От C.КАРА-МУРЗА
К Игорь С.
Дата 21.08.2003 13:40:40
Рубрики Прочее; Идеология;

Re: Вопрос о...

Игорь, мне кажется, что Вы вообще с Александром движетесь в разных плоскостях и пересечения пока не видно. Понимание прогресса у вас различно, но никак Александра нельзя причислить к тем, кто отрицает развитие. Но ведь архаизация уклада миллиардов людей - прямое следствие капитализма, в котором Маркс видел именно прогрессивную силу (для этих же миллиардов людей). В отношении Индии индийские марксисты давно выявили и главные ошибки Маркса и источник этих ошибок - материалы Ост-Индской компании, которыми он пользовался.
От Игорь С.
К C.КАРА-МУРЗА (21.08.2003 13:40:40)
Дата 23.08.2003 23:33:47

Хорошо, давайте конкретно

> Понимание прогресса у вас различно, но никак >Александра нельзя причислить к тем, кто отрицает развитие.

Да, конечно, но развитие развитию рознь. Есть развитие американских индейцев, есть развитие аборигенов Австралии, есть развитие Запада, есть развитие Восточной Европы, есть развитие СССР.
Какое у Александра - пока не понял. Не говорит...

> Но ведь архаизация уклада миллиардов людей - прямое следствие капитализма, в котором Маркс видел именно прогрессивную силу (для этих же миллиардов людей).

Так капитализма или прогресса в западно-европейском понимании? У меня представление что в СССР понятие прогресса соответствовало представлениям Европы 18-го века. И вроде мы с этим представлением не так плохо жили, без архаизации?

>В отношении Индии индийские марксисты давно выявили и главные ошибки Маркса и источник этих ошибок - материалы Ост-Индской компании, которыми он пользовался.

Я верю, что основной источник ошибок - просто недостаточный объем данных для интерполяции.

Но - все же, все же. Какой прогресс мы поддерживаем?
Или - какое развитие мы поддерживаем?
От Товарищ Рю
К Игорь С. (23.08.2003 23:33:47)
Дата 26.08.2003 11:55:03

Говорит, говорит...

>Да, конечно, но развитие развитию рознь. Есть развитие американских индейцев, есть развитие аборигенов Австралии, есть развитие Запада, есть развитие Восточной Европы, есть развитие СССР.
>Какое у Александра - пока не понял. Не говорит...

Он неоднократно постил выжимки из исследований, показывающих ЯКОБЫ, что первобытные племена, равно как и нынешние "дикари", тратят не больше 2-3 часов в день для обеспечения себя всем необходимым для жизни - собирательство, охота и рыболовство. Прибавьте к этому гипертрофированное отрицание практически всех "потребностей" чуть ли не в каждом постинге.

Единственное, чего он не говорит (хотя и было неоднократно спрошено), сколько, по его мнению, людей проживет таким макаром на территории столь горячо "любимой" им России. Наверное, таким как я, этого знать не положено.

Примите и проч.
От Фриц
К C.КАРА-МУРЗА (21.08.2003 13:40:40)
Дата 21.08.2003 19:12:42

А нельзя ли без всякого анализа материалов проконстатировать,

>Но ведь архаизация уклада миллиардов людей - прямое следствие капитализма, в котором Маркс видел именно прогрессивную силу (для этих же миллиардов людей). В отношении Индии индийские марксисты давно выявили и главные ошибки Маркса и источник этих ошибок - материалы Ост-Индской компании, которыми он пользовался.
... что Индия таки многое переняла у англичан. Правовую систему, экономическую систему, много всего более мелкого. Англичане проникли в Индию и в корне изменили её, а не наоборот. Теперь Индия - капиталистическая страна.
От Александр
К C.КАРА-МУРЗА (21.08.2003 13:40:40)
Дата 21.08.2003 18:35:57

Re: Вопрос о...

>В отношении Индии индийские марксисты давно выявили и главные ошибки Маркса и источник этих ошибок - материалы Ост-Индской компании, которыми он пользовался.

Маркс пользовался и реальными данными, но отбрасывал то что в его теорию не укладывалось с легкостью чисто марксистской, как Энгельс второе начало термодинамики.