От Mazhurin
К K
Дата 07.05.2003 17:57:07
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Образы будущего;

Этническая доминанта для России

>Как видим картина будущего принципиально отличается от той, которую нам пытается навязать западный агитпроп. Нас ждет очень обновленный мир, старые кумиры покинут сцену, новые уже почти готовы занять их место, и произойдет это, как и всегда, совершенно неожиданно для своры современных политиков и аналитиков.

Гумилевский диахронический метод дает лишь качественный прогноз о том, что, скорее всего, в Росиии, после смуты должна появится новая этническая доминанта, объединяющая основную массу людей. Я думаю, каждый согласится что сегодня такой доминанты нет.

К сожалению, количественный прогноз когда сделать куда сложнее. Теория этногенеза говорит о том что если не успеет родиться доминанта, не успеет появится лидер на этой волне, агрессивные могут просто поглотить ослабевший во время смуты этнос.

Новой доминантой может с успехом стать например идея защиты отечества, в этом смысле гипотетическую прямую агрессию в отношении России можно только приветствовать. Югославия и Ирак это яркие, пожалуй, единственные примеры за последнее 10-летие, когда "общественное мнение" было едино.
От K
К Mazhurin (07.05.2003 17:57:07)
Дата 07.05.2003 21:04:13

Согласен

>Гумилевский диахронический метод дает лишь качественный прогноз

Не всякому этносу удается перетянуть постнадломную депрессию, многие погибают именно в этом месте. Теория же Гумилева дает нам четко ответы на главные вопросы, кто виноват – проходимцы субы и антисистема-«демократы», с кем не может быть никаких переговоров, и что делать – разогнать их .немедля к чертовой матери. Благодаря теории Гумилева прекрасно понятно что и почему происходит, а знание уже великая сила.

С уважением, Евгений Карамышев.
От Mazhurin
К K (07.05.2003 21:04:13)
Дата 08.05.2003 12:31:11

Варианты идеи-доминанты?

>Теория же Гумилева дает нам четко ответы на главные вопросы, кто виноват – проходимцы субы и антисистема-«демократы», с кем не может быть никаких переговоров, и что делать – разогнать их .немедля к чертовой матери. Благодаря теории Гумилева прекрасно понятно что и почему происходит, а знание уже великая сила.

Не согласен. Теория на то и теория что не дает ответа на вопрос кто виноват. Она лишь описывает явления.
Кто виноват что ускорение 9.81? Вот вылезают субы в период надлома, везде так, ну что ты будешь делать.

Нужна идея, объединяющая этнос. И пораньше, а то съедят.
От K
К Mazhurin (08.05.2003 12:31:11)
Дата 10.05.2003 07:53:04

Re: Варианты идеи-доминанты?

>Не согласен. Теория на то и теория что не дает ответа на вопрос кто виноват. Она лишь описывает явления. Кто виноват что ускорение 9.81? Вот вылезают субы в период надлома, везде так, ну что ты будешь делать.

Хорошо, давайте переформулируем так – благодаря теории Гумилева мы понимаем явление и поэтому различаем своих настоящих, а не мнимых, противников. Так пойдет? Мне без разницы, хоть горшком обзовите, но с точки зрения корректности может Вы и правы.

>Нужна идея, объединяющая этнос. И пораньше, а то съедят.

Да есть все, только она не выдумана, а рождена самой жизнью, соответствует нашему менталитету и истории, но сейчас ее единицы способны понять, обычно народ не видит дальше собственного носа, и сегодняшнее состояние готов оценивать всегда как конечное. Идея проста – переделать мир на солидарной основе, или там, как хотите, называйте. По иному не выкрутиться, иначе нам крышка, да и всей цивилизации туда же, путь в могилу. То, что мы сейчас наблюдаем, изменение погоды в Европе, вирусы, косящие скученное население, террористы, обладающие бактериологическим оружием, военные амбиции США, плюющих на любое международное право, все так же стоящий с начала 2000-го на одной ноге DowJones, все это только вершина айсберга, современная цивилизация собирается уйти в глубокий штопор. Только, конечно, в это сейчас никто не поверит, глядя на яркие огни Нью-Йорка, на блеск его витрин. Как всегда, все и для всех будет полной неожиданностью. Ничто не ново под луной, человек все тот же, ничто не способно его изменить, ни огромные научные знания, ни технологическое могущество.

С уважением, Евгений Карамышев.
От Mazhurin
К K (10.05.2003 07:53:04)
Дата 13.05.2003 16:49:15

"ну дерьмократы достали, дайте мне автомат!"

>Да есть все, только она не выдумана, а рождена самой жизнью, соответствует нашему менталитету и истории, но сейчас ее единицы способны понять, обычно народ не видит дальше собственного носа, и сегодняшнее состояние готов оценивать всегда как конечное. Идея проста – переделать мир на солидарной основе, или там, как хотите, называйте.

В том то и дело что нужна такая идея которую будут поддерживать большинство а не еденицы. Объединить то она должна целый этнос. Идея-доминанта типа "ну дерьмократы достали, дайте мне автомат!".
А сейчас у нас господствует другая: "Воруют все наверху, а что я могу сделать, подождем может что изменится"

Так что срочно нужна "Искра" и листовки :-)
От VVV-Iva
К K (07.05.2003 21:04:13)
Дата 08.05.2003 00:43:19

Re: Согласен

Привет

>Не всякому этносу удается перетянуть постнадломную депрессию, многие погибают именно в этом месте. Теория же Гумилева дает нам четко ответы на главные вопросы, кто виноват – проходимцы субы и антисистема-«демократы», с кем не может быть никаких переговоров, и что делать – разогнать их .немедля к чертовой матери.

Вот в этом беда и причина большой популярности Марксов, Ленинов, Гитлеров - они очень легко и ясно определяют, кто виноват, и таким образом каанлизируют недовольство, дают ему выплескнуться.
Гумилев, о таком использовании своей теории не думал, но, как вижу, есть шаги :-(. Она еще более удобна для подавления неугодных - евреи и буржуи это что-то объективное, а вот пассионарность - вещь абсолютно субъективная.
Никогда не смотрел на идею Гумилева с такой точки зрения. Век живи, век учись...

Владимир
От K
К VVV-Iva (08.05.2003 00:43:19)
Дата 08.05.2003 05:35:05

А вот и нет

У Гитлера и Маркса есть четкое определение, у одного раса решает все, у другого социальный статус. Речь о человеке то и не идет, посмотрели на документы и к стенке. А Гумилев предлагает оценивать по конкретным поступкам, что ты за гусь на самом деле, что творишь. Другое дело, он описывает саму причину – неизбежность появления в конце фазы надлома огромного числа проходимцев-субов, как пиявки присасывающихся к обществу, и что главное для спасения общества – оторвать от питания и усадить на нары всю эту паству. Ну и где здесь человеконенавистничество? Очень даже практичный взгляд на вещи, предполагающий не огульное осуждение, а разбираться с каждым «по делам его». Никто не собирается строить аппарат, который бы определял суба не по поступкам его, а по излучению из его головы.

И вообще, эта политкорректность основательно за…, она как раз всякому дерьму и выгодна, ими и жестко навязывается обществу, дабы не дать возможность не только бороться с ними, но даже их распознать.

С уважением, Евгений Карамышев.
От VVV-Iva
К K (08.05.2003 05:35:05)
Дата 08.05.2003 15:57:58

Re: А вот...

Привет
> А Гумилев предлагает оценивать по конкретным поступкам, что ты за гусь на самом деле, что творишь. Другое дело, он описывает саму причину – неизбежность появления в конце фазы надлома огромного числа проходимцев-субов, как пиявки присасывающихся к обществу, и что главное для спасения общества – оторвать от питания и усадить на нары всю эту паству. Ну и где здесь человеконенавистничество?

У самого Гумилева - нет человеконенавистничества, но в вашем практическом приложении его теорий к действительности - возможностей для него ( ч-н) больше, чем у Гитлера с Марксом, там хоть есть четкие критерии. И то изобретали "подкулачников", а тут и изобрететь ничего не надо - он не такой как мы!

>Очень даже практичный взгляд на вещи, предполагающий не огульное осуждение, а разбираться с каждым «по делам его». Никто не собирается строить аппарат, который бы определял суба не по поступкам его, а по излучению из его головы.

Зачем голову изучать. "Он не такой как мы" - очень удобный критерий, для разборки "по делам его". По комплиментарности :-)))).

>И вообще, эта политкорректность основательно за…, она как раз всякому дерьму и выгодна, ими и жестко навязывается обществу, дабы не дать возможность не только бороться с ними, но даже их распознать.

Причем тут политкорректность. Это элементарная острожность. Революционную законность уже проходили, больше не хочется. Пролетарское чутье - тоже.

Владимир
От K
К VVV-Iva (08.05.2003 15:57:58)
Дата 10.05.2003 08:22:03

Re: А вот...

>"Он не такой как мы" - очень удобный критерий, для разборки "по делам его". По комплиментарности

Вам не предлагалось садить его в тюрьму исходя из того, что он «не такой», а садить за конкретные дела, так что не надо передергивать, уважаемый. А то, что все люди разные, и есть совершенно не подходящие друг другу, то это медицинский факт. Гумилев приводит такой простой пример, и у нас и у англосаксов не было контакта с индейцами, а у католиков был, испанцы были тоже ребята еще те, но контакт с индейцами наладили. А русские просто не лезли в зоны, которые контролировали индейцы, потому что там начиналась сразу между русскими и индейцами резня. Англосаксы не стали разграничивать зоны влияния, а просто перебили индейцев, у каждого свои методы, англосаксы обычно предпочитают окончательное решение вопроса.

С уважением, Евгений Карамышев.
От VVV-Iva
К K (10.05.2003 08:22:03)
Дата 10.05.2003 18:58:20

Re: А вот...

Привет
>>"Он не такой как мы" - очень удобный критерий, для разборки "по делам его". По комплиментарности
>
>Вам не предлагалось садить его в тюрьму исходя из того, что он «не такой», а садить за конкретные дела, так что не надо передергивать, уважаемый. А то, что все люди разные, и есть совершенно не подходящие друг другу, то это медицинский факт. Гумилев приводит такой простой пример, и у нас и у англосаксов не было контакта с индейцами, а у католиков был, испанцы были тоже ребята еще те, но контакт с индейцами наладили. А русские просто не лезли в зоны, которые контролировали индейцы, потому что там начиналась сразу между русскими и индейцами резня. Англосаксы не стали разграничивать зоны влияния, а просто перебили индейцев, у каждого свои методы, англосаксы обычно предпочитают окончательное решение вопроса.

Так это раные этносы, и разные территории. А пассионарии и суб - они один этнос и на одной территории, все время друг другу мешают.
Реальность будут похуже "пролетарского чутья".


Владимир
От K
К VVV-Iva (10.05.2003 18:58:20)
Дата 10.05.2003 21:12:45

Re: А вот...

>А пассионарии и суб - они один этнос и на одной территории, все время друг другу мешают. Реальность будут похуже "пролетарского чутья".

Вам кто-нибудь предлагал уделать суба потому лишь, что он суб? Нет, не предлагалось. А говорилось о суде за содеянное. Это принципиальное отличие от расового и классового подхода, здесь судят по делам. Другое дело, люди должны понимать, что этих выродков ничем не задобрить, реально смотреть на вещи, их или воспитывать с детства с жесткими тормозами, или запугивать тяжестью наказаний потом. Мало того, люди обязаны понимать, что поведение суба объясняется желанием его иметь намного больше, чем он сможет заработать обычным путем. Не причем там тонкость натуры, то камуфляж, дурилка для простаков. Или Вы предлагаете все так же промывать мозги людям, что все люди одинаковы, не судите других и прочим. Тогда Вы на стороне проходимцев всего бела света.

Евгений Карамышев.
От VVV-Iva
К K (10.05.2003 21:12:45)
Дата 10.05.2003 22:29:40

Re: А вот...

Привет


>Вам кто-нибудь предлагал уделать суба потому лишь, что он суб? Нет, не предлагалось.

а это что:

"кто виноват – проходимцы субы и антисистема-«демократы», с кем не может быть никаких переговоров, и что делать – разогнать их .немедля к чертовой матери."
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/93659.htm


Владимир
От K
К VVV-Iva (10.05.2003 22:29:40)
Дата 11.05.2003 08:02:35

Все верно

Немедля разогнать правительство, посадить на нары, а затем разбираться с ними, по отдельности. Суд предпологается, а не линч. Они достаточно наделали дел, там только всковырнуть малось и на приговор хватит.

С уважением, Евгений Карамышев.
От VVV-Iva
К K (11.05.2003 08:02:35)
Дата 11.05.2003 19:35:04

Re: Все верно

Привет

>Немедля разогнать правительство, посадить на нары, а затем разбираться с ними, по отдельности. Суд предпологается, а не линч. Они достаточно наделали дел, там только всковырнуть малось и на приговор хватит.

Так это только начало :-))). Или у нас субпассионарии только в правительстве и больше других нет?

Владимир
От K
К VVV-Iva (11.05.2003 19:35:04)
Дата 11.05.2003 21:13:28

Re: Все верно

Суб не обязательно преступник, но он всегда приспособленец, это и надо учитывать. Тогда мы и поймем многое, например, как бесы проскочили в систему, как организовали антисистему. Дело то не в зловредности, а то, что снизился порог требовательности, ну и систему понесло по кочкам. А тут как раз и наши извечные друзья подмогли, воспользовались случаем.

Это правительство нужно на нары, и сделать можно это только силовым методом, ни отдадут власть эти уголовники при помощи «демократических институтов», они не только могут подтасовать выборы и купить судей, но и танками по парламентам палить.

А с остальными субами все проще, общество должно осознать необходимость жестких правил (законных, конечно), это и сеть прививка от этих приспособленцев.

С уважением, Евгений Карамышев.