>Я как раз указываю, что принцип относительности признаю. Но СТО вводит особый фактор, который разрушает принцип относительности - изменение хода времени в движущейся системе.
Изменение хода времени никак не разрушает принципа относительности.
>Изменение хода времени - объективный процесс, который не может менять свое направление просто по желанию наблюдателя, если, конечно, не считать изменение хода времени в движущейся системе по сравнению с покоящейся просто кажущимся эффектом.
По желанию наблюдателя ничего не может меняться (без его воздействия). Но при изменении ИСО меняться может многое. Например, скорость перемещения - это объективный процесс, который, тем не менее, меняется (даже в классической механике) при изменении ИСО. Также и импульс, и кинетическая энергия. Скорость течения времени в этом смысле ничем принципиально не отличается, и в СТО он тоже меняется при изменении ИСО - так же, как в классической механике при изменении ИСО меняется скорость движения.
>Если этот эффект - не кажущийся( не меняющий свое значение в зависимости от настроения наблюдателя), он может быть объективно подтвержден наблюдателем.
Совершенно верно. Он и подтверждается.
>Теперь - основные проблемы СТО, которые не увидел 7-40:
>1.Если эффект замедления/ускорения времени - кажущийся, а не объективный, он ставит соответствующие выкладки СТО вне науки, которая изучает объективные эффекты
Это не кажущийся эффект.
>2. Если факт ускорения или замедления времени - не кажущийся, но не может быть подтвержден наблюдателем (такие предположения- сплошь и рядом имеются - их и brief высказывал - мол, не можем мы узнать, где именно замедляется время - в ракете или на Земле, так как предельная скорость передачи взаимодействия не даст этого сделать - фото с Земли с шахматными часами с упавшим флагом дойдет до ракеты всегда _после_ того, как флаг на аналогичных часах ракеты уже упал - так что по этому фото нельзя будет заключить, где же все-таки время шло быстрее - на ракете или на Земле) - значит этот вывод СТО стоит вне науки (не верифицируем).
Это не кажущийся эффект и он может быть подтвержден наблюдателем. Например, ход времени движущихся относительно Земли мезонов в ИСО Земли замедляется (в полном соответствии с предсказаниями СТО), поэтому их фиксируемое на Земле время жизни удлинняется (по сравнению с покоящимися в ИСО Земли мезонами).
>3.Если факт изменения хода часов объективен и может быть подтвержден наблюдателем (а это, на самом деле просто сделать - не надо ожидать фото с Земли, можно пойти от противного - предположим, мы рассматриваем положение флага на шахматных часах в ракете непосредственно перед падением. очевидно, что то, упал ли уже флаг на часах на Земле, определяется тем - замедлено время на Земле по сравнению с ракетой, или ускорено. Замедлено оно или ускорено - может определять астронавт выбором ИСО - того, что движется - ракета или Земля, а что покоится. Но, так как флаг на Земле не может одновременно и не упасть и упасть - это требует какого-то одного определенного выбора того, где время замедляется - например, на основе привходящих обстоятельств) - он неизбежно входит в противоречие с принципом относительности, запрещающим возможность такого эксперимента.
Повторяю, что никакого выбора "того, что движется", не существует. Движется И ракета, И Земля.
В ИСО Земли (ИСО, где Земля покоится), движется ракета, и замедляются часы ракеты. В этой ИСО часы ракеты идут медленнее покоящихся относительно Земли часов.
В ИСО ракеты (ИСО, где ракета покоится), движется Земля, и замедляются часы Земли. В этой ИСО часы Земли идут медленнее покоящихся относительно ракеты часов.
>7-40 пишет:
>"Когда ИСО выбрана, то решение, кто движется В ДАННОЙ ИСО является уже не конвенцией и не соглашением, а объективным фактом."
>Как говорится, зрелище для богов.
>Высказывание 7-40 опять же противоречит принципу относительности, так как вне зависимости от выбора ИСО, не существует экспериментов, которые позволили бы определить - движется эта ИСО или покоится относительно другой ИСО.
Такой эксперимент существует и он очень прост, и я несколько раз говорил Вам, как его провести. Нужно просто посмотреть на предметы, покоящиеся в другой ИСО. Если их угловой размер не меняется, то другая ИСО покоится. Если меняется - то другая ИСО движется. Это очень простой эксперимент.
>От того, что мы выберем то или иное соглашение, оно не становится объективным фактом. Факт тем и отличается, что не зависит от наших решений.
Совершенно верно. То, что космонавт в ракете покоится относительно ракеты (в ИСО ракеты), не зависит от наших решений. То, что он движется относительно Земли (в ИСО Земли), не зависит от наших решений. То, что человек на Земле покоится относительно Земли (в ИСО Земли), не зависит от наших решений. То, что он движется относительно ракеты (в ИСО ракеты), не зависит от наших решений. Поэтому все это - объективные факты, какие бы соглашения мы с Вами не использовали.
