От Pout
К Pout
Дата 14.08.2003 10:30:57
Рубрики Прочее;

Побиск о киловатте-валюте. Дополнение

Источник: Экономическая газета Регион: Город Москва
Дата: 18.02.1997 Город: Москва
Номер: 006 Автор: --
Страница: - Дата загрузки: 22.03.2000 17 ч.


КИЛОВАТТ-ЧАС МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ КАК УНИВЕРСАЛЬНАЯ МЕРА СТОИМОСТИ В
МИРОВОЙ ЭКОНОМИКЕ ТРЕТЬЕГО ТЫСЯ


Больше тридцати лет тому назад пришлось мне выступать на "закрытом"
совещании по методам оценки экономической эффективности разделения
редких земель. В те времена химики-редкоземельщики и химики-ядерщики
"ходили одной командой" и прекрасно знали друг друга в лицо.

На Всесоюзном совещании в 1960 году мною был предложен "измеритель"
экономической эффективности процессов разделения многокомпонентных
смесей через затраты на понижение энтропии смеси. Поскольку всякое
понижение энтропии требует выполнения работы в физическом смысле, то для
измерения этой работы было логично использовать затраты энергии в
киловатт-часах. На вопрос о том, как же считать в этом случае зарплату
работающих, я ответил: "Ведь за каждый рубль зарплаты можно приобрести
25 киловатт-часов (тогда киловатт-час стоил 4 копейки) и выплачиваемую
зарплату можно перевести в киловатт-часы. Полученные денежные знаки
будут означать, каким эквивалентом израсходованных киловаттчасов
являются приобретаемые предметы потребления". Через некоторое время
выяснилось, что сделанное на совещании предложение является пригодным не
только для оценки экономической эффективности разделения смесей редких
земель.

При последующей разработке систем управления для систем жизнеобеспечения
космических кораблей и орбитальных станций я обнаружил, что все расчеты
полной системы жизнеобеспечения не нуждаются в денежных знаках. Общий
вывод был таков:

Денежные знаки не входят в полный состав поставки полных систем
жизнеобеспечения космических кораблей и орбитальных станций. Все цены,
выраженные в рублях, при расчете систем жизнеобеспечения, можно
пересчитать в киловаттчасы. Это привело к гипотезе, что как "денежный
бюджет", так и вычисляемый "бюджет в киловатт-часах" - это два способа
для измерения одной и той же величины.

Полученные результаты привели к выводу, что возможно обсуждение не
только "денежного бюджета" страны в целом в рублях, но и составление
аналогичного бюджета страны, выраженного в "киловатт-часах". Последнее
обеспечивало "сравнение" несколько неучитываемой работы "печатного
станка" с "бюджетом в киловатт-часах", который не обладает этим
недостатком. Денежных знаков можно напечатать и распределить столько,
сколько хочешь, а распределить киловатт-часы свыше фактически
добываемых - НЕВОЗМОЖНО.

Проблема адекватного описания экономического развития страны уперлась в
"состояние экономической науки". Сегодня мы пожинаем плоды этого
невежества.

В 1963 г. академик А.И.Берг от лица Научного совета по проблеме
"Кибернетика" сделал рассылку моей работы по описанию
социально-экономических систем на основе использования измеряемых
физических величин.

Было получено около дюжины отзывов, в том числе от "экономистов".

Целый ряд отзывов содержал весьма конструктивную критику. Приведу
простейший пример: вертолет, набрав высоту сто метров над землей,
удерживает неизменную высоту в сто метров. Очевидно, что отключить
двигатель нельзя, так как вертолет упадет.

Возникает вопрос к ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ ФИЗИКЕ: "Какова должна быть
ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ВЕЛИЧИНА МОЩНОСТИ, ЧТОБЫ УДЕРЖИВАТЬ КИЛОГРАММ ВЕСА (БЕЗ
ПОДСТАВКИ) НА НЕИЗМЕННОЙ ВЫСОТЕ?"

Не имея ответа на этот вопрос, вы не можете поставить вопроса о
возможной величине ТЕМПА РОСТА МОЩНОСТИ? А последний эффект наблюдается
в сельском хозяйстве в форме ПРИБАВОЧНОГО ПРОДУКТА.

Итак, хотя масса выдающихся работ в области теоретической физики имеет
громадное значение, тем не менее ни одна из них не дает необходимого нам
МОСТИКА, образующего переход от физико-технических систем к классу
социально-экономических систем. Пока такого мостика у современной
МИРОВОЙ НАУКИ - ЕЩЕ НЕТ! Последние, на языке физики, ведут себя как
ПРИРОДНЫЕ УСИЛИТЕЛИ МОЩНОСТИ.Эти "физические особенности"
социальноэкономических систем требовали глубокой проработки. Три десятка
лет ушли на разработку "побочных проблем" как математики, так и
математической физики. Возвращаясь на три десятка лет тому назад, я
должен еще раз повторить свою старую аргументацию.

Все понимают, что ни указом президента, ни решением Государственной думы
или Федерального собрания НЕВОЗМОЖНО отменить ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ.
Именно этот закон и обеспечивает несубъективное описание
социально-экономических систем независимо от формы собственности и
социального устройства.

Для того, чтобы поднять 1000 кг груза на высоту в 1 метр - любая
социально-экономическая формация, по закону сохранения энергии, должна
израсходовать не менее 1000 килограммометров. Этот вывод НЕ ЗАВИСИТ ОТ
ВРЕМЕНИ: он был справедлив в древнем Египте и у шумеров, он был
справедлив в древнем Риме и в средние века. Он был справедлив в СССР и
остается верным в нынешней России, Украине, Белоруссии, Казахстане и
т.д. Он останется справедливым и тогда, когда люди перестанут
пользоваться продукцией печатного станка (в виде "денежных знаков") для
оценки затрат и результатов своей практической деятельности.

Если принять во внимание ВРЕМЯ, которое необходимо для выполнения той
или иной работы, то мы получим еще одну физическую величину - МОЩНОСТЬ,
как величину работы, которую можно совершить за единицу времени.

Известно, что работу можно измерять в киловатт-часах, тогда как мощность
измеряют в киловаттах. Возможность выполнить данную работу за заданное
время определяется физической величиной МОЩНОСТИ. Рост
производительности труда так же, в первом приближении, определяется
величиной мощности. В этом смысле весь ход исторического развития и
представляет собою исторический процесс, по ходу которого растет
энерговооруженность труда, являющая себя как величина темпа роста
величины мощности, имеющейся в распоряжении работающего. РЕЗУЛЬТАТ же
процесса, при котором использовалась мощность, и измеряется в
киловатт-часах.

Мне нетрудно выписать все отосящиеся сюда соотношения, которые
опубликованы в десятках статей и имеющихся на этом сообщении двух
монографий, посвященных обсуждаемым вопросам:

1. М.И.Гвардейцев, П.Г.Кузнецов, В.Л.Розенберг "Меры развития общества.
Математическое описание управления". Издательство Радио и связь", 1996
г.

2. Р.И.Образцова, П.Г.Кузнецов, С.Б.Пшеничников "Инженерно-экономический
анализ транспортных систем". 1 -е издание - "Наука", 1990 г. 2-е
издание - "Радио и связь", 1996 г.

Поскольку обе работы велись по заказу на случай "особого периода" -
часть данных, полезных для приложений, в этих изданиях отсутствует.

Решением Военно-промышленной комиссии и Госкомитета по науке и технике в
1977 г. была организована комплексная научная целевая программа,
некоторые результаты этой работы и представлены в настоящем сообщении.

Учитывая, что мы только начинаем входить в область динамики неголономных
систем (согласование скорости выпуска продукта со скоростью его
потребления), то мы встречаемся с малораспространенными разделами науки.
Второй особенностью поведения людей в обществе является то, что люди, в
своем реальном поведении, мало похожи на случайные столкновения
бильярдных шаров (как в термодинамических моделях И.Пригожина). Люди
образуют очень связную систему того типа, что было принято называть в
классической динамике решением проблемы многих тел. Однако использование
динамической модели, разработанной кафедрой электрических систем для
объединенной энергосистемы Советского Союза, позволила наметить
уверенные решения и в этом вопросе (взаимодействие электрогенераторов
весьма подобно "спиновым волнам" возникающим в твердых телах.)

Приведенные выше данные требуют продолжения названных работ, которые
логично вести совместно всей мировой науке - здесь нет "военных
секретов". Коллективные усилия мировой науки позволяют надеяться на
успех как близкого прикладного результата, так и на другие, не так
далеко лежащие успехи фундаментального характера этой работы.

Введение всеобщего стандарта меры стоимости в форме киловатт-часа даст
возможность новой европейской валюте-"EBPO"- оторваться от вольностей
американского печатного станка, печатающего доллары, обеспечиваемые
"честным словом" американского президента.

Самое же прекрасное в этом предложении то, что в названии денежной
единицы будет увековечен изобретатель паровой машины Г.Дж.Уатт,
открывший "эру пара", за которой последовала "эра электричества".

Справки: 292-90-74 Факс (095)292-89-35


КИЛОВАТТ-ЧАС МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ КАК УНИВЕРСАЛЬНАЯ МЕРА СТОИМОСТИ В
МИРОВОЙ ЭКОНОМИКЕ ТРЕТЬЕГО ТЫСЯ // Экономическая газета (Москва).-
18.02.1997.- 006


Дата: 25.04.1997 Город: Москва
Номер: 004 Автор: Анатолий БАРАНОВ
Страница: - Дата загрузки: 22.03.2000 20 ч.


ЧЕЛОВЕК НА ВЕТРУ



1. ЖИЗНЬ ПОБИСКА

- Мне с лагерем повезло ! - почти мечтательно произнес Побиск
Георгиевич. Я с недоумением уставился на человека, увидевшего хоть
что-то привлекательное в ГУЛАГе, да еще в Норильском - самом огромном и
самом страшном. Года два назад я был там в командировке - до сих пор
норильские морозы да ветры вспоминать страшно. Но я-то в теплой
гостинице жил. да и пробыл в городе самых северных заводов и рудников
всего дней десять. А он как-то просуществовал почти десять лет в местах,
где лето и месяца не длится, вырастают какие-то странные, совершенно без
запаха цветы, а потом едва ли не сразу падает на тундру полярная ночь. -
А представь, если бы меня отправили торф копать?!

Может быть, его действительно могли отправить на торфоразработки или
лесоповал, на строительство метро или какого-нибудь кирпичного завода,
да ведь сам он на север н"апросился". На первом же допросе следователь
презрительно спросил: "Откуда у тебя такое собачье имя?" и бывший
командир танкового взвода Побиск Кузнецов запустил в обидчика
чернильницей.

К своему имени он и сам относится с некоторой долей юмора, но придумали
его все-таки родители - первые красноярские комсомольцы, для которых
Октябрь и Коммунизм были понятиями святыми. И они, если не для себя, то
уж точно для своего первенца строили лучшую долю, поэтому и назвали
Побиском - Поколением Октября, Борцов и Строителей Коммунизма.

Доля же ему досталась страшная, впрочем, как и многим из его поколения.
И все же он несчастным себя не признавал никогда.Даже в черные
гулаговские годы убеждал близкого друга: "Вперед смотри - там подлинный
облик человечества. В лагере будущего нет. Оно должно быть в твоей
голове и сердце - и тогда обязательно прорастет".

Конечно, и сегодня известный ученый-энциклопедист не забывает лагерной
грязи и мрази. Но предпочитает вспоминать прекрасных людей,
встречавшихся в тюрьмах, на этапах, пересылках и в лагерях. Математики,
физики, конструкторы, писатели, артисты, дипломаты - множество
талантливых людей встретилось ему в трудные годы, и, как человек
пытливый, он у каждого старался хоть что-то взять. И это был такой
благодарный ученик, что никто из ученых-зеков не мог отказать ему в
помощи. Академики Алексей Александрович Баландин, Василий Васильевич
Парии, Николай Михайлович Федоровский порой все свое свободное время
проводили с Кузнецовым. Восточная мудрость утверждает, что именно
"внимающий - радость ученого", потому что он понесет его знания дальше.
Но, скажите, в каком еще университете маститый академик станет
заниматься с одним студентом в свое строго ограниченное свободное
время?! Да и ученик попался не просто внимающий. Он был и спорщиком
яростным, ниспровергателем, пытавшимся докопаться до самой сути.

Человек редких способностей, Побиск постоянно и глубоко изучал проблемы
физики и химии, математики и биологии, философии и политики...
Необычайно широкий диапазон познаний и, конечно, необычная обстановка
поставили недавнего студента в один ряд с крупнейшими учеными, решавшими
актуальные научные проблемы, опережавшие по своему уровню работы
Академии наук. По мнению Кузнецова, Норильск а послевоенные годы был
самой квалифицированной "шарашкой", хотя сам лагерь заслуженно считался
сущим адом.

В какой-то степени эта неуемная любознательность да стремление добраться
до истины и привели нашего героя на лагерные нары. Впрочем, для
подобного путешествия в то время хватило бы и менее значимых причин.

Побиск, оказывается, и на фронте "разбрасывался". Правда, не по
собственному желанию: военная обстановка требовала. Сначала он закончил
военно-морскую спецшколу, но вместо боевого корабля его направили в
тыловое Сызранское танковое училище. Танки в начале войны горели, как
спичечные коробки, и танкисты тогда были, наверное, нужнее моряков.
После ускоренного курса молодого лейтенанта назначили командиром взвода
разведки танковой бригады. Но недолго прикрывала его броня. Когда
передовой наш танк подбили под Ржевом, Побиск повел свой экипаж в
рукопашную. Тяжелейшее ранение, полученное в том бою, почти на год
уложило его в московский госпиталь. Но и там тяжелораненый разведчик
прохлаждаться не мог. Помогал врачам и сестрам, да так, что вполне
освоил медицину на фельдшерском уровне. Это позднее помогло в лагере -
поначалу заведовал санчастью и был по местным правилам личностью
неприкосновенной. В госпитале он довольно легко и быстро выучил латынь,
и знакомые врачи наперебой советовали списанному подчистую лейтенанту
поступать в медицинский, предрекая ему большое будущее, но его тянуло к
звездам. В буквальном смысле. Ночами, когда боль не давала уснуть, он
смотрел на далекие звезды и пытался додуматься: куда же девается их
тепловая энергия? Может быть, она переходит в новые формы жизни? На
войне, где волей-неволей привыкаешь к смерти, о жизни даже думать
приятно!

Вопросы эти не давали ему покоя и после госпиталя, но как человек
компанейский, склонный к научным спорам, он не захотел размышлять над
ними втихомолку и в одиночестве, а предложил создать научное
студенческое общество. Кому-то очень бдительному показалось, что речь
идет о контрреволюционной антикомсомольской организации, он и заявил
куда следует. А когда в общежитии у бывшего лейтенанта, инвалида и
кавалера ордена Красной Звезды обнаружили трофейный пистолет, то и нужды
особой в следствии не было: Побиск тут же получил свои десять лет "за
подготовку к террористической деятельности".

Права, выходит, русская поговорка: "Дураков не сеют...", но, возможно,
недалек от истины и анонимный циник: "Думать вредно! Кстати, эти
доморощенные истины скорее всего каким-то образом связаны со временем.
Все-таки П.Г. Кузнецов думал над своими мудреными вопросами в годы, не
самые благоприятные для мысли.

- И все же где-то в сорок седьмом я допер, что это не две проблемы, а
две стороны одной медали, и решать их надо вместе.

Он и решал их вместе со своими новыми наставниками, которые и за колючей
проволокой не хотели превращаться в "лагерную пыль" и в самой
нечеловеческой обстановке оставались творцами.

После возвращения в Москву и реабилитации П. Кузнецов за три года
окончил политехнический институт и одновременно с дипломным проектом
подготовил кандидатскую диссертацию. Темы разные, но обе работы были
выполнены одинаково блестяще: дипломная на уровне кандидатской, а
кандидатская тянула на докторскую.

В архиве я нашел академическую справку, характеризующую значимость его
научной деятельности: "За период с 1956 по 1977 г. П.Г. Кузнецовым
выполнено более 60 работ в области термодинамики, экономики,
кибернетики, биологии, медицины, химии, социологии, психологии...
Большая часть работ характеризуется тенденцией к интеграции, позволяющей
синтезировать идеи из разных областей знания. Такая направленность
сочетается с проникновением в сущность наименее разработанных этими
науками вопросов и выдвижением оригинальных идей.

Несмотря на широкий диапазон исследуемых задач, работы П.Г. Кузнецова
подчинены единой общей идее - раскрытию механизма явлений жизни и
общества, созданию теоретических основ и практических систем управления
объектами народного хозяйства".

Вглядываясь в звезды, разрабатывая космические системы, он всегда думал
о людях. Думал о человеке, его колоссальных возможностях и таком хрупком
могуществе.

2. ЗАКОНЫ ПОБИСКА

- Одно время вы были главным конструктором систем "Спутник-Скалар". Что
это за проект?

- Меня к этой работе привлек академик В. Ларин, с которым я познакомился
еще в новосибирской пересыльной тюрьме.

У нас тогда (раньше, кстати, чем у американцев) была спроектирована
лунная станция. Предполагалось, что наши ракеты полетят к Селене, и нам
нужно было спроектировать полную систему жизнеобеспечения для
космонавтов. Такая система в принципе является микромоделью обеспечения
жизни на нашей планете. Под эгидой ООН, наверное, конструкторы,
философы, психологи многих стран мог ли бы совместными усилиями решить
проблему, как должны нормально жить люди на Земле. Наверное, система
жизнеобеспечения человечества - ныне самая важная задача.

- Философская?

- И конструкторская тоже!

- Для вас работа конструктора и философские выкладки - одно и то же?

- Несомненно! Культура научного мышления, которую принято называть
философской, имеет ряд ключевых проблем. Все они связаны с великим актом
творчества. Мысль, которая крутится по одному кругу, из коего не может
вырваться к чему-то новому, просто-напросто не может именоваться
философской. Практически все теории, созданные людьми, называющими себя
теоретиками, основываются на некоторой практической деятельности,
ставшей массовой. А вот акты истинного творчества никогда не носят
массового характера. Творчество - это всегда открытие чего-то нового в
необозримом мире возможностей. Простейший акт творчества, который нынче
достоин названия "философия" - деятельность главных конструкторов.
Например, главный конструктор объединяет людей сотен и сотен профессий,
а самолет они должны сделать один. И каким он будет, практически целиком
зависит от человека, людей объединяющего и ставящего перед ними задачи,

Философия должна быть не абстрактной, а вполне конкретной, умеющей
решать и конкретные проблемы каждого человека. Вне решения конкретных
проблем философ - это чаще всего "кустарь-одиночка без мотора".

- Сегодня, если человек хочет привести наиболее весомые аргументы, он,
как правило, ссылается на "научные критерии". Но в чем же критерий
научности?

- В качестве признака, который отличает научную рекомендацию или
позицию, можно рассматривать наличие законов. Например, после открытий
Ньютона статус науки приобрела целая группа физико-математических
дисциплин. Поэтому о чем бы ни шла речь, о каком бы предмете научного
анализа мы ни пытались говорить, на первом месте всегда должен стоять
вопрос о законах, действующих в этой области. Есть они - значит, есть и
предмет обсуждения или научной дискуссии, а на нет и суда нет.

- Знаю, что вы много лет посвятили классификации законов природы и
общества на базе использования категориальной пары "постоянное -
переменное".

- Это было бы слишком простое решение. И в принципе неверное. В первой
группе законов мы утверждаем, что некоторые величины остаются без
изменения или сохраняются. Во второй же - мы говорим об изменении
величины и указываем направление этого изменения.

Обыденное сознание, которому ничего не известно о диалектической логике,
весьма охотно признает, что если есть какая-то постоянная, то она не
может быть переменной. Но еще И. Кант заметил, что любому утверждению
противостоит его отрицание, и всегда существует полноправное
доказательство как самого утверждения, так и его отрицания.

- Подозреваю, не все наши читатели увлекаются философией. А любителей
давайте отправим непосредственно к Канту. Меня же сейчас интересует ваш
новый закон об эквиваленте денег.

- Ну он не такой уж новый. Ему скоро сорок стукнет. Но сегодня, когда со
всех сторон только и слышится о неплатежах и безденежье, он, думаю,
заинтересует и тех, кто не любит философию вкупе с экономикой.

В 1960 году мне пришлось выступать на "закрытом" совещании по методам
оценки экономической эффективности разделения редкоземельных элементов.
Тогда же я предложил считать затраты труда не в рублях, а в
киловатт-часах. "А как же платить зарплату работающим?" - спросили меня.
"Да, в тех же киловатт-часах". Тогла за каждый рубль можно было
приобрести 25 киловатт-часов, и определить заработную плату каждого
можно было достаточно просто.

Позднее я постарался применить эту систему при разработке систем
жизнеобеспечения космических кораблей и орбитальных станций. Полученные
результаты привели к выводу, что возможно обсуждение "денежного бюджета"
страны не только в рублях, но и в киловатт-часах. И последние
устойчивее, надежнее. Денежных знаков можно напечатать сколько угодно, а
распределить киловатт-часы свыше фактически добываемых просто
невозможно.

И переход на новый стандарт меры стоимости в форме киловатт-часа можно
было бы начинать с введения общеевропейской валюты, что позволило бы ей
оторваться от вольностей американского печатного станка.

- Но в предлагаемой вами валюте не только непривычная для всех сущность,
но и название несколько неудобоваримое.

- Нет, название я предлагаю самое простое - "уатт" В этом случае в
названии денежной единицы европейской валюты удалось бы увековечить
изобретателя паровой машины Дж. Уатта, не только открывшего "эру пара",
но и закрывшего ее для "эры электричества".


Анатолий БАРАНОВ ЧЕЛОВЕК НА ВЕТРУ // За Калужской заставой (Москва).-
25.04.1997.- 004
От Pout
К Pout (14.08.2003 10:30:57)
Дата 16.08.2003 09:10:55

Побиск о киловатте-валюте. Окончание(2003)

завершающая подборка . Еще три статьи из того же источника по теме


-------
Источник: Экономическая газета Регион: Город Москва
Дата: 26.03.2003 Город: Москва
Номер: 012 Автор: Андрей Н.МОСКВИН-ЧАРСКИЙ "ЭГ" N 8
Страница: 7 Дата загрузки: 28.03.2003 12 ч.




ПЕРЕД ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ ВСТАЛА НОВАЯ ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА - РАЗОРУЖИТЬ США.



В так называемом менталитете этой страны и значительной части населения
обосновалась сверхагрессивность, не свойственная остальной части
человечества. Как будто сюда, в центр и север Северной Америки,
специально подбирали людской контингент, а потом особыми способами
доращивали его до состояния сверхагрессивности. Несколько вех.

"Белые" пришельцы под корень уничтожили "детей природы" - коренное
население Америки, глубоко познавшее законы гуманистического
сожительства человека и природы, но не успевшее придумать огнестрельное
оружие;

оставшихся в живых загнали в клетки-резервации.

Сверхагрессоры возвернули - в века расцвета Возрождения, Ренессанса и
Просвещения! - самые дикие формы рабства, по сравнению с которыми
классическое рабовладение в Греции и Риме предстает высшей формой
гуманизма.

Англо-американы в 1944-1945 годах без разбора и без военной нужды
засыпали бомбами все города Германии, уничтожая, помимо военных
объектов, культурные ценности, принадлежащие всему человечеству.

Они же первыми - бесчеловечно и бессмысленно - жмякнули атомными
бомбами, сожгли и заразили радиацией детей и женщин в японских городах.

Они же завалили весь мир кино-"культурой", где главные герои - убийство,
драка и сленга "подонок-дерьмо", а главные героини, едва появившись на
экране, уже спешат расстегнуть даже не ремень на мужике, а ширинку.

С помощью изощренно-извращенной валютно-финансовой системы - еврейские
штучки - они по сути бесплатно потребляют природные и интеллектуальные
ресурсы всего мира, взамен выдавая цветные бумажки. Впрочем, США не
скрывают своей сверхагрессивности, объявив весь мир "зоной своих
жизненных интересов"...

Человечество не вправе терпеть этого хищника в своем "стаде". Встает
задача - если не изгнать его, то хотя бы вырвать у него клыки и когти.
Осуществить это не просто. Но реально.

1. Прежде всего надо, видимо, ликвидировать главный рычаг его
сверхмогущества и сверхагрессивности - очеловечить мировую
валютно-финансовую систему. Один из способов подсказал простой русский
гений Побиск Георгиевич Кузнецов. А именно - ввести вместо нынешнего
доллара в качестве мировой валюты (мировых денег) энергетическую единицу
(энергодоллар, энергорубль и т.д.). То есть начать измерять стоимость
соответствующим количеством энергии, затрачиваемой на изготовление
продукта или оказание услуги...

А что на этот счет предложил бы читатель?


Андрей Н.МОСКВИН-ЧАРСКИЙ "ЭГ" N 8 ПЕРЕД ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ ВСТАЛА НОВАЯ
ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА - РАЗОРУЖИТЬ США. // Экономическая газета (Москва).-
26.03.2003.- 012.- C.7


-----
Источник: Экономическая газета Регион: Город Москва
Дата: 05.03.2003 Город: Москва
Номер: 009 Автор: Н. КУЗНЕЦОВ, И, СУХИЙ, И. СЫСОЕВ, доктор
экономических наук
Страница: 6 Дата загрузки: 05.03.2003 17 ч.




ЭНЕРГОВАЛЮТА ВМЕСТО ДОЛЛАРА?.



Полемические заметки о том, каким быть новому мировому экономическому
порядку

В заметке "Разоружить США" ("ЭГ" N 8) есть ссылка на предложение
"простого русского гения" Побиска Георгиевича КУЗНЕЦОВА заменить цветные
бумажки-доллары на энерговалюту, чтобы нормализовать международную
жизнь. Ниже эта идея разъясняется (газета ЦК КПСС "Строительная газета"
за 17 июля 1987 года).

"В капитальном строительстве и других отраслях мы устанавливаем все
более тесные связи с другими странами, в том числе капиталистическими.
Чтобы получать от этого максимальную выгоду, важно до тонкостей знать
процессы, происходящие в мировом хозяйстве. И вот на что хотелось бы
обратить внимание.

Недавно мне пришлось участвовать в обработке статистических данных ООН о
росте мирового продукта, а также доли разных стран в этом продукте. И
то, и другое было приведено к одной единице измерения - доллару. Так
вот, судя по статистике, мировой продукт, измеряемый в долларах, возрос
за 9 лет-с 1972 по 1981 год - почти в 4 раза! Однако производительность
труда в мире (если проверить ее рост хотя бы по показателю
энергопотребления) не могла увеличиваться такими темпами.

Следовательно, мы имеем дело, скорее всего, не с ростом мирового
продукта, а с явлением другого порядка. Суть его в том, что американцы
расходуют бумагу и краску на печатание долларов, а весь мир оплачивает
эту окрашенную бумагу результатами своего труда.

Такому ограблению американской валютной системой народов мира необходимо
противопоставить новый экономический порядок, который никому не позволял
бы становиться богаче за счет других.

П.ФАЙРУЛЛИН, инженер", САРАТОВ

Письмо инженера П. Файруллина редакция попросила прокомментировать
специалистов в области мировой торговли и международных отношений. Вот
их мнение.

Грабительский характер валютно-финансовой системы Запада,
ориентированной на доллар, известен давно. И читатель "СГ" верно отметил
ее проявление в данных ООН. Однако необходимо сделать ряд оговорок.

Любые подсчеты на глобальном макроэкономическом уровне вряд ли могут
претендовать на большую точность. Это в полной мере относится и к
статистике ООН. Ведь ей приходится сводить данные национальных
статистик, творцы которых нередко стараются приукрасить положение дел в
своих странах.

Получить точную сводную картину мешает также искусственное (после отказа
от золотовалютного паритета и введения плавающего курса валют разных
стран относительно друг друга) завышение курса доллара, что неоправданно
уменьшает размер национального продукта, скажем, Японии. Другой фактор -
инфляция, выражающаяся в росте цен и достигшая в 70-е годы двузначной
величины в год.

Взаимодействие этих и других причин, о которых достаточно много
написано, часто приводит к разнообразным искажениям стоимостных
показателей реальной экономической ситуации. Истинная картина
значительно сложнее той, которая получается при прямом использовании
данных международной статистики. К тому же в последнее десятилетие
действительно наблюдался значительный рост мирового продукта вследствие
структурной перестройки экономики ведущих капиталистических стран на
базе научно-технической революции, которая начала давать первые плоды в
конце 70-х - начале 80-х годов. Но тем не менее увеличение его в 4 раза
явно завышено. То есть в целом тенденцию ограбления Соединенными Штатами
других народов при помощи доллара П. Файруллин обозначил верно. Как же
это происходит на практике?

Доллар сохраняет в настоящее время положение мировой капиталистической
валюты. На его долю приходится 70-80 процентов расчетов по торговле и
почти столько же процентов мировых валютных резервов. Это обеспечивает
американцам возможность жить в кредит, финансируя, например,
многомиллиардный импорт выпуском долларов за пределы страны. Суть
операции состоит в том, что если, например, французам для приобретения
товаров в США нужно сначала что-то им продать, то американцы делают
покупки за границей, не обременяя себя встречной поставкой материальных
ценностей. Они расплачиваются "зеленой бумажной", которая предоставляет
право на приобретение товара в США, осуществление инвестиций или на
обмен в американских банках на любую другую валюту.

Может возникнуть вопрос: а что мешает другим, странам отоваривать
полученные доллары внутри США? Дело в том, что вследствие "штамповки"
долларов образовался громадный разрыв, "ножницы" цен на дешевое сырье и
весьма дорогостоящую готовую продукцию. Следовательно, за машины, станки
с американским клеймом - а это основа экспорта США - приходится платить
втридорога. Американцы, контролируя в известной степени движение мировой
валюты, диктуют остальным странам "правила игры", в которой,
естественно, одерживают победу преимущественно американские монополии.
Тем самым они перекладывают свои финансовые проблемы с помощью
выбрасываемых на внешний рынок "пустых" денег на плечи других стран.

Впрочем, эпоха узурпации одной национальной валютой функций мировых
денег, видимо, уходит в прошлое. Нарождается новая система
"полицентризма" в валютных отношениях. Инструментом развития экономики
Запада становятся специально созданные расчетные единицы, например,
специальные права заимствования в рамках Международного валютного фонда,
ЭКЮ в Европейском сообществе.

Модель полицентричной валютной системы представляется более
перспективной и справедливой. Однако переход к такой системе отнюдь не
избавит механизм капиталистической экономики от постоянно преследующих
ее недугов (инфляция, нестабильность) и не устранит возможности
дальнейшего ограбления при помощи валютных рычагов. Просто наравне с
американцами в нем будут иметь свою, причем все возрастающую долю и
другие экономические центры Запада. Ведь сущность валютно-финансовой
системы не изменилась. Мировые деньги, выступающие в форме национальной
валюты или искусственно созданных расчетных единиц, практически не имеют
стоимости и оставляют широкий простор для различных манипуляций со
стороны тех, кто управляет валютной системой. Такие деньги вообще не
могут адекватно выполнять свою функцию, то есть являться всеобщим
эквивалентом стоимости товаров.

Проблема материального обеспечения денежных единиц злободневна для всех,
в том числе и для социалистических стран. Как добиться, чтобы денежные
знаки стабильно подкреплялись определенной стоимостью в том или ином
товарном виде? Здесь мы выходим на еще одну фундаментальную проблему,
поднятую в письме в неявном виде. Эта проблема заключается в отсутствии
четкой и строгой системы измерения стоимости. По Марксу, стоимость
связывается с абстрактным трудом. Следовательно, проблема измерения
стоимости - это проблема измерения абстрактного труда.

Классики марксизма указывали на возможность измерения стоимости через
время, затраченное на производство продукта. Но существует и другой
способ, .который, кстати, упоминается в письме П. Файруллина - с помощью
энергетических единиц. Еще в прошлом веке выдающийся русский
ученый-марксист С. Подолинский показал в своих работах, что процесс
материального производства представляет собой накопление расходуемой в
результате труда энергии в форме конечного продукта. Данное направление,
по нашему мнению, выглядит наиболее перспективным для решения проблемы
измерения стоимости.

К. Маркс в "Капитале" доказывает, что источником стоимости является
абстрактный труд, представляющий собой затраты силы (физиологической
энергии) на производство определенного продукта. Отсюда следует:
стоимость можно выражать в единицах измерения энергии. То есть каждый
рубль, каждый доллар может обеспечиваться некоторым количеством калорий,
киловатт-часов и тому подобного либо в чистом виде (электроэнергия и
т.д.), либо определенным количеством товаров, на производство которых
затрачено соответствующее количество энергии, ^то общий принцип.
Естественно, конкретный механизм нуждается в тщательной разработке.

Подобная реформа денег, на наш взгляд, вполне реальна. Экономгеографы и
специалисты в области энергетики уже в первой трети нашего века
разработали методы определения энергопотребления как в области машинного
производства, так и в условиях ручного труда.

Использование энергетических единиц поможет сформировать принципиально
новую валютно-финансовую систему, напрямую связанную с материальным
производством, а поэтому - наиболее рациональную. Особо благоприятную
среду для нее представляет экономика стран социализма. Реализация такой
системы даже исключительно в рамках взаимоотношений социалистических
стран позволит создать альтернативу нынешним "правилам игры",
сформировавшимся в рамках капиталистического хозяйства. Такая система во
многом подходит и для развивающихся стран, которые сейчас находятся в
неравноправном положении. То есть на ее базе можно создать новый
международный экономический порядок.

Разрабатывать новую систему нужно уже сейчас, когда взят курс на
расширение экономических связей СССР с зарубежными странами, когда наши
предприятия начинают работать на основе прямых контактов с западными
фирмами. В противном случае существует реальная опасность того, что наша
экономика окажется втянутой в "игру по-американски", в которой нам
трудно будет отстаивать свои интересы. Нельзя допустить, чтобы природные
богатства, научно-технический потенциал растаскивались монополиями за
бумажные лоскуты.


П. КУЗНЕЦОВ, И. СУХИЙ, И. СЫСОЕВ, доктор экономических наук ЭНЕРГОВАЛЮТА
ВМЕСТО ДОЛЛАРА?. // Экономическая газета (Москва).- 05.03.2003.- 009.-
C.6


------
Источник: Экономическая газета Регион: Город Москва
Дата: 07.04.2003 Город: Москва
Номер: 014 Автор: П.КУЗНЕЦОВ, В.ПОНОМАРЕВ
Страница: 5 Дата загрузки: 09.04.2003 16 ч.


СКОЛЬКО В РУБЛЕ ЭНЕРГИИ?.



Новые представления об универсальной мере стоимости

В заметке "...Разоружить США" ("ЭГ" N 8) есть ссылка на предложение
"простого русского гения" Побиска Георгиевича КУЗНЕЦОВА заменить цветные
бумажки-доллары на энерговалюту, чтобы нормализовать международную
жизнь. Для разъяснения этой идеи была перепечатана статья "Энерговалюта
вместо доллара? " из газеты ЦК КПСС "(Строительная газета" за 17 июля
1987 года. Новые аспекты этой задачи - в новой статье из той же газеты
за 18 сентября 1987 года.

"На опубликованную "Строительной газетой "17 июля "1987 года статью
"Энерговалюта вместо доллара? " заместитель директора
Научно-исследовательского экономического института при Госплане СССР М.
Сидоров прислал в редакцию "подготовленные по поручению заместителя
председателя Госплана СССР Ю.Хоменко соображения по вопросам, затронутым
в статье ". Автор этих соображений, кандидат экономических наук К.
Овчинников, в частности, пишет:

"Следует прокомментировать идею замены доллара "энерговалютой " как базы
нового международного экономического порядка.

Независимо от источника зарождения той идеи здесь просматривается явная
связь с выдвинутым недавно в советской печати некоторыми экономистами
предложением оценивать все основные параметры экономического развития
стран в киловатт-часах. (См. газету "Правда " от 3 декабря 1986 г. и 19
июня 1987 г.).

Поэтому для оценки экономической научной корректности идеи энерговалюты
следовало бы начинать с критического анализа применимости такого
инструмента в советской экономике, что выходит за рамки компетенции
статьи об энерговалюте. Однако представляется полностью оправданной
характеристика предложения об энергетической оценке состояния и развития
экономики, данная одним из советских экономистов, который назвал эту
идею химерой. В еще большей мере такая характеристика применима к идее
энерговалюты, то есть распространения предложения на весь мир.
Чрезвычайным, абсолютно неприемлемым упрощением является предложение
оценивать международный экономический порядок киловатт-часами ".

Так как в присланном письме нет научных доводов, почему нельзя
использовать энергетические оценки, редакция решила еще раз вернуться к
доводам о возможности их применять. В том числе для создания на базе
энерговалюты нового международного экономического порядка.

Известно, что высшим законом исторического развития человечества
является закон экономии времени, открытый К.Марксом. Этот закон
прокладывает свой путь через историю, управляя как внутри всех
социально-экономических формаций, так и вне их, проявляясь в
закономерной смене самих экономических формаций. Чрезвычайно важно
понять, как именно он действует.

Очевидно, что этот закон не имеет никакого отношения к астрономическому
времени. С другой стороны, можно заметить, что он связан с законом
стоимости, так как сама стоимость измеряется общественно необходимым
временем. Но общественно необходимое время измеряется в человеко-часах,
тогда как астрономическое - просто в часах. Для человеческой цивилизации
характерно сокращение общественно необходимого времени на удовлетворение
одной и той же общественной потребности. Само собою разумеется, что
человеко-час на разных ступенях исторического развития человечества
весьма различен по производительности труда.

В свое время Прудон предлагал ввести "деньги", которые измеряют труд в
человеко-часах. К.Маркс указал, что это предложение ошибочно, ибо
человеко-час (точнее, его производительность) меняется с течением
астрономического времени. Таким образом, мы и подходим к вопросу о
причине, которая делает человеко-час более производительным. Поскольку
абстрактный труд, лежащий в основе трудовой теории стоимости, можно
рассматривать как "силу", то рост производительной силы труда и связан с
ростом величины применяемой "силы". К.Маркс в "Капитале" сравнивал, как
однородные величины, "силу" человека, "силу" лошади и индикаторную
лошадиную "силу". Последнее и позволяет увидеть, что он имел в виду не
ту "силу", которая встречается в учебниках физики, а величину мощности.
Это означает (однако лишь в первом приближении), что производительная
сила труда растет с ростом мощности на одного работающего.

В современной экономической науке весьма остро стоит вопрос о способе
измерения валового продукта стран. Заметным шагом в указанном
направлении была одна из работ Т.Беша. В ней впервые совершен отказ от
измерения валового продукта отдельных стран в национальных денежных
единицах. Действительно, в условиях экономического застоя валовой
продукт, выраженный в национальных денежных единицах, растет очень
быстро, но мы имеем дело не с ростом валового продукта, а с ростом
количества обесцененных денег. Именно тогда и был подведен итог работы
экономистов разных стран мира. Чисто статистическими данными была
показана возможность измерять валовой продукт различных стран через
энергопотребление. Это энергопотребление пересчитывается в
киловатт-часы, что и дает вычисляемую величину валового продукта страны.

Изложенное выше с гораздо большим числом деталей наш читатель может
найти в книге вице-президента Международного географического союза
Г.Беша, которая в 1966 году переведена на русский язык под названием
"География мирового хозяйства". Вывод о правомерности использования
киловатт-часа как меры стоимости содержится и в монографии В.Афанасьева
"Общество: системность, познание и управление" (1981 г.).

Приведем несколько любопытных данных из книги Г.Беша.

1. В 1949 году государственный департамент США (соответствующий
министерству иностранных дел) заказывает выдающимся ученым научную
работу - "Энергетические ресурсы мира", а с 1960 года всякий район,
богатый энергоресурсами, уже объявляется "областью жизненных интересов
США" (например, события в Персидском заливе. - Ред.).

2. Измерение "валового продукта" отдельных стран не может адекватно
определяться через выпуск продукции в национальной валюте. Выраженный
таким образом "валовой продукт" гораздо больше говорит о темпе инфляции,
чем о действительном объеме валового продукта.

3. Мировая статистика показала, что наиболее точным выражением валового
продукта является его вычисление через суммарное энергопотребление в
киловатт-часах. В первом приближении валовой продукт пересчитывается в
киловатт-часы по следующему правилу:

а) вся потребленная электрическая энергия входит в сумму в виде
действительного числа киловатт-часов;

б) все виды топлива, не пошедшего на производство электрической энергии,
пересчитываются в киловатт-часы и входят в сумму с коэффициентом 0, 2
(за 20 процентов принимается средний коэффициент полезного действия
котельных и других двигательных установок для перевода в механическую
энергию);

в) все виды продуктов питания для людей и домашнего скота
пересчитываются в киловатт-часы и входят в сумму с коэффициентом 0, 05
(за 5 процентов принимается средний коэффициент полезного действия
превращения продуктов в механическую работу человека, в продукты
животноводства, служащие питанием для человека).

Полученная сумма и выражает валовой продукт" данной страны.

Существует большое количество литературы, где этот подход оправдывается
статистическими данными. Собственно, сам вывод сделан современными
учеными на основании статистической обработки данных. Теоретические же
основы этого оказываются скрытыми за "видимостью" наблюдаемых явлений.

Для знакомых с историей марксизма такой подход не является новым. После
того как К.Маркс в "Капитале" доказал объективный закон исторического
развития, сразу несколькими учеными были предприняты попытки переложить
этот закон на язык "естественных наук", то есть на язык физики, химии,
математики. Наш соотечественник Сергей Андреевич Подолинский в 1880 году
опубликовал несколько работ, в том числе на русском и французском
языках, с общим рассмотрением труда человека и его отношения к
распределению энергии. Статья на французском языке была послана им в
марте 1880 года К.Марксу, от которого уже в апреле поступил теплый,
доброжелательный отзыв. Конспект К.Маркса работы С.Подолинского имеется
в архиве Института марксизма-ленинизма. Идеи С.Подолинского получили
свое развитие в учении В.Вернадского о биосфере и ее переходе в
ноосферу.

Ученые и специалисты-энергетики уже в первой трети нашего века
разработали теорию, позволяющую вычислять энергопотребление во всех
технологических процессах.

С естественно-научной точки зрения явления жизни и явления общественной
жизни образуют исторический процесс как совокупность развивающихся форм
движения. Всякое действие осуществляется в природе лишь тогда, когда
имеет место переход энергии от одной части системы к другой. Этот
переход совершается в процессе труда, то есть требует того или иного
общественно необходимого времени, которое имеет историческую тенденцию к
сокращению (в чем и состоит закон экономии времени). Но рост мощности,
которым может воспользоваться работающий, предполагает наличие
соответствующих машин и механизмов, использующих энергию природы для
замены ею мускульной энергии человека. Именно машины и механизмы
превращают энергию природы в полезную энергию любого технологического
процесса. Сам по себе человеко-час остается без изменения, а вот его
вклад в производство материальных благ становится все более и более
весомым по мере роста энерговооруженности труда. В силу названного
обстоятельства человеко-час, например, землекопа, работающего простой
лопатой, существенно отличается от человеко-часа машиниста шагающего или
роторного экскаватора.

Этот рост энерговооруженности, рост коэффициента полезного действия
машин и механизмов сокращает общественно необходимое время на выполнение
той же работы. Изменение энерговооруженности и является сущностью
изменения производительной силы труда, которая сама изменяется с
течением времени. Именно в силу названного обстоятельства и невозможно
измерение производительной силы труда простым измерением только рабочего
времени. Определение общественно необходимого времени есть вычисление
рабочего времени, требуемого при данной средней энерговооруженности
труда. Последняя монотонно (с ходом исторического времени) возрастает -
значит, и общественно необходимое время столь же закономерно
сокращается.

Поскольку стоимость можно измерять любым товаром, то ее измерение в
киловатт-часах столь же законно, как измерение в унциях золота".

П.КУЗНЕЦОВ, кандидат химических наук; В.ПОНОМАРЕВ, заведующий кафедрой
физики МГПИ им. Ленина, доктор физико-математических наук, профессор
("Строительная газета", 18 сентября 1987г.)


П.КУЗНЕЦОВ, В.ПОНОМАРЕВ СКОЛЬКО В РУБЛЕ ЭНЕРГИИ?. // Экономическая
газета (Москва).- 07.04.2003.- 014.- C.5
======
От Эконом
К Pout (14.08.2003 10:30:57)
Дата 14.08.2003 11:08:42

Сколько же вы , старички, хорошего народу пересажали.

Видно, что человек не заурядный.Что такое деньги и для чего они нужны он, правда, до конца не разобрался, но это ничего.
От Pout
К Эконом (14.08.2003 11:08:42)
Дата 14.08.2003 12:50:51

Re: Сколько же...

Побиск сидел два раза. Второй раз - придрались по фин.части типа,к
лаборатории ЛАСУРС.

В 82м когда нас ( по несвязанным с делами СМОУ Побиска) взяли зажопу при
федорчуке(был такой орел ),рассазали верхушку (много не надо
опытному)Побиску ,он всплакнув и обняв сказал -мне все едино, можно по
третьему разу,.валите ребята все на меня
Эконом сообщил в новостях
следующее:99500@kmf...
> Видно, что человек не заурядный.Что такое деньги и для чего они нужны
он, правда, до конца не разобрался, но это ничего.

Георг Сорос _то же говорил про деньги_,про энергетический
эквивалент,только взял нефть.. В книжке Побиска это написяно, в форуме
воспроизведено.. Вы форум плохо читали и много пропустили,поэтому
верхогляжствуете даже в том кто кого куда сколько сажал
От Эконом
К Pout (14.08.2003 12:50:51)
Дата 14.08.2003 13:27:58

Даже два раза?Ну вы даете.Как у вас разберешься, кого и за что

вы сажали,вы и сами то не знаете.Троцкого за дело присуткнули, а Чаянова - по ошибке..Или наоброт.Поди щаз разберись.
Ну, Сорос у вас давно стал выдающимся авторитетом?
Деньгами можно назначить хоть листья от деревьев, не в этом проблема.Проблема в том, что бы понять, какие функции исполняют деньги национальные и мировые в современном мире, что в этом плохого а что хорошего.А затем уж размышлять, чем заменить ненавистные вам зеленые вездеходики,и будет ли от этого польза и удовольствие
От Pout
К Эконом (14.08.2003 13:27:58)
Дата 15.08.2003 09:51:19

Re: Даже два...


Эконом сообщил в новостях
следующее:99509@kmf...
> вы сажали,вы и сами то не знаете.Троцкого за дело присуткнули, а
Чаянова - по ошибке..

Вы что-то не по делу выступаете,трепетесь. Я "троцких" не упоминал и
эти ваши извивы никакого отношения ни к моим постам,ни к теме обсуждения
не имеют

> Ну, Сорос у вас давно стал выдающимся авторитетом?

Говорил же, давно

> Деньгами можно назначить хоть листья от деревьев, не в этом
проблема.Проблема в том, что бы понять, какие функции исполняют деньги
национальные и мировые в современном мире, что в этом плохого а что
хорошего.А затем уж размышлять, чем заменить ненавистные вам зеленые
вездеходики,и будет ли от этого польза и удовольствие

это вы ему и говорите,раз Сорос для вас "не авторитет" в деньгах
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/archive/26/26965.htm
http://pobisk.narod.ru/Pr-ob-ch/003_oglav.htm

из 10 главы
=================
http://pobisk.narod.ru/Pr-ob-ch/240_261_ch_10_econ.htm
Глава 10
Экономика
и Устойчивое развитие

Единицы измерения. Предложение Дж. Сороса.

6. Предложение Дж.Сороса

Но есть ли в этом НЕОБХОДИМОСТЬ? Необходимость перехода на другие
единицы измерения высказывает столь авторитетный деятель в области
финансов, как Дж.Сорос в своей монографии <Алхимия финансов>. Существует
много теоретиков в области валютно-финансовых отношений, но все они
теоретики, а нам нужен ПРАКТИК, подтверждающий свои утверждения
ПРАКТИЧЕСКИМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ.

Что же предлагает Дж.Сорос для стабилизации международного финансового
рынка и устойчивости ценных бумаг на фондовых рынках?

<Как только будет принята идея схемы буферного запаса нефти, остается
сделать еще один сравнительно небольшой шаг для создания устойчивой
МЕЖДУНАРОДНОЙ ВАЛЮТЫ. Учетная единица должна быть основана на НЕФТИ.
Цена на нефть оставалась бы стабильной благодаря схеме буферного запаса,
хотя относительно прочих товаров и услуг она могла бы постепенно расти,
если спрос будет превышать предложение (разумеется, если это
произойдет). Иными словами, национальные валюты постепенно падали бы по
сравнению с международной валютой.

Организованное новое агентство по международным займам могло бы
использовать нефть в качестве своей единицы учета. Поскольку его займы
были бы защищены от инфляции, по ним могла бы устанавливаться низкая
процентная ставка, например 3%. Разница между полученным доходам по
процентным ставкам (3%) и доходом, выплачиваемым по заблокированным
счетам (1%), могла бы использоваться для разблокирования счетов. По мере
уменьшения объемов заблокированных счетов агентство по займам должно
наращивать собственный капитал.

Агентство по займам могло бы получить полномочия, которые обычно
предоставляются центральному банку. Оно могло бы регулировать всемирную
денежную массу с помощью выпуска своих краткосрочных и долгосрочных
обязательств и играть важную роль в регулировании объемов национальных
валют в соответствии с учетной единицей. Оно могло бы осуществлять
различные функции надзора, которые сейчас выполняют центральные банки.
Его учетная единица могла бы стать международной валютой>.

Предложение Дж.Сороса безусловно заслуживает внимания не только
финансовых кругов, но и всего человечества в целом. Фактически учетной
единицей становится ЭНЕРГИЯ, что соответствует и существу дела. Однако,
в предложении Сороса есть и ущербный элемент, связанный с КАЧЕСТВОМ
НЕФТИ, ВХОДЯЩЕЙ В ОБЩИЙ НЕФТЯНОЙ ЗАПАС. Это качество определяется
различием легкой и тяжелой нефти, различием в содержании серы и т. д.

Но если в качестве учетной единицы международной валюты мы принимаем
КИЛОВАТТ-ЧАС, то эта единица будет нужна человечеству на всю его будущую
историю. Именно по этой причине мы и утверждаем НЕОБХОДИМОСТЬ введения
универсальной меры, похожей на меру производительности Эмерсона, но и
заметно отличающуюся от нее.

=====







От Эконом
К Pout (15.08.2003 09:51:19)
Дата 15.08.2003 10:38:16

Я вам открою тайну - Сорос вас обманывает

Он пытается давно назревшую идею об официальных мировых деньгах всунуть вам в блестящей обертке "энергетического обеспечения".Мало того, что мир еще очевидно не готов перейти на мировую валюту, так еще и "нефтяное" обеспечение является лишь умозрительной фикицией, не только не осуществимой на практике, но и не нужной.
Мировые деньги, если таковые когда нибудь и появятся, должны опираться на разумное общемировое устройство, а не на какую то "энергию".Люди перестали цепляться за золото и это было большим прогрессом, так не надо им советовать зацепиться за вообще нечто нематериальное.
Еслиб вы в свое время не пересажали бы стольких умных и хороших людей, то может и не приходилось бы вам объяснять столь простые вещи.В следующий раз думайте, кого сажать.
От Pout
К Эконом (15.08.2003 10:38:16)
Дата 15.08.2003 19:56:19

Re: Я вам...


Эконом сообщил в новостях
следующее:99577@kmf...
> Он пытается давно назревшую идею об официальных мировых деньгах
всунуть вам в блестящей обертке "энергетического обеспечения".Мало того,
что мир еще очевидно не готов перейти на мировую валюту, так еще и
"нефтяное" обеспечение является лишь умозрительной фикицией, не только
не осуществимой на практике, но и не нужной.

не расписывайтесь за целый мир . Сорос хоть и умный финансист,но те кто
умней его -его ограниченно-верную насущную идею поняли в более широком
контексте. Немного не дотянул Сорос до совершенно верной постановки

> Мировые деньги, если таковые когда нибудь и появятся, должны опираться
на разумное общемировое устройство, а не на какую то "энергию".Люди
перестали цепляться за золото и это было большим прогрессом, так не надо
им советовать зацепиться за вообще нечто нематериальное.

и за людей не надо. Что-то накатило на вас,несете что не попадя

> Еслиб вы в свое время не пересажали бы стольких умных и хороших людей,
то может и не приходилось бы вам объяснять столь простые вещи.В
следующий раз думайте, кого сажать.

в следующий раз "посадят" за назойливый флейм скорей всего вас , где-то
на полгода- годик, так что держитесь за трепливый язык. И переводящих по
любому поводу и без повода стрелки на "жидо физиков"
ландавшицев -отстреляют из именного нагана, или штыком приколят , как
Побиск немца под Ржевом, и правильно сделают. Флеймеры , чего с вас
взять. Гадите куда попало, без смысла и от злобы, ветку вон загадили
своими визгами
От Эконом
К Pout (15.08.2003 19:56:19)
Дата 18.08.2003 08:13:19

Какой вы злой, дяденька. (-)
От Дмитрий Кобзев
К Эконом (15.08.2003 10:38:16)
Дата 15.08.2003 11:38:04

Вот был умный человек

Привет!

Лев Ландау. Физик и проч.
Распространял такую листовку в 1937 году:

"Товарищи!
Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь.
Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к настоящему социализму Сталин сравнялся с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма...
Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных заключенных, ловить ни о чем не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах...
Сталинский фашизм держится только на нашей неорганизованности.
Пролетариат нашей страны, сбросившей власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистского диктатора и его клику.
Да здравствует 1 Мая - день борьбы за социализм!"

Полагаете, зря был посажен?
Потом признался на следствии в сознательном ведении антисоветской агитации:

"К началу 1937 года мы пришли к выводу, что партия переродилась, что советская власть действует не в интересах трудящихся, а в интересах узкой правящей группы, что в интересах страны свержение существующего правительства и создание в СССР государства, сохраняющего колхозы и государственную собственность на предприятия, но построенного по типу буржуазно-демократических государств".

Другой умный человек - Петр Капица, просил за него - отпустили на поруки, под честное слово.

Разве ум является индульгенцией от посадки?
Или в СССР кого-то сажали исключительно за ум?

Дмитрий Кобзев, www.avn-chel.nm.ru
От Эконом
К Дмитрий Кобзев (15.08.2003 11:38:04)
Дата 15.08.2003 11:42:05

интересная какая листовка.

Откуда вы ее взяли?
Как он ее распространял?Типографию подпольную организовал?
Да и дело не в этом.Если вдруг много умных и бескорытсных людей стали вам варагми, может лучше подумать что вы делаете не так?Или объяснить им, если вы уверены в своей правоте?
От Дмитрий Кобзев
К Эконом (15.08.2003 11:42:05)
Дата 15.08.2003 13:47:41

Re: интересная какая...

Привет!
>Откуда вы ее взяли?
Из новой книги С.Г., пока не опубликованной.
А он - из следственного дела Ландау.
>Как он ее распространял?Типографию подпольную организовал?
Распространял - обычно - наклеивал на домах, на чем и погорел.
Где печатал - не знаю.
>Да и дело не в этом.Если вдруг много умных и бескорытсных людей стали вам варагми, может лучше подумать что вы делаете не так?
Уж такие бескорыстные, прям слезы наворачиваются. Вот про Лившица (многолетнего друга и соавтора Ландау) пишет супруга Ландау :

"Осенью 1942 г. в Казань из Харькова приехал Илья Лившиц, хотя их институт был эвакуирован в Алма-Ату. Вечером от Женьки Дау вернулся очень возбужденным:

– Коруша, какую массу золота я видел у Женьки! Первый раз видел золото царской чеканки. Продемонстрировав мне свое золото, Женька и Илья стали меня уговаривать сейчас под шумок пробираться к персидской границе, а когда немцы возьмут Волгу, перейти границу и пробираться в Америку. Золото-то поможет до Америки добраться.

– Дау, а при чем здесь ты? Пусть бегут со своим золотом в Америку.

– Коруша, им необходимо мое имя в пути и особенно в Америке. Нет, ты не бойся, я никуда бежать не собираюсь, но я никак не мог доказать Лившицам, что немцы Волгу не перейдут и что Россию завоевать невозможно! Почему-то забывают историю. Армия Гитлера погибнет, как погибла армия Наполеона.

– Дау, а ты не посоветовал Женьке сдать свое золото в фонд победы?

– Коруша, мы победим без Женькиного золота, но про золото ты знать не должна. Я дал слово о золоте тебе не говорить. А главнейшее – я сейчас нужен стране, я ведь тоже работаю на Красную Армию".

"Пайки по карточкам у нас были более чем приличные. Женьку поразила разница твердых цен по карточкам и цен на черном рынке. Он решил обогатиться. Продавал все, даже мыло".

"Привычку копить деньги Евгений Михайлович унаследовал от своего отца-медика. Когда сыновья подросли, их отец сказал так: "Раз "товарищи" уничтожили у нас, врачей, частную практику, сделав в Советском Союзе медицинскую помощь бесплатной, мои сыновья станут научными работниками". С большой гордостью об этом рассказывал сам Женька, восхищаясь прозорливостью своего отца. "Действительно, папа оказался прав, ведь самая высокая заработная плата у нас, у научных работников". И, как ни странно, младший сын медика Лившица Илья тоже вышел в физики".217

Человек, умный в одной области, может оказаться полнейшим ребенком в другой. С учеными это особенно часто бывает. См. акад. Сахарова, к примеру.
А высказывания свои так и подписывает - академик, мол.
Т.е., небескорыстно пользуется своим авторитетом в научной области, зная, как люди млеют от ученых званий.
Наука - та же религия.

>Или объяснить им, если вы уверены в своей правоте?
Так и объясняли. Петр Леонидович Капица лично пытался - и нашел таки путь к сердцу Левы Ландау. О том, какой - можно узнать из такого отрывка его(Ландау) воспоминаний:

"– Дау, это правда, что англичане предлагали вам навсегда остаться работать в Лондоне?
– Не только англичане, меня и американцы очень старались соблазнить роскошными условиями жизни. К роскоши я совершенно равнодушен. Я им всем ответил так: "Работать на акул капитала? Никогда! Я вернусь в свою свободную страну, у меня есть мечта сделать в нашей стране образование лучшим в мире. Во всяком случае я этому буду способствовать!". Кора, я об этом очень много думаю. Сейчас здесь, в Харькове, я уже стал создавать свою школу физиков. На Западе ученому работать нелегко. Его труд оплачивают в основном попечители. В этом есть некая унизительность".

Видите, из-за чего Ландау примирился с советской властью? При советской власти он может заниматься чем душеньке угодно - никто не спросит. И про денюжки народные не напомнит.

Дмитрий Кобзев, www.avn-chel.nm.ru
От Эконом
К Дмитрий Кобзев (15.08.2003 13:47:41)
Дата 15.08.2003 15:55:17

Лившиц тоже листовки наклеивал?По ночам?

Мы говорили об Ландау, чего вы мне Лившица и его план побега в Персию подсовываете.Ливишиц был научным адъютантом Ландау, и меня не интересует, хотя и не мог он быть таким ослом, чтобы разработать такой план побега.Скорее это как то не так понятая шутка.Золото, царские червонцы, хранились во многих семьях бывших, это само по себе о человеке ни как особо не говорит.Ну да леший с ним, с Лившицем.О Ландау.Листовки он развешивал в 37 году, а "примирился" с советской властью , не оставшись в Англии - по моему в 29 году.Нащщот материалов дела.А нащщот туннеля от Бомбея до Лондона там ничего нету?
Это наверно у С,Г. оттудаже, откуда и данные про сдачу Троцким коммунистов в лапы госдепа США?
От Дмитрий Кобзев
К Эконом (15.08.2003 15:55:17)
Дата 18.08.2003 11:01:23

Признания Ландау

Привет!

>О Ландау.Листовки он развешивал в 37 году, а "примирился" с советской властью , не оставшись в Англии - по моему в 29 году.Нащщот материалов дела.А нащщот туннеля от Бомбея до Лондона там ничего нету?

Я цитировал собственноручно написанное Ландау признание в антисоветской деятельности. Чтоб его кто бил или мучал в НКВД - никогда сведений не обнародовалось, следовательно, не было этого.
Вариант - был и остался искренним врагом советской власти - обманул гадких нквд-шников.
А потом, значить, замаскировался - поняв, что в СССР может на ниве физики заниматься чем душеньке угодно, а против советской власти действовать - и хлопотно, и на западе, если что, за гранты отчитываться велят.

>Это наверно у С,Г. оттудаже, откуда и данные про сдачу Троцким коммунистов в лапы госдепа США?
Ну дык, чем слюной брызгать - разобрали бы фактологию из статьи журнальной, на которую С.Г. ссылается,
не оставили бы, так сказать, камня на камне. Было бы поучительно.
Ссылку на статью и в форуме давали - милости просим.

Дмитрий Кобзев, www.avn-chel.nm.ru
От Эконом
К Дмитрий Кобзев (18.08.2003 11:01:23)
Дата 18.08.2003 11:34:33

В Веселой Башне докажут,что люди ходят на боках (с)

Без всякого битья и даже без всякого НКВД можно сделать так, что человек с радостью подпишет что это именно он убил Кеннеди и украл золото партии..Не пожелаю вам никогда узнать, какие методы на этот счет существуют.
Есть признания что например Рыков по заданию Троцкого подмешивал толченое стекло в муку, лично.По моему на каком то сайте висит материал того процесса.Честно говоря, никакого желания "восстанавливать фактологию" в этой куче дерьма у меня нету.Мне интереснее обсуждать мотивы.Все ,что я знаю, например о Троцком говорит мне о том, что ни учить Рыкова подсыпать стекло в муку пролетариям, ни выдавать членов коминтерна у него не было.
Вы считаете, что были - не имею ни малейшего желания с вами спорить, пусть так.
Вы считаете что факт печатания и наклейки Ландау (величайшим физиком современности) антисталинских листовок устанволенным - тоже не имею желанию спорить.
Я лишь задал вам вопрос, почему это умные и явно не-стяжательски настроенные люди вдруг ни с того ни с сего начнают против ваших кумиров печатать листовки?