том, что на фоне снижения темпов роста экономики (а с середины 80-х годов и его остановки), люди увидели, что элита государства занимается исключительно личным обогащением. И - сделал соответствующие выводы. И без такого изменения личного отношения большей части общества никакая разрушительная работа иностранных спецслужб, которая, безусловно, имела место, не могла бы привести к успеху.

Иными словами, хотя ситуация со «средним» классом у нас много лучше, чем на Западе (у нас он был разрушен еще в 90-е годы в рамках ликвидации социалистического государства и сегодня большая часть населения балансирует на грани бедность/нищета), тем не менее есть очень серьезная проблема – государство, проникшись в 90-е годы либеральной идеологией, демонстративно игнорирует интересы граждан.

В результате, хотя в нашей стране люди не ставят государству в вину свои проблемы 90-х (в отличие от Запада), они тем не менее страшно раздражены тем, что чиновники демонстративно отказываются решать любые конкретные проблемы, даже те, которые обязаны решать по долгу службы (например, оказывать врачебную помощь). И тем самым антиэлитная пропаганда, которая идет по линии информационной среды, все чаще находит заинтересованных слушателей.

Отметим, что в такой ситуации государства будут вынуждены не просто вернуться к традиционным ценностям (в том числе поддержке семьи и преследованию за пропаганду гомосексуализма), но и делать это быстро и очень жестко. В противном случае их ждут очень серьезные проблемы. Причем по трем направлениям.

Дело в том, что кроме навязшего на зубах ИГИЛа (запрещено в РФ), который существует в рамках одной модели восстановления справедливости, есть еще как минимум два. Первое – усиление национализма и соответствующая линия, например, в ЕС уже хорошо видна. видна. В Венгрии националисты победили на выборах (Орбан), в Польше их позиции также очень сильны (хотя там они носят либерально-проамериканский оттенок). Соответствующие силы поднимают голову и во Франции (Марин Ле Пэн) и в других странах. В общем, поневоле вспоминаются 30-е годы прошлого века, когда почти во всех странах Европы царил жесткий национализм с фашистским оттенком.

Вторая такая сила - это, как раз, религиозный фундаментализм, частью которого является ИГИЛ. Позиции католицизма усиливаются (несмотря на активное борьбу с ним либерального государства), православие пытается вести свою линию, но самые сильные позиции у Ислама. Причем даже не экстремистского (хотя и ИГИЛ усиливает свои позиции за счет пропаганды традиционализма), а обычного, классического. Отметим, что у нас РПЦ поддерживает либеральное государство и, тем самым, утрачивает свой авторитет, что хорошо видно в последние 10 лет.

Ну а третье направление, которое, пока, пребывает «в засаде» - это коммунизм. И нет никаких оснований считать, что он еще не скажет своего слова. В любом случае в России он будет всегда играть большую роль, чем в странах Запада, во всяком случае, на первом этапе.

В заключение можно отметить, что схватка между либеральными элитами и традиционалистскими контрэлитами (причем в России, как обычно, шкала немножко перепутана и традиционалисты хотят возврата к социальному государству времен социализма, а большая часть «либералов» пытается воссоздать сословные структуры средневекового происхождения), в условиях жесточайшего кризиса, может привести к тому, что, в соответствии с концепцией о «связке трех сил», победит третья сила, находящаяся сейчас в «пассиве» - крайне агрессивные антиэлиты, которые сегодня проходят по разделу «террористов».

---

От	А. Решняк
К	Руслан (02.02.2017 11:52:52)
Дата	02.03.2017 16:20:43

Швеция тупеет.Нейтральный демократический Эталон пачкается слюнями узурпаторства

---

http://protown.ru/pic/wow_7_40.jpg


Узурпаторам всегда не хватает быдлоюнитов для удержания власти и потому они высасывают угрозу из пальца, самоподжигают рейхстаги и тыкают пальцем во все стороны в поисках "виновных".


Швеция вновь вводит всеобщую воинскую повинность

СТОКГОЛЬМ, 2 марта. /Корр. ТАСС Ирина Дергачёва/.
Шведское правительство намерено вновь ввести в стране отмененную в 2010 году всеобщую воинскую повинность. Соответствующее решение будет принято на заседании кабинета, сообщает телеканал СВТ.

«Если мы хотим иметь укомплектованные и хорошо обученные войска, то добровольная система должна быть дополнена всеобщей повинностью», — заявил министр обороны Петер Хультквист. По его словам, у Минобороны были сложности с комплектованием подразделений на добровольной основе.

Согласно решению, которое будет принято в четверг правительством, все юноши и девушки, рождённые в 1999 году и позже (около 13 тыс. человек), после 1 июля 2017 года начнут получать повестки на прохождение службы в 2018—2019 гг. Набор в армию по-прежнему будет осуществляться в первую очередь на добровольной основе, а недостающее число военнослужащих (приблизительно в четыре тысячи человек ежегодно) будет компенсироваться за счёт всеобщего призыва.

«Интерес, мотивация и желание являются основой призыва. Думаю, это станет решающим (фактором)», — добавил Хультквист.

Как показывают последние опросы общественного мнения, большинство жителей королевства выступают за всеобщую воинскую повинность.

https://christandpacifism.files.wordpress.com/2014/08/svenska-freds-e28094-ochskiljedoms-foereningen.jpg

---

От	А. Решняк
К	Руслан (02.02.2017 11:52:52)
Дата	28.02.2017 23:09:14

Киевский Тайбэй космополитен

---

https://www.training-partner.ru/wp-content/uploads/2014/07/%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8.jpg


Ничего сверхъестественного, в Донбассе произойдут два взаимосвязанных события. Первое — денежной единицей на территории народных республик официально станет российский рубль.
>полная ерунда, Украина центр Европы, а Донбасс Луганович Углёв украинский солидный бизнес-актив-локомотив, паровоз и не только на угле, исторически начиная с угля до цивилизационного европейско-американско-российского финансово-инвестиционного Центра наподобие Тайвань-ЛДНР сколько бы там КНР-Украина не пыжились (с уважением, демократиес, на дворе 21 век). Донецский континентальный юань или украино-тайванький доллар - вот в чём вопрос для строящихся биржевых площадок.

>И скорость бизнес-видения тайваньского бизнеса потрясающа: уже открыли филиал
https://edit.taiwantoday.tw/images/content/img20170217151708681.jpg

Главный исполнительный директор TPEx Су Юй-цин (справа) и председатель Совета Загребской биржи Ивана Гажич (Хорватия) демонстрируют подписанное ими 15 февраля в Тайбэе

Второе — предприятия украинских олигархов будут национализированы властями ДНР и ЛНР.
>собственость Украины на территории ЛДНР должна работать, иначе снизится капитализация голубых фишек Украины и весь индекс Доу-Джонса Украины поднять всего лишь одним индексом Доу-Джонса ЛДНР, центр Европы требует швейцарской солидности на стыке американо-европо-российско-азиатских интересов - вот повезло с геополитическим расположением!

То, что эти события не просто совпали во времени и пространстве, а взаимосвязаны и взаимообусловлены, надеюсь, понятно всем и каждому. Ну, если не всем и не каждому, то специально для этого избранного меньшинства поясним: до этого времени практически все крупные предприятия на территории Донецкой и Луганской народных республик принадлежали собственникам-резидентам Украины и платили налоги в Киев. В гривнах.

По прецеденту Тайваня

Как платить Киеву налоги в рублях собственники-резиденты Украины, наверное, могли бы придумать тоже, но уже не хотят. Причем — категорически. Ибо минусов у такого решения для них намного больше, чем плюсов. Включая проблемы экспорта произведенной продукции.

Которые теперь, похоже, решены. Что марка made in Donbass ничем не будет отличаться по своему международному правовому статусу от марки made in Taiwan, уже скурпулёзно проработанно представил 21 февраля мировому сообществу временный поверенный в делах Российской Федерации при ООН и в Совете Безопасности ООН Петр Ильичев. В полном соответствии с традициями англосаксонского прецедентного права.

http://www.ftse.com/products/index-notices/content/images/logos/tsec-logo.jpg


На картине видно менее удачное геополитическое расположение Тайваня в отличие от ЛДНР на американо-европо-российско-азиатском стыке - вот она - ШЕЛЬФОВАЯ НЕФТЬ 21 ВЕКА!
http://www.ng.ru/upload/resize_cache/iblock/01c/450_320_1/obzor0807-1-t.jpg


И на Тайване уже начался бум скупки акций Индекса ЛДНР, до подписания Соглашения об открытии биржи - супервыгодные цены нового АКТИВА, других американо-европо-российско-азиатских стыков ни на Украине ни в мире просто нету, согласно рецепту самый лучший инвестор в мире Уоррена Баффета - "надо просто покупать что дёшево и продавать дорогие ценные бумаги":
http://knr.takgivetmir.ru/i/w/video/TvOLbwucvYo.jpg


Вот он 21 век на дворе, новости с украинского центра ЛДНР
http://knr.takgivetmir.ru/i/w/video/6-L5NzW2OhQ.jpg


Вот он Тайвань на карте
https://bitnovosti.files.wordpress.com/2013/12/taiwan.png

с северо-востока окружён украино-китайским морем, с другой стороны японо-украинским морем и прочиями индонезиями с филиппинами - с американо-европо-российско-азиатским стыком и не сравнить даже

---

От	А. Решняк
К	Руслан (02.02.2017 11:52:52)
Дата	28.02.2017 20:11:43

Ну вот дождались, теперь даже китайцев в нашей цивилизации не хватает

---

На нашей планетарной табуретной фабрике теперь уже даже китайцев не хватает... в планетарные цеха Earth-фабрики-завода-для-космических-пароходов... гайки крутить некому...


Власти Китая готовы платить родителям за второго ребёнка

Власти КНР рассматривают возможность финансового стимулирования семейных пар к рождению второго ребёнка. Таким образом правительство хочет увеличить число трудоспособного населения в стране и увеличить рост экономики на 0,5%.

https://retina.news.mail.ru/pic/09/0d/image28921171_60fc49fc1ea78049b26341d644529284.jpg

Источник: Фотоархив ИД «Коммерсантъ»
Власти Китая, в течение почти 40 лет трудившиеся над снижением рождаемости, теперь намерены сделать всё возможное, чтобы увеличить рождаемость в стране. Как сообщает издание China Daily, заместитель министра Государственного комитета по делам здравоохранения и планового деторождения КНР Ван Пэйань заявил в ходе пресс-конференции в субботу о возможном введении системы финансового стимулирования родителей к рождению второго ребёнка.

Причина такого резкого разворота — старение населения и сокращение числа работоспособных граждан. Чтобы решить её, власти Китая отменили в конце 2015 года действие правила «одна семья — один ребёнок». В результате в прошлом году был зафиксирован рекордный за последние 20 лет показатель рождаемости в стране — 17,8 млн новорождённых. Тем не менее, согласно опросам, больше половины китайских семей не готовы заводить второго ребенка даже после снятия ограничений, указывая в качестве основного препятствия материальные проблемы.
У каждой семьи есть право иметь второго ребёнка, однако финансовые возможности мешают принять это решение
Ван Пэйань заместитель министра Государственного комитета по делам здравоохранения и планового деторождения КНР
Именно поэтому правительство рассматривает возможности оказания финансовой поддержки родителям, решившим завести второго ребёнка. В качестве таких мер могут быть либо разовые вознаграждения, либо предоставление субсидий.
Подобная практика применяется, например, в Японии, где семьям, решившим завести второго ребенка, предоставляются денежные субсидии, налоговые послабления и увеличенный срок декретного отпуска. В некоторых провинциях Китая тоже уже действуют различные поощрительные меры, однако предложение комитета по контролю над рождаемостью — это первый подобный шаг со стороны государственных властей, уточняет издание.
Согласно прогнозам комитета, введение такой системы поощрения рождения второго ребенка в семье увеличит число работоспособных граждан в стране на 30 млн к 2050 году, что должно повысить темпы роста экономики КНР на 0,5%. Если же введение субсидий не поможет, то к тому моменту каждый третий гражданин Китая будет старше 60 лет.
Кирилл Сарханянц

https://news.mail.ru/politics/28921171

---

От	А. Решняк
К	Руслан (02.02.2017 11:52:52)
Дата	16.02.2017 16:39:29

2 марта Конституционный суд в Сочи - поддержим Новикова Геннадия Викторовича

---

Модные номера судей, ск и прокурора лучшее средство защиты от эвакуаторов

https://www.youtube.com/watch?v=yDtM8e8Nr8s

Новиков - Федеральный судья России!
Необходима поддержка нашим новым патриотичным Гдлянам и Ивановым, особенно во времена когда "денег нет" или куда-то они там запропастились, поддержим президента в борьбе с коррупцией - ведь один в поле не воин и кучка храбрецов тоже против коррупционной орды не фонтан, довольно лопать бутерброды у зомбирующих экранов, принимаемые законы надо уважать иначе на зачем онинапринимали, зазря что ли, и в Сочи и поодаль в московских и прочих губерниях по окраинам от Сочи - везде люди должны жить по правде, само слово правда в древнерусском является синонимом закона (русская правда - первый правовой кодекс Руси).

http://www.vokrug.tv/pic/person/7/6/e/9/medium_76e9d6fe3b375034d944c08f0f4cb6b5.jpeg


С уважением

---