От Товарищ Рю
К Yuriy
Дата 02.08.2002 23:26:51
Рубрики Россия-СССР;

Тут смешнее штука...

>xотя Горбачёва считаю не Штирлецом, а просто не слишко далёким коммунистом, да вот беда -- до 85, а в некоторых случаях, 88-го всё так засекречено, никаких данных не сыскать.

>Не хотели добрые правители данные публиковать...

>Я их понимаю.

Например, такая, что уже к 1985 г. у СССР иссяк золотой запас! А ведь был один из крупнейших в мире! Приеду домой - дам материалы. То есть, пока было золото - проедали его, а кончилось - влезли в долги.

Такие дела.
От serge
К Товарищ Рю (02.08.2002 23:26:51)
Дата 02.08.2002 23:53:28

Re: Тут смешнее


>Например, такая, что уже к 1985 г. у СССР иссяк золотой запас! А ведь был один из крупнейших в мире! Приеду домой - дам материалы. То есть, пока было золото - проедали его, а кончилось - влезли в долги.

Дайте, дайте. Вообще говоря, Золотой запас СССР, к началу перестройки составлял 2 000 т., а к 1991 г. упал до 200 т.
От Yuriy
К serge (02.08.2002 23:53:28)
Дата 02.08.2002 23:56:42

Непонятно только,

>Дайте, дайте. Вообще говоря, Золотой запас СССР, к началу перестройки составлял 2 000 т., а к 1991 г. упал до 200 т.

По злому умыслу, али по необходимости.
От Temnik-2
К Yuriy (02.08.2002 23:56:42)
Дата 03.08.2002 00:36:42

- Не понимаешь или отказываешься понимать?


>>Дайте, дайте. Вообще говоря, Золотой запас СССР, к началу перестройки составлял 2 000 т., а к 1991 г. упал до 200 т.
>
>По злому умыслу, али по необходимости.
После февральского 1990 года Пленума, когда отменили шестую статью о <руководящей и направляющей роли КПСС>, я написал заявление об уходе из ЦК. Горбачев меня отматерил и тихо добавил:

- Я тебя взял к себе для чего? Ты, что, так и не понял? Для того, чтобы ты помог мне сломать эту систему. А ты в кусты?

Я не поверил своим ушам, подумал: шутит. На другой день он попросил меня съездить во Вьетнам, Лаос и Камбоджу, где 10 лет не было руководителей КПСС, попросил разъяснить азиатским товарищам суть февральского Пленума. А они уже не нуждались в наших объяснениях и советах. Они взяли на вооружение китайский принцип - создавать новое, ничего не разрушая, на новой базе возрождать экономику без вмешательства партии. Они стали ежемесячно повышать зарплату рабочих на один процент. И сразу начала расти производительность труда. Стали создавать рынок настоящий, а не базар, как у нас. Особенно успешно шло дело во Вьетнаме.

Я все это рассказал Горбачеву, напомнил и о китайском опыте. Он снова стал материться:

- Я для этого тебя посылал? Я думал, ты о нашем опыте им расскажешь. Какой еще китайский рынок? Систему надо разрушать!

Тут я стал верить, что Горбачев не шутит. Вытерев холодный пот, говорю:

- Я вас не понимаю.

- Не понимаешь или отказываешься понимать?

- Не понимаю и отказываюсь, - выдохнул я.

- Ну, черт с тобой, давай кофе попьем, может, поймешь.

Попили кофе. Он повторил, что намерен сломать систему, а не перенимать опыт азиатов.

- Домой пришел я, взвинченный, - продолжает рассказ мой собеседник. - С женой вышли на улицу. Дома испугался откровенно разговаривать - всюду подслушивали. Мы решили: махнем на все и вернемся в Казань. Второй раз написал заявление. Горбачев меня выгнал с матом и порвал заявление. Третий раз я сунулся с заявлением перед самым XXVIII съездом КПСС, в июле 1990 года. На съезде Горбачев сообщил, что Усманов и Бирюкова написали заявления об уходе, и ЦК удовлетворил их просьбу.

Когда я прощался в ЦК, Горбачев предложил мне поехать в одну из европейских стран послом. Я отказался, сдал московскую квартиру и вернулся с женой в Казань.

http://www.rednews.ru/article.phtml?id=1069


От miron
К Temnik-2 (03.08.2002 00:36:42)
Дата 03.08.2002 11:56:47

Манипуляция

В этой статье есть и другой фактик. О том, как в годы советской власти Слава КПСС варватрски расьхишаьл богатства Татарстана в угоду москвичей.

Вывоз сырой нефти за рубеж — это глупость, считает Гумер Усманов. В результате этой политики Татарстан, крупнейший нефтедобывающий регион страны, до сих пор не имеет нефтеперерабатывающей промыш-ленности. Правильно делают президент Минтимер Шаймиев, нынешнее руководство Татарстана, ОАО «Татнефть», взяв основное направление не на экспорт углеводородного сырья, а на его глубокую переработку. В Нижнекамске сооружается крупнейшее в стране и уникальное предприятие по переработке 7 миллионов тонн сероводородной нефти в год, первая очередь которого на днях сдана в эксплуатацию. Завершается газификация сел республики. Теперь ее крестьяне называют коммунизмом на селе.

Именно поетому москвицчи сейчас так ненавидйат Шаймиева.

Он не позволяет им всю ренту на нефть в пользу Москвы изынать.

Так, что, да, советская власть лучше, чем нынешняя, но она могла бы быть еще лучше, если бы не Слава КПСС. Именно
политика Славы развалила страну.
От Temnik-2
К miron (03.08.2002 11:56:47)
Дата 03.08.2002 15:11:35

Всё это выглядит это неплохо...

Всё это выглядит это неплохо.

Но боюсь, что татарам будет от прибылей ОАО "Татнефть" проку не больше чем неграм в Нигерии от ихней нефти. Куда меньше чем Алсу, во всяком случае. :)

А в газифицированных сёлах за пользование газом слупят такой тариф, что будут крестьяне топить дровишками (хотя, кто их позволит рубить-то?). :(
От miron
К Temnik-2 (03.08.2002 15:11:35)
Дата 03.08.2002 22:39:15

Зря боитесь

>Но боюсь, что татарам будет от прибылей ОАО "Татнефть" проку не больше чем неграм в Нигерии от ихней нефти. Куда меньше чем Алсу, во всяком случае. :)<

По крайней мере они единственные, кто может перечить Москве и не отдавать Вовику всю ренту. А что касается плохости ситуации сейчас, так я за советскую власть, но без Москвы как столицы.

>А в газифицированных сёлах за пользование газом слупят такой тариф, что будут крестьяне топить дровишками (хотя, кто их позволит рубить-то?). :(<<

Да нет, говорил я с татарами. У них жизнь стала относительно лучше, по сравнению с другими областями поволжья. Хотя и ухудшилась по сравнению с СССР.
От Yuriy
К Temnik-2 (03.08.2002 00:36:42)
Дата 03.08.2002 00:53:18

Ну и что это доказывает?

К сведению принять можно, но верить -- ни в коем случае никому на слово нельзя. Особенно в таком деле. Особенно в персказе. Все свою шкуру спасают.

То, что это может оказаться правдой, я не отрицаю. Но думаю, что всё гораздо проще.

В общем, чем-чем, а серьёзным довыдом это служить не может.
От Yuriy
К Товарищ Рю (02.08.2002 23:26:51)
Дата 02.08.2002 23:33:22

Спасибо.

Подбросьте материальчик, с удовольствием почитаю.

Я думаю, что так дело и обстояло. Если коротко, то проблем накопилось столько -- не свернуть. Пока могли, спонсировали.
Как нефть, природные ресурсы и т.д. накрылись -- стали золотой запас пользовать. Потом в долги полезли. А под конец и выбора у "Михал Сергееича" не было -- нужны были доллары, никуда не деться. Тут всё и до конца развалилось.

А то, что он сегодня бравирует своей антисоветской идеалогией -- так то курам насмех. А они и повелись на это. Видимо, как политик, он всё-таки не так плох, как казалось -- развести умеет.
От Игорь
К Yuriy (02.08.2002 23:33:22)
Дата 05.08.2002 22:46:33

Куда вдруг делись природные богатства и зачем нужны были доллары?

>Подбросьте материальчик, с удовольствием почитаю.

>Я думаю, что так дело и обстояло. Если коротко, то проблем накопилось столько -- не свернуть. Пока могли, спонсировали.
>Как нефть, природные ресурсы и т.д. накрылись

Они не ныкрылись и по сей день, на них и живем пока - и это исходный пункт Вашей лжи.

-- стали золотой запас пользовать.

исключительно на построение демократии .

> Потом в долги полезли.

Вот и ответьте зачем Горби понадобилось увеличивать долги с 20 до 90 млрд. долларов? И на что эти долги были израсходованы?

> А под конец и выбора у "Михал Сергееича" не было -- нужны были доллары, никуда не деться. Тут всё и до конца развалилось.

Может Горби с его клевретами доллары и были нужны , а нам, простым русским почто они были нужны, не подскажете? И если тогда все "до конца развалилось", то в нынешней РОссии тогда что интересно действует и приносит эти самые доллары? Что новые заводы и фабрики понастроили за 10 лет демократии?

>А то, что он сегодня бравирует своей антисоветской идеалогией -- так то курам насмех. А они и повелись на это. Видимо, как политик, он всё-таки не так плох, как казалось -- развести умеет.
От Yuriy
К Игорь (05.08.2002 22:46:33)
Дата 05.08.2002 23:31:40

Ре: Куда вдруг...

> Они не ныкрылись и по сей день, на них и живем пока - и это исходный пункт Вашей лжи.

Ну общая стоимость советского экспорта сокращается с 1983 года. Зачем спорите -- откройте любой справочник. Например, в пределах РСФСР добыча нефти за период с 1985-91 гг. упала на 13% -- с 542 до 462 млн.т.
Так что лжете или заблуждаетесь именно Вы.

> -- стали золотой запас пользовать.
>исключительно на построение демократии .

Из-за падения цен на нефть.

>Вот и ответьте зачем Горби понадобилось увеличивать долги с 20 до 90 млрд. долларов? И на что эти долги были израсходованы?

Потому что иначе расплачиваться было нечем. Затраты на развитие нефтяной промышленности были большими и продолжали расти. В результате не было средств на решение других проблем.

> Может Горби с его клевретами доллары и были нужны , а нам, простым русским почто они были нужны, не подскажете?

Для жизни.
От Добрыня
К Yuriy (02.08.2002 23:33:22)
Дата 03.08.2002 19:01:02

Юрий, погодите радоваться. Рю эти сведения уже дааавно собирается привести

Но всё никак не приводит. И получается как в известной истории про два чемодана компромата - сплошное надувание щёк и вставание в позу всезнайки...
От Виктор
К Добрыня (03.08.2002 19:01:02)
Дата 05.08.2002 16:25:20

Не пойму , зачем надо знать размер золотого запаса.

Закон РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-1
" О государственной тайне"
(с изменениями от 6 октября 1997 г.)
................

Раздел II. Перечень сведений, составляющих
государственную тайну
..............
Статья 5. Перечень сведений, составляющих
государственную тайну

Государственную тайну составляют:
............

2) сведения в области экономики, науки и техники:
............
об объемах запасов, добычи, передачи и потребления платины, металлов платиновой группы, природных алмазов,а также об объемах других стратегических видов полезных ископаемых Российской Федерации (по списку, определяемому Правительством Российской Федерации);
..........

Статья 7. Сведения, не подлежащие отнесению к государственной тайне и засекречиванию

Не подлежат отнесению к государственной тайне и засекречиванию сведения:
................
о размерах золотого запаса и государственных валютных резервах Российской Федерации;
................

==================================

Черт мне шепчет на ухо , что златая цепь и впрямь на дубе том...
От А.Б.
К Виктор (05.08.2002 16:25:20)
Дата 06.08.2002 19:23:39

Re: Занятно :)

А, может, платиновые стоят особняком, поскольку они идут катализатором на получение азотной кислоты? А там.... пороха, ВВ, и т.д. :)

Зачем знать, сколько толу с гексогеном припасено в закромах? :)
От Добрыня
К Виктор (05.08.2002 16:25:20)
Дата 06.08.2002 01:15:52

Ого! Снимаю шляпу. Это да, убойный аргумент... (-)

Да уж.
От Yuriy
К Добрыня (03.08.2002 19:01:02)
Дата 03.08.2002 21:06:21

Я не радуюсь, ибо и так все ясно,

а жду. Приведёт -- почитаем, подумаем.