|
От
|
Добрыня
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
27.01.2005 14:29:12
|
|
Рубрики
|
Образы будущего;
|
|
Резюмируем непонимание нашими левыми уклонистами нескольких банальных вещей
Доброго времени суток!
Жаль, ветка случайно была отправлена в архив, там близился момент истины.
Наши леваки, как выяснилось, всерьёз готовятся устраивать революцию вслед за Югославией, Грузией и Украиной. Вернее они думают, что устраивают революцию - реально же они будут лишь бесплатными статистами в акции по насаждении американской марионетки. То что революцию эту готовят США и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО во имя интересов США, леваков не волнует - дай им только побузить. Боюсь, они этого даже понять не в состоянии - зациклились на догмах 100-летней давности, цепях пролетариата и вере что он подымется и тогда :-) Ау, сектанты вы наши, очнитесь! Вот несколько наблюдений - живых, а также по результатам общения с неотроцкистами.
1. Раз десять был задан вопрос: граждане, а есть ли у вас дееспособная организация и программа? Ответа нет - напротив, есть бурная реакция отторжения типа "тоже мне следователь выискался". Очень хорошо. Зафиксируем функциональную незрелость, а также истерическую иррациональную реакцию на здравые вопросы - верный признак задуривания мозгов через манипуляцию. А ведь если ты собираешься участвовать в революции, то (как минимум) должен твёрдо быть уверен - эту революцию делаешь ты и твоя организация, вы ей управляете, она делается для вас и в нужный вам момент. А если этого нет, то революция оборачивается преждевременной эякуляцией. Или вовсе юношеским рукоблудием над книгами Маркса с фантазиями на тему цепей и пролетариев. Полагаю, наши троцкисты поймут хоть эти физиологизмы.
2. Неужели непонятно, что это будет не революция, а предоставление ваших крепких лбов в чьи-то заботливые руки, которые ваши лбы просто направят в нужном им направлении? Неужели нужно этими лбами десять раз биться в ворота чтобы и на одиннадцатый раз продолжать не понимать, на чью мельницу воду льёте? Ведь это просто как дважды два: для того чтобы валить власть, нужны массовые беспорядки. А для массовых беспорядков нужны разъярённые дураки, неважно какой ориентации и убеждений.
Уже была такая революция в 1991 году. И троцкисты, и монархисты, и либералы тогда в трогательном единении размахивали на площадях своими флагами и кричали "Ельцин!" (Литва, Балтия, Кравчук, Шушкевич и т.п.). И тоже все вышли на площади за народное счастье, устраивали рок-концерты, ставили палатки, а получили всё о чём мечтал Дядя Сэм - разделение СССР, удар ниже пояса по экономике бывших республик, новые военные базы и тотальное влияние в Восточной Европе. Конечно, понятно всё это стало много позже - но ведь понятно же, можно же сделать определённые выводы.
Потом была Югославия и сдача Милошевича. Опять всё те же технологии - массовые беспорядки, бунты, рок-концерты и протаскивание нужного лидера.
Потом была Грузия. Удивительно, но и там были всё те же размахивания флагами, рок-концерты, беспорядки и трогательное единение левых-правых. И тоже протаскивали нужного США кандидата. И сейчас грузины до сих пор ещё не могут поверить, как так их надули - они ведь вышли за счастье, а получили новые налоги, безработицу, обострение отношений с Россией и контингент американских войск.
Потом была Украина. Вы будете смеяться, но и там были всё те же размахивания флагами, рок-концерты, беспорядки и трогательное единение левых-правых. И тоже протащили нужного США кандидата.
Любопытная деталь: я переписывался одно время с неким оранжутангом. Он мне говорил, как же так, почему я не хочу всеобщего счастья, как я смею говорить об интересах России, когда на майдане даже флаги Ямайки есть, и лимонов - его любимый писатель, а сам он космополит, имеющий массу прекрасных друзей-нациоанлистов. Всех их объединяло одно общее убеждение : НАМ СРОЧНО НАДО ВСЁ МЕНЯТЬ! Совершено иррациональное убеждение, не поддававшееся никаким вопросам "а зачем и что ты получишь в итоге". Любопытно, но и у наших оранжутангов прослеживаются те же мотивы.
Итак, мы имеем след одних и тех же масс-технологий, с прямолинейной простотой повторяемых раз от раза на экзальтированных типах разных убеждений и разных стран, когда вызывают массовые волнения и канализируют их в нужном русле. И имеем полную неспособность это понять нашими левыми иванушками.
3. Неужели непонятно, что выбор сейчас не между светлой революцией за светлое будущее и гадами у власти, а между властями своими и властями заокенскими? Неужели непонятно, что всё будет сделано исключительно для блага заокеанских жителей - а для нас никто палец о палец не ударит?
Сейчас Россия, несмотря на все удары, сохранила целостность. Сохранила ядерный потенциал. Начинает оживать промышленность. Россия сохранила саму способность вновь стать нормальным полноценным игроком на международной арене. И даже что-то там пытается вякать, и даже перестала стоять в коленно-локтевой позе. Неужели непонятно, что Дядю Сэма это положение не устривает? Дяде Сэму нужна слабая Россия, без ядерного оружия, и поставляющая ему дешёвое сырьё. Вот для чего затевается эта "революция".
А теперь ответы на вопросы зала.
Pout:
>по простому,по рабочему
Простите, а Вы рабочий? А мне говорили, что Вы бывший депутат, ищущий дырочки как бы туда снова пролезть.
>кормушки уже нет, и распиливать нефтяные ошметки будут без вас
Кто Вам сказал, что я нефтяник? :-) Я не нефтяник. Я как раз работающий на внутренний рынок высокопередельщик, желающий жить в России и для России. Мне выгодно иметь много клиентов, мне выгодно чтобы клиенты моих клиентов были как можно более платёжеспособными. Клиентам самим нравится быть платёжеспособными - тут мои интересы всецело совпадают с интересами масс. Мне выгоден наметившийся подъём промышленности.
Суть в том, что сейчас высокие цены на нефть - важная часть благосостояния широких масс. Плохо это или хорошо - вопрос отдельный. А вы свой революцией просто отдадите эту прибавку Дяде Сэму, ничего не дав взамен - он снизит цены, владея нефтью. Для себя снизит, а наши люди будут за него только радоваться. Точка.
Vader:
Урок анатомии
Вот это глубокое откровение:
====материальное==========
>Прагматизм - это когда имеешь свою личную выгоду
>У Вас, Альмар, есть интерес в смене власти на проамериканскую? Вот у меня такого интереса нет. Наоборот - если в результате этого цены на
>нефть упадут и Джонни Смит из Оклахомы станет платить на 100 баксов за бензин меньше, чем раньше, я не буду за него радоваться. Мне интереснее другое - чтобы Вася Пупкин не потерял свои 50 нефтедолларов и потратил их в том числе на меня. Так кто из нас прагматик?
==========================
>надо распечатать, взять в рамочку и поставить на видное место (в назидательных целях).
Распечатывайте. Даже дарю Вам авторство.
>Вот это - современный мелкобуржуазный материальный базис.
А бизнес есть ещё и нематериальный? :-)
>Страна функционирует как сырьевой придаток, бизнес в стране, в свою очередь, аппендикс к нефтяным деньгам.
Бугагага, какая глупость :-) Бизнес - он разный. Кто-то торгует нефтью, кто-то строит дома, кто-то делает автомобили. Нефтяник эти автомобили не покупает - ему жигули не нужны. Покупают эти автомобили простые люди. Уберёте нынешние высокие цены на нефть (именно это - конечная цель всей этой "революции") - станет жить немножко хуже всем перечисленным. Не умрут они, но им будет хуже. Нефтяник будет новым, по-прежнему будет качать (и столько же), а старый автомобилист по-прежнему будет делать автомобили - но хуже и меньше. А самое главное - будет хуже ещё и всем остальным, бюджетникам, их работникам.
>Казалось бы, в здоровой стране буржуа как классу какое дело до Смита из Оклахомы, - упала норма прибыли для кошачьих пампушек, делай школьные парты.
Здоровой стране до Джонии Смита нет никакого дела ровно до тех пор пока Джонни Смит не начинает получать преференций в убыток здоровой стране. Тогда здоровая страна начинает вести войну с Джонни Смитом - торговую или даже настоящую.
Оранжутанги же хотят именно снижения цены нефти для юлага Джонни Смита. Нафиг, пусть Джонни платит по-честному - мы все, до последнего пенсионера на Чукотке с этого, своё имеем.
Наши троцкисты таких тривиальностей понять не в состоянии.
>Здесь все не так: упадут прибыли у Абрамовича, челядь пойдет петушки сосать. Поэтому, кровный (экономический) интерес. Поэтому же следующее:
Опять ляпсус. Прибыли Абрамовича мне неинтересны. Он не мой клиент. Мои клиенты - это те, кто обслуживает простых людей. А простые люди имеют с нефти. Нефтяные деньги так или иначе достаются всем. Когда цены на нефть высоки - клиентов много. Когда цены низки - клиенты с хлеба на чай перебиваются и мы им не нужны.
====идеальное 1===========
>Да Вы розовоочковый идеалист - пользу народу от власти ищете :-) Прямо как в 17 :-) Нееет, снимайте розовые очки - перед нами гораздо более гадкая дилемма: какая власть больше вреда натворит.
==========================
>Действительно, гадкая дилемма: как оно там обернется, новые паханы, новые "заплати налоги и спи спокойно", новый передел; может лучше будет, а может ну его этого журавля?
Именно что будет новый передел. Баре ссорятся - у холопов чубы трещат, так что не радуйтесь, что не барин. Не отсидитесь в башне слоновой кости.
А журавля никакого нет. Есть журнальчики с портретиками Маркса и шаловливые ручки.
>Да, пожалуй, ну его! и так хорошо: бизнес, кабаки, турции, проститутки; или куча свободного времени, газетный киоск, "коллэкциа" классической музыки на компакт-дисках.
Турция - неинтересно. Гораздо интереснее Крым или Египет. Байкал интересен, Кольский, Таиланд, Мальдивы, Галапагосы. А в Турции только дурака валять.
>А там: возможно, конец вечеринке, неизвестность и этот Джон Смит из Оклахомы... Поэтому:
Почему же конец вечеринке? Ну чуток победнее буду.
====идеальное 2===========
И будет ли в итоге Россия.
==========================
>Несомненно, вопрос стоит ребром: будет ли Россия.
Именно так и стоит вопрос. Потому что поднять бузу в национальных окраинах - очень несложно, раз бузу в Питере даже подняли. Вас не удивляет, что как раз одновременно с проездным бунтом началась стрельба на Кавказе?
Добавлю, что как только какой-нибудь Великий Мудрый Народный Вождь вроде Каспарова будет вами приведён к власти, то он сделает величайший жест доброй воли - откажется от ядерного оружия, за что получит Нобелевскую премию мира. И тогда нам всем станет совсем хорошо.
>Еще бы, вопрос не шуточный, долларо-сосущая пирамида лишится прибылей (в худшем варианте произойдет смена одних бояр вместе с челядью (той, что "по помойкам" столичным красную рыбу жрет) на других), конечно, потеря Добрыней оборотов (или Георгием маленьких радостей, или [дальше по списку]) это не меньше чем крах России, беспрецендентная опасность, невиданная ранее в истории Руси (1917 - эт так, детский лепет и прогулки под луной).
Детский лепет - это школа Югославии и Ирака. Сотни тысяч солдат сейчас прогоняются через Ирак и получают там боевой опыт, инженеры отрабаьывают новые виды оружия. Вот это детский лепет - а вот в России это будет уже не детским лепетом, а реальным наведением порядка, если только попытаемся изъявить несогласие.
Революция 91 закончилась уничтожением СССР. Впереди у революционирующих - непаханное поле работы, ведь ещё есть российские национальные автономии.
>Вобщем, закономерный и необходимый переход: Представление своего частного интереса как общественного.
Наоборот - моё благосостояние зависит от благосостояния общества. А благсостояние общества опирается на благосостояние таких как я. Занее, как дрова в костре горят? Одно полено не горит - а вместе горят. Так и общество.
>Без этого обнищавшие пролетарские (и хуже) массы не станут отстаивать чужие мелкобуржуазные интересы, а то и начнут свои отстаивать, скоты.
Рукоблудствуем потихоньку? Нет никаких пролетарских масс, снимаем розовые очочки.
>Поставьте между выделенными блоками стрелки,
>материальное --> идеальное 1 --> идеальное 2
>и вы получите универсальную схему формирования интересов сытого среднего (мелкобуржуазного) класса, обслуживающего в стране крупную буржуазию (олигархию), но выступающего при этом, частенько, от имени классов неимущих и доведенных до ручки.
Удивительное глубокомыслие...
>Вот и вся цена оранжевым страхам, вот и весь солидаризм.
>Черт возьми, как верно подметил Цветков:
"Президент обслуживает тот класс, который обеспечил его властью, и ничего другого он делать не может, в этом смысл его должности. Это будет длиться пока сам этот класс не получит от общества железный щелбан в голову."
Ну, с чертями своими сами разбирайтесь. А президенты приходят и уходит - вот только сделанных глупостей вроде 91 назад не вернуть.
>P.S. "Я из этого галопа ничего не понял". Добрыня не понял, что ему сказал Pout. Поясню. Поут - по-мему вполне доходчиво - сказал, что: "Кормушка закрывается".
Чья кормушка закрывается? Некоего Романа Ш? Ничего не понимаю.
>P.P.S. И оставьте беднягу Альмара в покое, не загоняйте его в дебри. Идите, вон, лучше к Pout'у. Он вам все объяснит.
Я всё-таки сам буду решать с кем и о чём говорить, ладно?
Революция не должна быть похожей на преждевременную эякуляцию
- Некоторые исторические параллели. Франция 1968 и Иран 1979 - miron 14.02.2005 16:52:43 (24, 88676 b)
- Вас хорошо препарировали, вы решили продемонстрировать остальное? :) - JesCid 05.02.2005 11:30:52 (61, 944 b)
- Отсутствие условий для апельсиновой революции - госаппарат - Дионис 04.02.2005 01:33:53 (54, 8537 b)
- Анализ поведения Путина в истории с отменой льгот. - miron 01.02.2005 16:50:22 (85, 50029 b)
- Re: Резюмируем непонимание... - Дионис 30.01.2005 15:07:47 (59, 5849 b)
- Чего Вы боитесь? Путин - не Горбачев. Держится за власть крепко. - Potato 30.01.2005 09:10:19 (64, 2269 b)
- Re: Резюмируем непонимание... - Iva 28.01.2005 10:01:43 (80, 252 b)
- Re: Пафос понятен. А каковы практические выводы? - Ольга 28.01.2005 00:32:52 (94, 8572 b)
- Правильно - Monk 28.01.2005 22:06:13 (58, 1867 b)
- Re: Резюмируем непонимание... - alex~1 27.01.2005 16:42:26 (91, 5779 b)
- Людоеды прогрессопоклонники. - Александр 27.01.2005 16:41:23 (84, 357 b)
- Все эти ваши рассуждения напоминают рассуждения наркомана - Almar 27.01.2005 15:57:24 (92, 5505 b)
- Другое дело, что есть одно "но". И существенное. - Георгий 27.01.2005 15:03:10 (49, 902 b)
- Re: Чуть перегибаете в мелочах. - Zhlob 27.01.2005 14:51:58 (57, 418 b)
- Поддерживаю. - Iva 27.01.2005 14:42:44 (67, 5208 b)