От Кудинов Игорь
К Potato
Дата 07.11.2003 23:53:36
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки;

Если действительно интересно

то попробуйте поспрашивать Виктора Игоревича Белякова-Бодина - belyakov-bodin@yandex.ru, побисковца,
насколько я знаю, в свое время входившего в top 10 советских кибернетиков.

А потом расскажете. Или вытащите Б-Б на форум.

не одному же Pout'у проходческим щитом в недрах рыть....
От Pout
К Кудинов Игорь (07.11.2003 23:53:36)
Дата 10.11.2003 09:39:41

Щит и меч


Кудинов Игорь сообщил в новостях
следующее:103754@kmf...
> то попробуйте поспрашивать Виктора Игоревича Белякова-Бодина -
belyakov-bodin@yandex.ru, побисковца,
> насколько я знаю, в свое время входившего в top 10 советских
кибернетиков.
>
Беляков-Бодин - очень достойный ,деликатный,трудящий человек.

> А потом расскажете. Или вытащите Б-Б на форум.
>
к сожалению, видимо пока приходится только надеяться на такие контакты.
Виктор Игоревич, видимо,сильно занят. Сужу по тому, что сайт мало
движется. Думаю, с проходческим щитом бригада будет работать
посменно,сменяяясь в зависимости от жизненных обстоятельств и от
пересечений.

> не одному же Pout'у проходческим щитом в недрах рыть....
>
 пока есть возможность -бум туннель вести дальше. У нас образовалось
некоторое преимущество. Тут уже пошел фронтовой синтез, а не просто
апологетика или забивание мозгов. Благодаря "синергетическому" и
"кооперативному"эффектам, в том числе, в значительной степени, работам
СГ.
Так произошло по нескольким направлениям. Даже критика, и
нелицеприятная, даже от "ушедших от нас", привнесли новое качество
субпродуктов форума и той почвы, на которой такие произрастают. При это
уровень в среднем не означает хорошего уровня по конкретному
направлению -этого как раз мало. Форум не выходит на уровень РосЛаба
(по аналогии со СпейсЛаб). Профессионально провисает, скажем по
экономическим темам, только этим можно объяснить, что тут всерьез могли
принять некоторым авторитетом по теме - ниткина и подобное. Все
познается в сравнении. Ягодные места надо знать :)
Трудно объяснить в трех словах. Альмар как-то раз несколько заносчиво
говорил,что тут на форуме образовался передовой фронтьер "РосЛаб в
целом" как нигде. В опр.степени и далеко не всегда это так,правда
"целое" уж очень протоплазменное. Предпосылочное.
У меня есть простой и даже примитивный критерий -я промеряю кол-вом и
весом ссылок на ключевые имена, их наследие, опр.термины, новые
концепты. Почти каждый раз такой промер приводит к мысли,что РосЛаб
нигде кроме
как в нашем моссельпроме. В том числе - по "побискологии". НО она тут
обрастает аурой именно этой тусовки. Беляков-Бодин понятия о ней не
имеет,вообще
В новых мехах получается не старое вино
Очень странное впечатление и от промера не на научные, а на более
политизированные темы, скажем на марксизм-ленинизм. Который тоже
вплавлен в кристаллическую структуру так , что получается уникальный
сплав. Made In РосЛаб. Семенов( или Косолапов) в еще большей степени
,чем инженер Беляков-Бодин были ли бы удивлены "вкусом нового вина".
Меха -то наши.
Как обычно -что близко лежит и только что проходило. Берем ключевой
побисковский концепт "политэкономия труда - вместо политэкономии
стоимости". ПэТ вместо ПэС. Сито,скрининг сети приносит всего пяток
ссылок. Прямо скажем, вино кислое....чешем репу. Загадки. На двух
ортодоксально-ярко красных сайтах , включая СПС-КПСС (Шенин, Ричард
Косолапов) , еще на другой кружок, это ЛОЗУНГ , из первых. Это ведь
одная из ключнвых фраз из манифеста !
Интернационала.
Учредительный манифест Международного Товарищества Рабочих, осн. 28
сентября 1864 г. на публичном собрании в Сент-Мартинс-Холле, Лонг-Эйкр,
в Лондоне - МЭ т. 16, 3-11.
Маркс в это время завершал "Капитал", там есть как раз начатки этой
чаемой ПэТ, не ПэС, а ПэТ. "Труд" или "Капитал-штрих", а не "Капитал"
Это в 49 томе, недавно издали заготовки.
Ричард Косолапов (другие видимо с его подачи) буквально носится с
однострочным лозунгом из манифеста Интернационала - в нем соль! в нем
соль! Но вотще. Ричард Косолапов и тамошние - роговые ортодоксы, им до
фени и построения неканонического текста Капитала, и какой-то непонятный
"Кузнецов" со
товарищи. К тому же все эти, как он полагает, по определению "олухи"
толкьо потому что не такие как они сами ИСТИННО ВЕРУЮЩИЕ
марксисты-КПССовцы, браво-идейные. Истинно верующим всегда просто.
Учение - верно, давно и навсегда верно. Ну углУбить
там,отрихтовать...цитаты тоже другой кучкой
перекласть. И готово дело.

А вторая ссылка на ПэТ- на сайте библиотеки информационного отдела
Японского
посольства. >>8-O
И третья ведет уже в простую конъюнктурную поделку
какого-то профессора-завкафедрой уфимскогоБашГУ .
Все прочие - "в этом соль! в этом соль!"(с)Косолапов - на наши
скорбные дела. А ведь еще только первые борозды пройдены, в ПэТ. Потому
что ни одна.......нехорошая личность так и не захотела проработать
Подолинского. Зачем Шенину Подолинский, когда есть Карл Фридрих Владимир
Иосиф, четырехглавый медальный силуэт на груди. И Цитата из Священного
Писания- манифеста 1864г. Это наше ВСЕ!!!

Сергей Андреича Подолинского - тоже ищите тоже только тут. И еще. И
еще. Вот так и оконтуривается пересечение. Без всяких медальных
профилей, какое там.... Оно медленно процессирует. Худо-бедно. Никто
кроме нас Подолинского НА ГОРБУ не носил, в свои копилки не клал и не
обрабатывал. И т.д. Новое вино в новых мехах

Еще стремней с политиками и идеолгами, с их идейными направлениями. Ни
Ленина ни Сталина ,изданных гигантскими тиражами, истинно верующие
"разборщики марксизма" не читали и читать не собираются. Что до Грамши.
... Люди, на полном серьезе полагающие что "МЛ-учение" им "в общем и
целом" своем ясно и
зачтено, первый раз слышат ,что это за фрукт такой был. Свидетельства
от какого-нибудь шустрого нацика Бьюкенена или "фатимы" маловато будет.
Потом ,критика-то бывает разной. Гонять не перегонять. Пора видимо
гонять хлыстиком по манежу кого-нибудь из "конкурирующей фирмы",
глазуново-шафаревичей. _Не истмат, а русс-нац_. Я не про добросоветсных
говорю, а про отмороженных. Тогда хоть ясней будет, с какого края
оп..сили
страну. Тридцать лет визжащие "вовочку-сифилитика и красных на фонари"
Солжи и Глазуновы навязали свой капиталистический русс-нац, а
этотПРОЦЕСС вроде как не в счет. Я САМ слушал Глазунова в 1973. Пусть
мне покажут антисоветского истматовца, который как
солж-солоухин-глазунов визжал тогда вовочку сифиликтика и
краснопузых -на фонари. ЦИТАТЫ БУДУТ

"Поэтому"... поэтому, Альмар в этом смысле был прав. Шевелится наш
фронтьер, идет проходческий щит, за плечами приторочен меч. Кто к нам с
мечом придет ...

Правда, гордыня тут неуместна.


приложение
с
http://marx-journal.communist.ru/no24/
------------------
По поводу <мифологических идеологем>
Отнюдь не личное объяснение
Р.И. Косолапов


В ДВУХ ПРОСТРАННЫХ СТАТЬЯХ <Разрешите возразить> (Диалог. 2002. ? 1) и
<К вопросу о соотношении социализма и рынка> (Диалог. 2002. ? 3)
кандидат экономических наук, доцент, заслуженный работник культуры РСФСР
В.А. Бударин излагает свои взгляды на давний спор двух крайних школ
советской политико-экономической мысли - <товарников> и
<антитоварников> - и пытается <превратить> трагический опыт, проделанный
ранним социализмом, <в научное знание> (? 3. - С. 29).
...

ОСТАЕТСЯ ТОЛЬКО УДИВЛЯТЬСЯ, почему доцент не задумывается, что такое
предсказанная еще Марксом <победа политической экономии труда над
политической экономией собственности> (Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т.
16. - С. 9). Фыркая по поводу этой формулы, он энергично гнет свою
линию.
...




От Potato
К Кудинов Игорь (07.11.2003 23:53:36)
Дата 10.11.2003 06:27:53

Как Вы это себе представляете?

Как бы Вы ответили на письмо от неизвестного корнеплода, спрашивающего Вас о Вашиx взаимоотношенияx с Генсеками? Тут xотя бы общиx знакомыx надо иметь...

ЗЫ. Возможно, отсутствие советского MAPICSа и приxод к власти Ельцина имеют общие причины. Вам не кажется?
От Кудинов Игорь
К Potato (10.11.2003 06:27:53)
Дата 12.11.2003 17:41:40

а не надо было себя корнеплодом крестить :)

По-хорошему, без под...ковырок заданный вопрос сложно оставить без ответа, мимнимум формального. Генсеки - это не отсюда, Беляков-Бодин - технарь.

Прямой связи между системами и дырой в мозгах (приход к власти ЕБН'a и остальное) я не вижу. Железом эту дыру было заткнуть нельзя. Вон же ВВВива так и кукует, что в "Буран" программу загружали кусками по 64Кбайта с летящего рядом МИГ-25...

От Potato
К Кудинов Игорь (12.11.2003 17:41:40)
Дата 16.11.2003 07:54:03

Ну уж как окрестил...

1. Генсеки как раз отсюда. Имменно они и иx приближенные принимали решения.
2. Если Вы знакомы с данным товарищем, почемы бы Вам не задать вопрос? А если не знакомы, и даже общиx знакомыx нет, вам видимо легче найти ну xоть какую-то точку соприкосновения. Xотя бы процитировать его работы... Все-ж таки больше шансов получить неформальный ответ.
3. Мне кажется, что в какой-то момент в СССР что-то сломалось в управлении страной. Поэтому "что-то не фурычило" во многиx областяx. В частности в области компьютеров. В частности к власти пришел Горбачев.