От Александр
К miron
Дата 03.07.2015 12:07:03
Рубрики Прочее; Семинар; Тексты;

Re: Объясняю.

>Рост взялся за счет инвестирования в технологию.

Инвестирования чего? Не прибавочного продукта часом?

> При Сталине вообще все работало автоматом. Имелся план по снижению себестоимости при сохранение показателей ГОСТа. Директора буквально бегали за технологами и учеными, чтобы они им дали новые технологии, снижающие издержки.

Так вот в чем дело. План имелся. Рабочие получали все что заработали, а заводы росли прямо из планов. Достаточно пустить директора и ученого играть в догонялки вокруг территории предприятия.

>Кроме того при Сталине были частные артели, со всеми описанными причандалами прибавочной сторимости, вот только на себя ее тратить было нельзя, поэтому тратили на инвестиции.

Это почему же "нельзя"? Кроме того, зачем обязательно тратить, когда можно просто не создавать. В чем "проблема", которую вы с Марксом пытаетесь решить? Как бы прекратить рост ВВП?
----------------------
http://tochka-py.ru/
От miron
К Александр (03.07.2015 12:07:03)
Дата 03.07.2015 12:47:08

Да, прибавочного продукта, но выраженного в деньгах и фондах.

>>Рост взялся за счет инвестирования в технологию.
>
>Инвестирования чего? Не прибавочного продукта часом?>

Часом, но железную руду не инвестируешь. Прибавочный продукт выражался в деньгах. Поэтому и название стоимость.

>> При Сталине вообще все работало автоматом. Имелся план по снижению себестоимости при сохранение показателей ГОСТа. Директора буквально бегали за технологами и учеными, чтобы они им дали новые технологии, снижающие издержки.
>
>Так вот в чем дело. План имелся. Рабочие получали все что заработали, а заводы росли прямо из планов.>

Если Вы сюда пришли демострировать свой идиотский юмор, то Вам в другую ветку. Что касается рабочих, но сообщаю Вам, как не знающему матчасти по этому вопросу, что кроме того, ежегодно пересматривались нормы выработки в сторону увеличения, а интеллигенция покупала облигации. Зарплату рабочим не снижали и не поднимали, но из-за роста ВВП ежегодно сниались цены. Поэтому фактически зарплата даже росла.

> Достаточно пустить директора и ученого играть в догонялки вокруг территории предприятия.>

Думаю, что Вы пришли не в ту ветку.

>>Кроме того при Сталине были частные артели, со всеми описанными причандалами прибавочной сторимости, вот только на себя ее тратить было нельзя, поэтому тратили на инвестиции.
>
>Это почему же "нельзя"? Кроме того, зачем обязательно тратить, когда можно просто не создавать.>

У Вас как у vld юмор рождается в штанах между ног?

> В чем "проблема", которую вы с Марксом пытаетесь решить?>

В том, что гипотеза прибавочной стоимости достаточно верно описывала работу экономики капитализма. Добавив к Марксу правильное понимание частной собственности и роли инвестиций в технологию, мы с Марксом получаем уже теорию.

> Как бы прекратить рост ВВП?>

Нет. Как бы прекратить Ваш юмор.
От Александр
К miron (03.07.2015 12:47:08)
Дата 03.07.2015 20:37:43

Re: Да, прибавочного...

>>>Рост взялся за счет инвестирования в технологию.
>>
>>Инвестирования чего? Не прибавочного продукта часом?>
>
>Часом, но железную руду не инвестируешь. Прибавочный продукт выражался в деньгах. Поэтому и название стоимость.

Эвон как. Руду не инвестируешь, а выражения да, инвестируешь. При чем выражаться приходится не на рынке, на который руда никогда не попадает, а на кафедре политэкономии.

>>> При Сталине вообще все работало автоматом. Имелся план по снижению себестоимости при сохранение показателей ГОСТа. Директора буквально бегали за технологами и учеными, чтобы они им дали новые технологии, снижающие издержки.
>>
>>Так вот в чем дело. План имелся. Рабочие получали все что заработали, а заводы росли прямо из планов.>
>
>Если Вы сюда пришли демострировать свой идиотский юмор, то Вам в другую ветку. Что касается рабочих, но сообщаю Вам, как не знающему матчасти по этому вопросу, что кроме того, ежегодно пересматривались нормы выработки в сторону увеличения, а интеллигенция покупала облигации. Зарплату рабочим не снижали и не поднимали, но из-за роста ВВП ежегодно сниались цены. Поэтому фактически зарплата даже росла.

Мы ведь не о росте зарпалаты, а о прибавочном продукте, правда? Если за 10 лет откуда-то взялись 9000 фабрик и заводов, а в долги страна не влезла, значит рабочие скушали не все что заработали. Снижались цены, ии повышались - не так важно.

>> Достаточно пустить директора и ученого играть в догонялки вокруг территории предприятия.>
>
>Думаю, что Вы пришли не в ту ветку.

Да-да, все кто пришел - все не в ту.

>>>Кроме того при Сталине были частные артели, со всеми описанными причандалами прибавочной сторимости, вот только на себя ее тратить было нельзя, поэтому тратили на инвестиции.
>>
>>Это почему же "нельзя"? Кроме того, зачем обязательно тратить, когда можно просто не создавать.>
>
>У Вас как у vld юмор рождается в штанах между ног?

Какой уж тут юмор. И в 3-м классе двоечник печальное зрелище, а уж под старость... Мне, как верящему в обеду разума, печально видеть как разум терпит пораженние.

>> В чем "проблема", которую вы с Марксом пытаетесь решить?>
>
>В том, что гипотеза прибавочной стоимости достаточно верно описывала работу экономики капитализма. Добавив к Марксу правильное понимание частной собственности и роли инвестиций в технологию, мы с Марксом получаем уже теорию.

А зачем вам сегодня теория английского базара 18-го века, тем более натянутая на СССР?

>> Как бы прекратить рост ВВП?>
>
>Нет. Как бы прекратить Ваш юмор.

Какой уж там юмор.
----------------------
http://tochka-py.ru/
От miron
К Александр (03.07.2015 20:37:43)
Дата 04.07.2015 08:01:27

Катасонов нашел, где взял деньги Сталин на индустриализацию. Читайте и обрящете (-)