От K
К Товарищ Рю
Дата 12.02.2003 12:51:05
Рубрики Прочее; Крах СССР;

Кто не давил страну? Райкин!

Он так и остался в памяти одиноким рыцарем, не понимаемый, видимо, даже близкими, пытающийся до последнего сдержать звериный рык обывателя, готового разрушить и изгадить все. Жванецкий, хоть и блестящий талант, сейчас он несколько поблек, но хохмач обыкновенный, хоть и тонкий и умный, но хохмач. Райкин же был Гражданином.

Но вопрос Ваш, безусловно, хорош. Он требует определиться с тем, а что значит было ДАВИТЬ, что было необходимо, а что было во вред. Ответ прост, он на поверхности.

Верхотура вся сгнила до основания, их детишки развлекались тем, что по ночам избивали до смерти и грабили народ (напр. сын известного академика, сын большого партбоса ельцинских мест и т.д.), так они получали острые ощущения, на комсомольских свадьбах (уровня райкома) предлагали на ночь обменяться женами, в ЦК ВЛКСМ приглашали баб и снимались с ними в групповой порнухе, группы влияния гомосексуалистов предлагали помочь в карьере новичкам во властных структурах (это еще до Горбачева), КГБ превратился в сплошную клоаку, не только их дети поголовно и были фарцовщиками, но и кадры набирались из фарцовщиков. Был сплошной Содом. И его надо было кончать. Это по поводу объективности и не объективности происходившего, а то тут иногда слащавую сказочку рассказывают. (Слащавикам – это не одна ваша бабуся сказала, это конкретные имена, даты, знания или лично мои, или моих близких друзей.)

Но было два выхода – грохать элиту (оторвать от кормушки) и грохать страну (как не состоявшуюся), были еще и третьи – идиоты, но не о них речь. Вот те, кто за первый сценарий, предлагали «Вся власть Советам, но без Славы КПСС» плюс жесткая чистка верха, не допустить возможности воспользоваться Западу сложившейся ситуацией, проще говоря, за военный переворот.

А кто за второй, за то, что мы «проиграли в третьей мировой и надо сдаться», они предлагали отказаться от «азиатского подбрюшья» и больше молиться (Солженицын, Шафаревич), обзывали нас «Ибнском» населенным тупыми «Ибановыми» (Зиновьев), заявляли, что русский народ это народ рабов (Сахаров в письме Солженицыну), а Россия это тюрьма народов и надо всем претерпевшим от нее помочь зажить своей отдельной полнокровной жизнью, и будет тогда у них и развитие культуры и булка с маслом (Сахаров, Старовойтова…), а сама Россия очень уж велика, ее надо бы разделить на десятки самостоятельных свободных и преуспевающих государств (Попов).

Надеюсь, ответил на Ваш вопрос.

С уважением, Евгений Карамышев.
От И.Л.П.
К K (12.02.2003 12:51:05)
Дата 12.02.2003 17:01:22

Re: Райкин "ковырял изюм" из творчества Жванецкого

И оставлял черствый, безвкусный во всех отношениях "мякиш", не донося его до публики.
Жванецкий его за это не любит.

Потом Михал Михалыч заделался "главным сатириком" и лично "понес в народ" свое творчество уже без всякого "вкусового фильтра"(не пошляка же Хазанова считать таковым). Получилось - "как всегда".


От K
К И.Л.П. (12.02.2003 17:01:22)
Дата 12.02.2003 21:06:47

Жванецкий хотел быть обывателем, хоть и умным

А Райкин им не был, в этом трагедия Жванецкого, не понял великое, но отдать ему должное, как человек тонкий, он это почувствовал и произнес. Жванецкий видел юмор как хохму, а Райкин как служение обществу, как служение.

С уважением, Евгений Карамышев.
От Добрыня
К K (12.02.2003 12:51:05)
Дата 12.02.2003 15:39:15

А это достоверная информация?

Я про сплошь сгнившую верхотуру, содомы-гоморры в комсомоле и т.п. Ещё недавно я знал, что так оно и было. Не так давно покопался в источниках этой уверенности, и сильно усомнился в достоверности сих историй - все они отттуда же, откуда и "десятки миллионов репрессированных", из ОБС и демшизы.
От K
К Добрыня (12.02.2003 15:39:15)
Дата 12.02.2003 20:50:53

Ну и как это объяснить?

Можно скинуть конечно перечисление. Нет, советская власть была, серьезно, была. Знаешь, как прямо с обкома тех ребят вытаскивали, сына академика, сына партагеносе? Следователь уперся, другого назначили, а ту тут же подловили, свои же, давно нюх был на эту суку не хороший. А тут еще один мужик не может выйти из комы и отказаться. Засадили нахрен, там статья от семи и выше, дали по пять. Так через два года они и наресовались, вели себя скромна, но этих сук… Сам понимаешь. Сволочное все было, а подставлялись нормальные мужики, обычные.

Или представляешь себе зам нач. КГБ области (очень центральной области), а у него доченька свистнула две штуки, паспорт и военный? Ее ловят, сучку, по городу, она по блатхатам, его телефон обычная милиция на прослушку берет.

Этого всего не описать, это грохать надо было, никак по другому. Ты не представляешь, как на это мужики смотрели

С уважением, Евгений Карамышев.
От Рустем
К Добрыня (12.02.2003 15:39:15)
Дата 12.02.2003 16:19:23

Думаю, сильно преувеличено...

Тру года проработал в руковдящих структрурах комсомла Туркммении, никакой мерзости не видел. Учился в ВКШ при ЦК ВЛКСМ, один препод рассказывал детели о сыне Щелокова, который действительно делал что-то подобное ( видео, свальный грех) и работал кажется в КМО. Но его погнали. Говорят в России, была некотрая товарищеская свобода нравов, без лишнего жеманства, но это нельхя назвать развратом, Просто девушки , котрые сидели по райкома-обкомам не имели времени на танцульки и т.п. Часто были незамужем до 35 лет.
Думаю, что ЧП районного масшатаба так и было ЧП, а не нормой. Это относится и к оргиям. Может где чего и было, но этио надо с лупой искать под микроскопом.
От K
К Рустем (12.02.2003 16:19:23)
Дата 12.02.2003 22:57:56

Знаешь, Рустем, с чем вы не хотите все согласиться?

С тем, что не Слава КПСС, а вся система прогнила, прогнила до основания. Эти же рассказы о «председательской улице» в алтайской деревне, в шукшиновских местах, от туда же о мешках картошки на рынок занятый кавказской мафией, и о прочем многом другом вы и знать не хотите. Вы выдумали свой мир, он был совершенно другим, не хуже, а даже лучше, но настоящим, дерьмо там соседствовало с нормальными людьми.

С уважением, Евгений Карамышев.
От Добрыня
К K (12.02.2003 22:57:56)
Дата 13.02.2003 12:33:05

Лучше не рассказы всякие слушать, а тех кто там был (-)
От K
К Добрыня (13.02.2003 12:33:05)
Дата 13.02.2003 15:25:32

Кто-то где-то у нас порой?

> Лучше не рассказы всякие слушать, а тех кто там был

Только вот загвоздка, эти истории мне рассказывал тот, кто родом оттуда, с шукшиновских мест. Все это там и было. Рассказывал не антисоветчик, а очень даже патриот.

«Председательская улица» - назначают одного председателя, он приезжает, наворовывает, строит особняк (не такой конечно, как современные «русские»), его снимают, присылают следующего, и так по циклу.

«Мешки картошки» - еще при Брежневе орудовала вовсю в Сибири кавказская мафия на рынках, не Горбачев ее развел, она уже давно была. Мужички алтайские поехали картошки подпродать в центр, так еле ноги унесли от кавказцев, так как отказались сразу отдать свою картошку местным, а хотели сами продавать.

Так что все было, и содомия, и мафия, и коррупция, и было это не «кто-то где-то у нас порой», а имело массовый характер. Системы не уносит случайно налетевший ветер в мгновение ока, они вначале медленно разлагаются, а оконечный кризис может, естественно, произойти и за несколько суток. В 1991-м произошел естественный процесс, прорвало, все дерьмо хлынуло наружу. И вовремя, если бы загнали болезнь, всех этих Чубайсов, Бурбулисов, Гайдаров, во внутрь, то рано или поздно поимели бы Кампучию, и тогда действительно могла страна и окочуриться. А так, это все временное, припрет птица мудрости, жаренный петух, и снесет антисистему. Зря тут некоторые энтузиасты собираются бороться лет 30-50, все произойдет в ближайшие год-два-три. Главное сейчас до народа достучаться, поднять волну, и связать и засунуть в темную КПРФ, на всякий случай.

С уважением, Евгений Карамышев.
От А.Б.
К K (13.02.2003 15:25:32)
Дата 17.02.2003 21:11:11

Re: Иммунитет - нужОн!

>...Главное сейчас до народа достучаться, поднять волну, и связать и засунуть в темную КПРФ, на всякий случай.

Щаз, засунешь этих бойких... проще - пристрелить :)

Одно успокаивает - иммунитет на эту вирус-идею наработан, похоже. И - в этом случае - не надо заниматься "связыванием" КПРФ - пусть сойдет на нет эволюционно-естественным путем.

Далее - не берите пример с Герцена - неча народ будить, он и так не спит - жисть не дает. Народ нонче - судорожно пытается вспомнить - как это - быть хозяином на своей земле. Туго дело идет - но иначе и невозможно, в безголовом-то варианте. А как придет пора - вот тут надо будет голову подключать, по востребованности. И, желательно, уцелеть к этому времени...
От Добрыня
К Рустем (12.02.2003 16:19:23)
Дата 12.02.2003 17:49:54

Вот-вот, о том и речь... (-)
От miron
К Добрыня (12.02.2003 15:39:15)
Дата 12.02.2003 15:52:49

Не совсем. Гниль была очагами.

>Я про сплошь сгнившую верхотуру, содомы-гоморры в комсомоле и т.п. Ещё недавно я <б>знал, что так оно и было. Не так давно покопался в источниках этой уверенности, и сильно усомнился в достоверности сих историй - все они отттуда же, откуда и "десятки миллионов репрессированных", из ОБС и демшизы./

Конечно доказать ничего нельзя. Никто дневников кутежа не вел. На основе собственного небольшого опыта скажу, что не все конечно сгнило, но очень много. В 1974 году былк я членом комитета комсомола института. Нас регулярно водили в ресторан. Бесплатно. Никто, кроме комитетчиков этого не знал. Мена же сказала, что рядовых школьников членов райкома комсомола маленького городка Судогды не водили. Потом я был членом парткома в годы перестройки (1989.1990 год). Наш партком был за чистку номенклатуры. Там клубнички не видел. Но вот уже в городском совете г. Иваново, куда я был избран в эти же годы былки слухи о клубничке. Сам не участвовал. Поэтому, что.то было, и где.то, но явно не все сгнило. Были здоровые силы, которые хотели идти по первому пути. Но КГБ направил всех по второму.