От Игорь С.
К Александр
Дата 24.08.2003 11:20:36
Рубрики Прочее; Идеология;

А что, все "нецивилизованные" страны и народы

>То есть не просто секта, но еще и секта глубоко чуждая и враждебная России и всем "нецивилизованным" странам и народам.

, принадолежащие разным цивилизациям, между собой дружат? Или они все друг другу глубоко чуждые и враждебные? И могут дружить только против? Без ответа на этот вопрос не обойдетесь, Александр.
От Александр
К Игорь С. (24.08.2003 11:20:36)
Дата 24.08.2003 19:01:21

В том то и дело что

>>То есть не просто секта, но еще и секта глубоко чуждая и враждебная России и всем "нецивилизованным" странам и народам.
>
>, принадолежащие разным цивилизациям, между собой дружат? Или они все друг другу глубоко чуждые и враждебные? И могут дружить только против?

Глубоко чужд и враждебен остальному человечеству только Запад. Он по самой своей внутренней природе экспансивен и стремится покорить мир. У других цивилизаций такого нет и в помине. У нас например:

"Здесь, кстати, видна каpдинальная pазница между кpестьянином-землепpоходцем и колонистом. Разница, котоpая pушит и миф о России как колониальной импеpии наподобие бpитанской. Колонизатоp находится вне захваченного им миpа, он отгоpаживается от него многими фильтpами и баpьеpами, он живет в нем как бы в капсуле, частично пpиспосабливая окpужающую сpеду к себе (Пpимечание 3) . Русский кpестьянин, двигаясь на Восток, адаптиpовался к новому миpу и новой культуpе, жадно воспpинимал все новое. Он был не колонизатоpом, а учеником и сохозяином. В Индии, в Афpике и Малайзии англичанин одет в неизменные бpиджи и пpобковый шлем. Казаки на всех гpаницах России пеpенимают элементы быта и одежды у тех наpодов, с котоpыми входят в контакт. Для них пpедметом гоpдости является достичь того мастеpства, котоpым обладают эти наpоды. Полезно сегодня пеpечитать "Казаков" Льва Толстого. Мой дед, казак из Семиpечья, котоpый за две военные зимы пpи свете коптилки успел pассказать мне, кажется, больше, чем я пpочел за всю остальную жизнь, гоpдился тем, что киpгизы уважали его как пасечника и как знатока лошадей - а они в его глазах были в этом непpевзойденные мастеpа. А сpавните способ охоты - сафаpи англо-сакса в Афpике, где выходившие с копьем на льва масаи нанимаются носильщиками и заpяжающими, и pусского кpестьянина-пеpеселенца в Сибиpи, где он учится у манси подбивать лыжи мехом и попадать белке в глаз. Два pазных миpоощущения, отpажающие pазное отношение к земле, на котоpой живешь." http://situation-rus.narod.ru/books/euro/euro11.html#par10

Так зачем тащить в свою семью идеологию врагов человечества? Хочется собственного брата и отца возненавидеть?
От Игорь С.
К Александр (24.08.2003 19:01:21)
Дата 24.08.2003 23:09:01

А Вы тащите в свою армию оружие, изобретенное врагом.

Как Петр Великий делал. Если Вас такая концепция больше устраивает.

Марксизм - оружие.
От Александр
К Игорь С. (24.08.2003 23:09:01)
Дата 24.08.2003 23:58:54

Марксизм - не оружие врага, а его идеология.

Знаете как называются те кто тащит в свою армию вражескую идеологию? Мы тащим оружие изобретенное врагом в СВОЮ армию, а вы тащитесь в армию врага потому что вам нравится его оружие.
От BLS
К Александр (24.08.2003 23:58:54)
Дата 25.08.2003 00:16:19

Что то Вы со своей головы на чужую

>Знаете как называются те кто тащит в свою армию вражескую идеологию? Мы тащим оружие изобретенное врагом в СВОЮ армию, а вы тащитесь в армию врага потому что вам нравится его оружие.
Так это Вам нравятся Вебер, Грамши и т.п., которые оружие Запада против СССР.

И это даже если не смотреть куда Вы лично утащилиь за приборовооруженностью :)
От Александр
К BLS (25.08.2003 00:16:19)
Дата 25.08.2003 01:15:09

Re: Что то...

>Так это Вам нравятся Вебер, Грамши и т.п., которые оружие Запада против СССР.

СГ, Энгельгардта, Сун-Ятсена забыли? Ну да по существу. Оружие, и шире - наука нам нужны. Идеология - нет. Марксизм это именно идеология, самосознание зрелого западного общества. Вебер и в гораздо меньшей степени Грамши, никак на самосознание западного общества не тянут. Они для западного обывателя контринтуитивны. Обыватель себя рациональным считает, стремящимся к собственным интересам, как Маркс прописал, а Вебер его мордой тычет - мол пляшешь под дудочку на которой 400 лет назад сыграли. Они от этого ужасно огорчаются. Почитайте хоть отзывы на Вебера на Амазоне.
От BLS
К Александр (25.08.2003 01:15:09)
Дата 25.08.2003 23:40:23

Re: Что то...

>>Так это Вам нравятся Вебер, Грамши и т.п., которые оружие Запада против СССР.
>СГ, Энгельгардта, Сун-Ятсена забыли?
Нет не забыл. Просто не считаю их оружием против СССР.

> Оружие, и шире - наука нам нужны.
Ну так по Вашему любая наука -- идеология. И я с этим согласен.

>у да по существу.Идеология - нет.
Предлагаете без идеологии обходится?
А наука обо всем у Вас уже готова?

>Марксизм это именно идеология, самосознание зрелого западного общества.
Слабо представляю что Вы под марксизмом понимаете.
Если угодно, марксизм мы оставим западным идеологам. А у нас есть Марксизм-Ленинизм, он тоже "самосознание западного общества"?

>Вебер и в гораздо меньшей степени Грамши, никак на самосознание западного общества не тянут.
А Маркс тянет, что ли?

>Они для западного обывателя контринтуитивны.
>Обыватель себя рациональным считает, стремящимся к собственным интересам, как Маркс прописал,
Маркс прописал не совсем то.
Разве пролетарская революция рациональна? Поспрашивайте там у своих коллег.
Кстати, Александр. А Вы себя рациональным не считаете? Совсем что ли?
От Эконом
К Александр (24.08.2003 19:01:21)
Дата 24.08.2003 22:25:55

Нет и в помине?А этих, помните, на конях, монголами назывались? (-)
От Александр
К Эконом (24.08.2003 22:25:55)
Дата 24.08.2003 22:51:33

И что? (-)
От Эконом
К Александр (24.08.2003 22:51:33)
Дата 24.08.2003 22:59:12

ну цивилизация не западная, а экспансировалась будь здоров. (-)
От Александр
К Эконом (24.08.2003 22:59:12)
Дата 24.08.2003 23:54:48

Так им только дань нужна была,

а не мир под себя сломать. Зря чтоли мы вместе с ними начистили рыло Западу в 1242?