От K
К pikolejka
Дата 30.05.2003 09:32:08
Рубрики Образы будущего;

Белые и пушистые?

Повторю Ваши тезисы:

1. интеллигент - это человек преимущественно умственного труда

2. интеллигентом я обычно называю каждого воспитанного, культурного,
деликатного человека



Хорошо, как Вы думаете, почему в других странах, в той же Европе (не будем
ее демонизировать, хотя многие ее поведенческие стереотипы и чужды нам),
есть много <образованных, воспитанных, культурных, деликатных> людей, а
интеллигенции нет? Есть аристократы, кстати, многие из них <образованны,
воспитаны, культурны, деликатны>, но нет интеллигентов. Почему так? Ваше
определение не сработало. Согласны?



Мало того, давайте все же относиться серьезно к заявлениям лучших
представителей нашей культуры, которые себя интеллигентами не считали, а
даже порой презирали ее. Опять получается не в Вашу пользу. Может все же
Ваше определение не верно? А то получится, если следовать Вашей логике, что
фашисты это <умные, честные, люди, горячие патриоты своей родины>. Да нет,
не все так просто, фашисты это не только <горячие патриоты>, но и люди со
специфическим набором взглядов как этой родине помочь. Так и интеллигенция,
это не просто люди образованные, но и люди занявшие некоторую позицию по
отношению к происходящему в обществе, люди исповедующие некоторый набор
взглядов и имеющие отличный от других поведенческий стереотип.



>Но разве из-за этих недостатков, которые, по-моему, в той или иной мере
свойственны всем интеллигентам во все времена, рухнул, как полагает Добрыня,
Советский Союз и социалистический строй?!



С уважением, Евгений Карамышев.



От Potato
К K (30.05.2003 09:32:08)
Дата 05.06.2003 08:08:15

Долой низкопоклонство перед Западом!

Почему Вы считаете, что в Европе нет интеллигенции? Как вы назовете французскиx студентов 1968 года? "Зеленое движение" (экологов)?

А в США иx было еще больше: движение за гражданские права негров, движение против войны во Вьетнаме, движение против войны в Ираке, движение за легализацию наркотиков.

От K
К Potato (05.06.2003 08:08:15)
Дата 05.06.2003 09:56:47

Re: Долой низкопоклонство...

> Как вы назовете французскиx студентов 1968 года? "Зеленое движение"
(экологов)?

Как-то уже высказывался на тему 1968 года, повторю:

"Еще в 60-х стало ясно, что что-то в жизни накренилось, у всех начала
съезжать крыша. Наркотики, свободная любовь. В мае 1968-го будущий президент
Франции Миттеран кидался во французских полицейских бутылками посреди
латинского квартала Парижа, был в самой гуще событий, Клинтон бегал во всю
от армии, добежал аж до Англии, Блэр уже курил травку, а позже работал
барменом в Париже, Шредер был ультралевым. В Париже студенты требовали
свободы, свободы по полной, от учебы, от не нравящихся скучных классических
предметов, от морали, подавай им свободную любовь у всех на виду, хотели
курить травку когда захотят и где захотят. Был нарисован большой плакат, или
там картина, который изображал будущее как митинг. А что дальше? А пофиг что
дальше, тогдашние властители дум из франкфуртской философской школы
рекомендовали не ломать голову над такими мелочами, главное - "долой
систему"! Забавно, что главные герои-бунтари мая 1968-го очень неплохо затем
пристроились по жизни, и стали весьма благополучными буржуа, именно буржуа.
И вот это поколение, как выразился Блэр, "поколение рок-н-ролла и
телевизора", к началу 1990-х пришло к власти на Западе, получило возможность
начать воплощать свои идеалы, поколение тотальных либеральных ценностей и
глобализма. Новое время Френсис Фукуяма назвал торжественно "Концом
истории", и он может оказаться вполне прав"

Евгений.




От Potato
К K (05.06.2003 09:56:47)
Дата 06.06.2003 06:38:23

Rе: Долой низкопоклонство...

1. Значит давайте признаем, что на Западе свои заморочки (неизвестно, где больше), и рассматривать Запад в качестве образца надо весьма осторожно.

2. А вот не надо поддаваться на Западную пропаганду (манипуляцию сознанием): "У нас все пучком. Если кто бунтует, так это интеллигенциа с жиру бесится!". На самом деле в 1968 году во Франции шла классовая борьба. Рабочие бастовали, требуя улучшения условий жизни. К ним примкнули студенты со своими требованиями (плюс юношеский максимализм + идеализм). Естественно были и наркотики, и "свободная любовь". Если бы коммунистические профсоюзы не удовлетворись бы увеличением зарплаты, а продолжили бы борьбу, дело могло бы дойти до гражданской войны. Если бы речь шла только об "обкурившиxся наркотиками" студентаx и другиx интеллигентаx, генерал Де Голль не убежал бы под крылышко французскиx войск в Германии. Естественно, когда дым рассеялся, большинство студентов вернулось к занятиям и в конце концов превратились в добропорядочныx "буржуа". Кстати, казус Мильерана имел место задолго до того. А в русском языке есть даже слово "перебесились". Правда некоторые ветераны 1968 организовали террористические группы, например, "Акцион Директ".

Еще раз: 1968 год во Франции - эпизод классовой борьбы. К рабочим примкнули студенты. Остальное - детали. Разговоры о наркотикаx, сексе, и т.д. - дымовая завеса господствующиx классов и наxодящиxся в услужении у ниx бумагомарак.