От Администрация (Дмитрий Кобзев)
К Pro Consul
Дата 19.03.2003 06:39:48
Рубрики Крах СССР; Архаизация; Катастрофа;

Read Only на месяц за неоднократную провокацию флейма и оскорбления участников (-)
От Дмитрий Кобзев
К Администрация (Дмитрий Кобзев) (19.03.2003 06:39:48)
Дата 20.03.2003 16:36:25

Справка для присутствующих

Привет!

Pro Consul отключен за незатейливое провокаторство.

Желающие могут продолжить общение с ним
на форуме Паршева
http://www.parshev.r52.ru/

Для персон, которые считают возможным обзывать оппонентов антисемитами с целью заставить людей оправдываться - глядишь, острота выступлений поблекнет, а потом и они сами куда-то потеряются - отключение, согласитесь, всего лишь адекватная реакция отторжения, которую, я полагаю, и тамошнее сообщество использует против него достаточно скоро.

Дмитрий Кобзев
От Игорь С.
К Дмитрий Кобзев (20.03.2003 16:36:25)
Дата 26.03.2003 19:12:45

и еще одна справка

>Желающие могут продолжить общение с ним
>на форуме Паршева
> http://www.parshev.r52.ru/

А также с Bekker'ом
Он там рвет и мечет от нетерпения...

От Виктор
К Дмитрий Кобзев (20.03.2003 16:36:25)
Дата 21.03.2003 11:52:05

! Идея! Надо создать "Паноптикум" или "Наш колумбарий".

Туда надо будет помещать прах преступников вместе с идентификатором, тушкой в виде преступного постинга и копией уголовного дела с приговором тройки модераторов.

Жаль, что Островского раньше времени укокошили. Следов, поди, и не осталось. Осипову тоже было бы желательно туда засунуть.

Практикуемые меры воздействия в виде предупреждений буянам, трехдневной или недельной кутузки для хулиганов, месячной ридонлевой зоны для преступников-рецидивистов не эффективны. Нам надо не мстить , а исправлять и наставлять. Поэтому было бы не кисло сделать принудительную экскурсию для потенциальных преступников в "милицию", "кутузку", "тюрьму" и "паноптикум". Заходит проказник на форум, а его принудительно суют на указанные страницы и требуют подтвердить прочтение путем нажатия на кнопку. Как лицензионное соглашение для виндоузных программ. :-) Теперь пускай Новик репу чешет.

===============================

Если серьезно, то то крик "Да ты антисемит!!!!! Давай доказывай что это не так" весьма мощное средство загаживания любой дискуссии. За такое правильно расстреливают без предупреждения. Авось у других людей будет себя вести прилично. Подобную практику следует по возможности довести до сведения модераторов с дружеских форумов. Слава богу, хоть тут догадались принять неочевидное, но очень правильное решение.

Максима отключать не надо - не за что.
От Pokrovsky~stanislav
К Дмитрий Кобзев (20.03.2003 16:36:25)
Дата 20.03.2003 17:06:26

Re: Протестую. И ужесточаю требования.

Я предлагаю отключить Максима, причем не на месяц, а навсегда, за подлость. Именно он довел дискуссию до белого каления, обозвав Про Консула провокатором.
Я готов выносить этот вопрос на всеобщее обсуждение.
Именно Максим ведет себя в дискуссии по-хамски. Если модератор выбирает в пользу Максимов - форум Кара-Мурзы заслуживает того, чтобы забыть о нем, как о кошмарном сне. Счастливо. Если Про Консулу не будет возвращено слово и не будет наказан Максим - я покидаю форум в знак протеста. Не велика. надеюсь, потеря?
От Дмитрий Кобзев
К Pokrovsky~stanislav (20.03.2003 17:06:26)
Дата 21.03.2003 07:08:17

Покидать форум не надо

Привет!
>Я предлагаю отключить Максима, причем не на месяц, а навсегда, за подлость. Именно он довел дискуссию до белого каления, обозвав Про Консула провокатором.
Вы просто не в курсе предыстории событий, поэтому высказываете необдуманные суждения.
>Я готов выносить этот вопрос на всеобщее обсуждение.
>Именно Максим ведет себя в дискуссии по-хамски. Если модератор выбирает в пользу Максимов - форум Кара-Мурзы заслуживает того, чтобы забыть о нем, как о кошмарном сне.
Напоминаю, что есть красная кнопка, которую можно нажать, если вы считаете, что какое-либо сообщение нарушает правила форума.

>Счастливо. Если Про Консулу не будет возвращено слово и не будет наказан Максим - я покидаю форум в знак протеста. Не велика. надеюсь, потеря?
См. заголовок

Дмитрий Кобзев
От Pokrovsky~stanislav
К Дмитрий Кобзев (21.03.2003 07:08:17)
Дата 21.03.2003 12:18:48

Re: Покидать форум...


>Вы просто не в курсе предыстории событий, поэтому высказываете необдуманные суждения.

>Дмитрий Кобзев

Если эта история имела предысторию, тогда виноват.
Я прошлых схваток не читал.
От Игорь С.
К Pokrovsky~stanislav (20.03.2003 17:06:26)
Дата 20.03.2003 22:34:30

Вообще то Максима

>Я предлагаю отключить Максима, причем не на месяц, а навсегда,

отключали и неоднократно, насколько я помню.

:о))
От Администрация (Добрыня)
К Pokrovsky~stanislav (20.03.2003 17:06:26)
Дата 20.03.2003 17:58:43

Предупреждение за обсуждение модерирования.

Пока предупреждение. Хотя за безосновательные нападки на форумян в целом и за обсуждение модерирования отнюдь не такие мягкие наказания обычно в ходу.
От М.Згурски
К Администрация (Добрыня) (20.03.2003 17:58:43)
Дата 20.03.2003 19:51:57

Re: Одобряю и принимаю

День добрый!

Pokrovsky~stanislav в http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/89973.htm

высказано дельное предложение.
Только эту процедуру, которую он предлагает применить к участнику Pro Consul:

Навсегда исключить участника Pro Consul из форума за недостойное, аморальное поведение грубо нарушающее правила форума.

Причем провести это не тайным голосованием, а открытым.

Будет ясно кто на самом деле Pro, а кто Contra.
С уваджением, М.З.


От LeVasseur
К М.Згурски (20.03.2003 19:51:57)
Дата 21.03.2003 09:47:38

Присоединяюсь(-)
От self
К LeVasseur (21.03.2003 09:47:38)
Дата 21.03.2003 13:42:33

да, было бы неплохо (-)
От Pokrovsky~stanislav
К Администрация (Дмитрий Кобзев) (19.03.2003 06:39:48)
Дата 19.03.2003 23:54:38

Re: Протестую!!!

Если мыслящих людей типа Про Консула исключать из числа пишущих, на Форуме читать будет вообще некого.
Все его оппоненты выступали с идеологическими штампами.
Высказывание Про Консула в адрес СГКМ поддерживаю.
А на толпу влюбленных в СГКМ - просто смотреть противно.
От Игорь С.
К Pokrovsky~stanislav (19.03.2003 23:54:38)
Дата 20.03.2003 22:40:14

Вообще-то я к сожалению не нашел у Про ни

>Если мыслящих людей типа Про Консула исключать из числа пишущих, на Форуме читать будет вообще некого.

одной мысли. Может приведете пример?

>Все его оппоненты выступали с идеологическими штампами.

Это высказывание - не идеологический штамп? :о)) А высказывания Про заслуживали большего, чем штампы? Какие?

>Высказывание Про Консула в адрес СГКМ поддерживаю.

Вообще-то вроде мы здесь в гостях у СГКМ?
Может Вы скажете где можно пообщаться с Гайдаром, Чубайсом, Немцовым, Хакамадой в конце концов?

>А на толпу влюбленных в СГКМ - просто смотреть противно.

Не смотрите. Вас не заставляют. По моему Вы высказвали вполне здравые мысли и их обсуждали.
От Фриц
К Pokrovsky~stanislav (19.03.2003 23:54:38)
Дата 20.03.2003 12:36:43

Реконтра!

>Все его оппоненты выступали с идеологическими штампами.
А я? Я задал ему сложные вопросы. Может, Вы за него ответите?
От alex~1
К Pokrovsky~stanislav (19.03.2003 23:54:38)
Дата 20.03.2003 11:05:09

Re: Протестую!!!

Поскольку Pro Consul временно отключен, может Вы ответите за "думающего человека"?

Несколько цитат:

"Хватит побед - долгий период спокойствия и предсказуемости куда важнее. Путин молодец - понял что народу надо."

Какие спокойствие и предстазуемость обеспечили Горбачев и Ельцин? В чем состоит предсказуемость ситуации и спокойствие при Путине? Почему спокойствие и предсказуемость в до-Горбачевский период думающим людям в честности и мудрому русскому народу вообще обрыдли так, что они готовы были разнести абсолютно все в клочья, а теперь так горячо возжаждали?
Какова "долгота" периода спокойствия и предстазуемости, который затребован русским народом и чутко уловлен Путиным?


"Надо чтобы люди поверили, что чуда не будет - тогда выживут."

При "Брежневе" в чудо не верили, да и вопрос о выживании не стоял. При правильных руководителях Горбачеве и
Ельцине, судя по всему, поверили. Теперь надо вернуться на круги своя -- т.е. выбить вбитую дурь из головы - тогда, может, выживем. Классное руководство. Один другого лучше.


"Кстати, механизм страха давно изучен. Если заинтересуетесь, то могу дать ссылку, правда там на английском.
В целом он подкорковый, срабатывает прямая связь между таламусом и миндалевидным комплексом, минуя кору головного мозга. Срабатывает он на какой-то традиционный раздражитель и чем древнее тем связь надёжнее - вид клыков, когтей, рычание зверя, страшные глаза."
"Сам страх уходит если вырабатывать иную реакцию на страх или если его искусственно не поддерживать.
Некоторые страхи в нас заботливо пестуют - мы буквально движимы страстями и дружно бросаемся в ту сторону в которую кукловоды укажут."

Надо ли это понимать так, что, по мнению думающих людей, механизм воздействия страха перестал работать при мудром Путине или при нем на страх вообще положить с пробором? Если нет, то какое, собственно, отношение приведенный пассаж (хоть десять раз правильный) имеет к заявленной теме? Или это просто лирической отсупление "думающего человека"?

С уважением
От Pokrovsky~stanislav
К alex~1 (20.03.2003 11:05:09)
Дата 20.03.2003 12:06:32

Re: Извините , но...

...я не могу вести дискуссию за Про Консула. Это в конце концов дорогое время. Мне его не хватает на работу по собственным задачкам.(См. выше по дереву). Просите модератора дать возможность Про Консулу ответить на Ваши вопросы.
С уважением. Покровский Станислав.
От Игорь С.
К Pokrovsky~stanislav (20.03.2003 12:06:32)
Дата 20.03.2003 22:42:16

Ну, есть же

>...я не могу вести дискуссию за Про Консула. Это в конце концов дорогое время. Мне его не хватает на работу по собственным задачкам.(См. выше по дереву).

е-мейл. Или на паршевском форуме
От alex~1
К Pokrovsky~stanislav (19.03.2003 23:54:38)
Дата 20.03.2003 09:51:57

Re: Протестую!!!

>Если мыслящих людей типа Про Консула исключать из числа пишущих, на Форуме читать будет вообще некого.
>Все его оппоненты выступали с идеологическими штампами.

Вы ощибаетесь. Это Pro Consul (по крайней мере, в этой ветке) выступил именно с идеологическими штампами ("Фантики, кусок, распределительная система, выход в открытый мир" и прочее в том же духе). Странно, что Вы этого не заметили - штамповеннее просто некуда.
Фриц же задал, по-моему, совершенно дельные вопросы ( http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/89842.htm).

Мне очень жаль, если ответ из-за отключения мы не получим. Тема благотворности действий Горбачева, Ельцина и Путина - очень интересна. Неплохо было бы получить от Pro Consula внятное обоснование, а именно:

1) перечисление основных проблем, стоящие перед страной до Горбачева;
2) направление модернизации (т.е. цели);
3) пути достижения этих целей;
4) соответствие действий Горбачева, Ельцина и Путина поставленным задачам
5) Оценка результатов, полученных Горбачевым и Ельциным по оговоренным ранее критериям.

Это был бы дельный разговор. Сказать "правильный руководитель", но не уметь дать свой ответ на поставленные мной выше простые вопросы - просто продемонстрировать крайнюю склонность к идеологическим штампам.

Я, честно говоря, не вижу, как ответить на эти простые вопросы, занимая позицию Pro Consul'а о "правильных руководителях" и сохраняя имидж "думающего человека".

>Высказывание Про Консула в адрес СГКМ поддерживаю.
>А на толпу влюбленных в СГКМ - просто смотреть противно.

На любую толпу влюбленных смотреть противно. Только где вы толпу-то эту увидели?

С уважением
От Pokrovsky~stanislav
К alex~1 (20.03.2003 09:51:57)
Дата 20.03.2003 12:00:25

Re: Вы что, не видите, что человек иронизирует?

Чувство юмора атрофировалось? Или атрофируется каждый раз, когда человек производит выпад против оппонентов.
От М.Згурски
К Pokrovsky~stanislav (20.03.2003 12:00:25)
Дата 21.03.2003 11:33:21

Re: Разные бывают жанры

День добрый!
>Вы что, не видите, что человек иронизирует?
"Ирония,не зная правды, учит как без правды жить"

>Чувство юмора атрофировалось? Или атрофируется каждый раз, когда человек производит выпад против оппонентов.

Присутствие или отсутствие юмора часто порождает смех.
Юмор юмором, но всему есть предел. Резкостью в высказываниях "правды - матки" здесь и не пахнет. Субъект преднамеренно эпатирует публику, выдавая преднамеренную ложь. Таким образом наш Студиозус, усвоив как-то с грехом пополам какие-то АЗЫ, на нас тренируется - ерничает, кривляется, подтрунивает, показывает козьи рожи.
Хочет стать Великим Манипулятором.

Некоторых это радует и забавляет, многие хотя замечают и проходят мимо- не хотят пачкаться, и только несколько участников дали ему отлуп.
О-го-го, как зашумела на форуме наша либеральная публика, посыпались гневные протесты, призывы к крайним мерам против осмелившихся положить конец этому глумливому беспределу.

Все закрываю для себя эту тему!
За сим моё почтение, Микола З.
От alex~1
К Pokrovsky~stanislav (20.03.2003 12:00:25)
Дата 20.03.2003 12:16:00

Не вижу.

>Чувство юмора атрофировалось? Или атрофируется каждый раз, когда человек производит выпад против оппонентов.

Более того, не вижу, кто иронизирует (Pro Consul? Вы? Я?) и у кого атрофировалось чувство юмора (список вариантов ответа тот же).

То, что у меня нормальное чувство юмора, которое не атрофируется даже в случае нападок на оппонентов (на всякий случай, если в данном случае на оппонентов нападаю я) - буду настаивать со всей серьезностью, вплоть до потери чувства юмора.

С уважением
От Максим
К Pokrovsky~stanislav (19.03.2003 23:54:38)
Дата 20.03.2003 00:04:45

Оказыватся, что смеяться над утверждением "Горбачёв - врач скорой" - штамп

Здравствуйте!
>Если мыслящих людей типа Про Консула исключать из числа пишущих, на Форуме читать будет вообще некого.

http://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/89801.htm и далее - это пример мыслящего человека? Вы вообще читать умеете? Вы что слепой и не видите что он - провокатор и негодяй?

>Все его оппоненты выступали с идеологическими штампами.

???

>Высказывание Про Консула в адрес СГКМ поддерживаю.
>А на толпу влюбленных в СГКМ - просто смотреть противно.

Хороший идеологический штамп. Из Вас неплохой последователь - схватываете на лету!