От Георгий
К Yuriy
Дата 07.03.2003 16:30:56
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Культура;

Официанты - они разные бывают.

Читал как-то, что в Исландии официанты не берут чаевых. Правда, нет - не знаю.

А уж насчет "любого труда"...
Как же насчет труда проституток (спрашиваю Юрия, а не ЛеЕонида!!) ?

От Yuriy
К Георгий (07.03.2003 16:30:56)
Дата 07.03.2003 17:26:51

Ре: Официанты -...

>Читал как-то, что в Исландии официанты не берут чаевых. Правда, нет - не знаю.

И в Японии они не берут чаевых. А выкладываются -- на полную катушку.

>А уж насчет "любого труда"...
>Как же насчет труда проституток (спрашиваю Юрия, а не ЛеЕонида!!) ?

Ну при чём тут проститутки? Прочтите сообщение Виктора -- там о них был разговор? Зачем демагогией заниматься? "Мамы всякие нужны" -- это про проституток? А вор в законе -- тоже профессия, тоже спросите нужна ли она? Зачем ей-богу такую чушь писать? Послали бы vmailом что ли.
От Георгий
К Yuriy (07.03.2003 17:26:51)
Дата 07.03.2003 22:56:14

При том.


> >А уж насчет "любого труда"...
> >Как же насчет труда проституток (спрашиваю Юрия, а не ЛеЕонида!!) ?
>
На Западе проститутки - это "цех" со своими профсоюзами и пр. Вы, конечно,
скажете, что профессия официанта существовала в СССР, а к ней так
относились. А профессия "предпринимателя"?

Но я завязываю с этим. Тем более что неизвестно - как это все может повлиять
на то, "истинный" или "не истинный" солидарист.
Я так понимаю, что Юрий пытается примериться, с кем ему выгоднее строить
светлое будущее. Хочет вроде сразу и с С. Г., и с Ниткиным. А они - хотят?
%-))))

Обсуждение неизвестно куда ушло, а "МиМ" я обсуждать вообще не собирался.
От Yuriy
К Георгий (07.03.2003 22:56:14)
Дата 07.03.2003 23:23:22

Зачем тогда вообще писали в ветку?

А что, в вашем "светлом" обществе будут люди профессия которых котируется, и такие, которые обществу необходимы, но о них ноги вытирать можно?
Подумайте на досуге, не торопитесь с ответом.
От Леонид
К Георгий (07.03.2003 22:56:14)
Дата 07.03.2003 23:07:52

Холодный сапожник

Вобще-то профессия предпринимателя в СССР существовала.
Бабушка мне говорила о холодном сапожнике. Я спросил ее - кто это? Бабушка сказала - ну, это кто патент взял, поставил будку, чинит и чистит обувь. Были портнихи. Были гадалки. Если подходить по определению нынешнего Гражданского кодекса, это и были предприниматели в СССР. Более или менее легальные. О теневых, типа цеховиков 70-х годов я и не говорю, поскольку деятельность их была незаконной.
От Илья В.
К Леонид (07.03.2003 23:07:52)
Дата 08.03.2003 01:57:54

Re:

>Были портнихи. Были гадалки. Если подходить по определению нынешнего Гражданского кодекса, это и были предприниматели в СССР. Более или менее легальные. О теневых, типа цеховиков 70-х годов я и не говорю, поскольку деятельность их была незаконной.

Не были. Формальный признак отсутствует.
От Леонид
К Илья В. (08.03.2003 01:57:54)
Дата 08.03.2003 02:17:55

Как же?

Действовали на свой страх и риск ради извлечения прибыли. Чем не предприниматели?
Или те, кто из Узбекистана в тамбурах вагонов зелень возит, спя тамже вповалку - это ж самые настоящие предприниматели и есть. Офис и иномарка тут не причем.
От Илья В.
К Леонид (08.03.2003 02:17:55)
Дата 08.03.2003 02:25:12

Еще раз

>Действовали на свой страх и риск ради извлечения прибыли. Чем не предприниматели?
>Или те, кто из Узбекистана в тамбурах вагонов зелень возит, спя тамже вповалку - это ж самые настоящие предприниматели и есть. Офис и иномарка тут не причем.

Отсутствует формальный признак - гос. регистрация в качестве предпринимателя.
От Леонид
К Илья В. (08.03.2003 02:25:12)
Дата 08.03.2003 10:49:18

А патент?

Ведь этот холодный сапожник покупал патент - так мне бабушка рассказывала. Она даже показала мне такую будку у Черемушкинского рынка.
Чем приобретение патента отличается от госрегистрации?
От Илья В.
К Леонид (08.03.2003 10:49:18)
Дата 09.03.2003 01:55:08

Re: А патент?

>Ведь этот холодный сапожник покупал патент - так мне бабушка рассказывала. Она даже показала мне такую будку у Черемушкинского рынка.
>Чем приобретение патента отличается от госрегистрации?

А патент больше похож на лицензию (разрешение). Вообще сложно сравнивать, т.к. отношения гр-на с государством были принципиально другие (в данном контексте).
От Леонид
К Yuriy (07.03.2003 17:26:51)
Дата 07.03.2003 20:13:36

Протестую!

Вор в законе - это не профессия. Это скорее звание в криминальном мире. Вроде генерала. Далеко не всякий блатной становится вором в законе.
От Yuriy
К Леонид (07.03.2003 20:13:36)
Дата 07.03.2003 20:24:34

Да я знаю, Леонид.

>Вор в законе - это не профессия. Это скорее звание в криминальном мире. Вроде генерала. Далеко не всякий блатной становится вором в законе.

Просто Вы же сами видете -- люди занимаются демагогией. Ведь вполне ясно, что я имел ввиду -- нет -- передёргивают, переиначивают и с успехом борятся против своих вымыслов.
От Леонид
К Yuriy (07.03.2003 20:24:34)
Дата 07.03.2003 22:09:14

Вмжу

На самом деле, труд официанта, бармена, продавца нелегок, а сейчас часто тяжел и неблагодарен. Есть возможность левых заработков, но и большие издержки. Когда жена работала офицанткой, она возвращалась домой в 3 часа ночи, а выходила на работу в 10 утра. Чрез день, правда. Все чаевые строго делились (что ей ужасно не нравилось).
Вобще, всякий труд, если им заниматься как следует, вкладывать душу, будет нелегок. Легких профессий нет. Даже у проституток очень нелегкая и неблагодарная профессия.